Le BREXIT a gagné

il y a 46 minutes, jacky29 a dit :

 

Tu te fiches du Brexit?

Mais c'est  le sujet....

Il y a 22 heures, PASCOU a dit :

Tu te fiches du Brexit?

Mais c'est  le sujet....

je me fous de ce que tu écris sur le brexit puisque tu ne connais pas le sujet et les implications que cela va engendrer... tu vois la différence ou pas?

Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

Curieux ce titre de l'AFP "Trump affiche sa complicité avec Johnson sur le Brexit au sommet du G7"

J’aurai plutôt vu " Johnson affiche sa soumission à Trump sur le Brexit au sommet du G7"

ça revient au même, les britanniques ne peuvent pas gagner d'argent sans partenaires, fournisseurs et clients. Ils se sont fait niquer avec le Brexit, du coup ils vont commercer avec les USA. Et comme tout le monde sait que les USA sont adorables, ultra gentils et bienveillants en affaire, les britanniques n'ont aucun souci à se faire à se retrouver seuls face à un continent qui leur a botté le cul il y a 250 ans.

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça revient au même, les britanniques ne peuvent pas gagner d'argent sans partenaires, fournisseurs et clients. Ils se sont fait niquer avec le Brexit, du coup ils vont commercer avec les USA. Et comme tout le monde sait que les USA sont adorables, ultra gentils et bienveillants en affaire, les britanniques n'ont aucun souci à se faire à se retrouver seuls face à un continent qui leur a botté le cul il y a 250 ans.

Mais les insulaires anglais ont de la ressource, ils commerceront..... en circuit fermé... circuit ultra court, en fait...

Bojo pourra s'en sortir en argumentant que ce que les anglais perdent en retombées commerciales, ils le gagnent en bilan carbone... 

Dans tous les cas, la popularité de Bojo est garantie......... 

il y a 6 minutes, versys a dit :

Mais les insulaires anglais ont de la ressource, ils commerceront..... en circuit fermé... circuit ultra court, en fait...

Bojo pourra s'en sortir en argumentant que ce que les anglais perdent en retombées commerciales, ils le gagnent en bilan carbone... 

Dans tous les cas, la popularité de Bojo est garantie......... 

ce que tu écris, versys, n'est pas faux mais Bojo ne tiendra pas parole et pour cause, en ce moment, il n'a toujours pas de majorité réelle. rires! tu me diras qu'il s'en fout et c'est vrai! son ambition a enfin atteint l'apex de ses espérances. 

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

ce que tu écris, versys, n'est pas faux mais Bojo ne tiendra pas parole et pour cause, en ce moment, il n'a toujours pas de majorité réelle. rires! tu me diras qu'il s'en fout et c'est vrai! son ambition a enfin atteint l'apex de ses espérances. 

.... on peut même parler de fantasme, celui d'accéder à une fonction lui permettant d'aller vautrer ses godasses douteuses sur le mobilier patrimonial européen... et pourquoi pas chez Trump ??

il y a 21 minutes, versys a dit :

Mais les insulaires anglais ont de la ressource, ils commerceront..... en circuit fermé... circuit ultra court, en fait...

Bojo pourra s'en sortir en argumentant que ce que les anglais perdent en retombées commerciales, ils le gagnent en bilan carbone... 

Dans tous les cas, la popularité de Bojo est garantie......... 

Disons que vendre des minis à Cherbourg et vendre des minis à San Francisco, ce n'est pas le même bilan carbone quand même  

Je ne sais pas comment ce guignol est perçu chez les britanniques que je pensais moins misogynes vis à vis de May qui a fait tout le taf. Bojo ne renie pas l'accord, il veut juste revoir la frontière douanière au niveau de l'Irlande. Les allemands pourraient sacrifier des centaines d'irlandais quitte à renier leur propre histoire avec l'édification d'un mur si ça pouvait leur rapporter un peu plus de thunes. Perso j'ai ma conscience qui me titille... Déjà parce qu'on est des nations unis et qu'on doit être solidaire avec les irlandais, ensuite parce que très majoritairement les irlandais britanniques ont voté contre le brexit, et enfin parce que sur nos billets en euro, ce sont des ponts qui sont construit... pas des murs. 

Hier encore j'étais en train de réfléchir à partir un long weekend et je vois une promo pour Londres début novembre... Mais on vit dans un monde où personne ne sait si ce weekend qui va de soi aujourd'hui (je pourrais partir dans la journée et revenir demain), va être possible ou non. Les anglais n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dans 2 mois. 

il y a 54 minutes, versys a dit :

.... on peut même parler de fantasme, celui d'accéder à une fonction lui permettant d'aller vautrer ses godasses douteuses sur le mobilier patrimonial européen... et pourquoi pas chez Trump ??

parce que Trump se fout de Bojo comme de sa première paire de socquettes! il n'a qu'un seul "ennemi" actuellement, c'est le gouvernement français, le seul à lui dire "non" pour bien des projets et ça l'énerve et pas qu'un peu! rires!. 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Disons que vendre des minis à Cherbourg et vendre des minis à San Francisco, ce n'est pas le même bilan carbone quand même  

Je ne sais pas comment ce guignol est perçu chez les britanniques que je pensais moins misogynes vis à vis de May qui a fait tout le taf. Bojo ne renie pas l'accord, il veut juste revoir la frontière douanière au niveau de l'Irlande. Les allemands pourraient sacrifier des centaines d'irlandais quitte à renier leur propre histoire avec l'édification d'un mur si ça pouvait leur rapporter un peu plus de thunes. Perso j'ai ma conscience qui me titille... Déjà parce qu'on est des nations unis et qu'on doit être solidaire avec les irlandais, ensuite parce que très majoritairement les irlandais britanniques ont voté contre le brexit, et enfin parce que sur nos billets en euro, ce sont des ponts qui sont construit... pas des murs. 

Hier encore j'étais en train de réfléchir à partir un long weekend et je vois une promo pour Londres début novembre... Mais on vit dans un monde où personne ne sait si ce weekend qui va de soi aujourd'hui (je pourrais partir dans la journée et revenir demain), va être possible ou non. Les anglais n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dans 2 mois. 

Mais il suffira que Trump se lève du mauvais pied un matin pour qu'il surtaxe les Minis anglaises importées (par exemple), et c'est en fonction de ce scénario que l'on pourra parler de circuit court commercial, car au lieu de vendre des Minis à San Francisco, nos amis anglais les vendront à Liverpool, Londres, Birmingham..... intra muros quoi...

Excellent, donc, pour le bilan carbone...

"Les anglais n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dans deux mois"... mais ne peut on pas dire que les anglais vivent dans la plus totale incertitude depuis que le brexit est au programme dans leur pays ??

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Disons que vendre des minis à Cherbourg et vendre des minis à San Francisco, ce n'est pas le même bilan carbone quand même  

Je ne sais pas comment ce guignol est perçu chez les britanniques que je pensais moins misogynes vis à vis de May qui a fait tout le taf. Bojo ne renie pas l'accord, il veut juste revoir la frontière douanière au niveau de l'Irlande. Les allemands pourraient sacrifier des centaines d'irlandais quitte à renier leur propre histoire avec l'édification d'un mur si ça pouvait leur rapporter un peu plus de thunes. Perso j'ai ma conscience qui me titille... Déjà parce qu'on est des nations unis et qu'on doit être solidaire avec les irlandais, ensuite parce que très majoritairement les irlandais britanniques ont voté contre le brexit, et enfin parce que sur nos billets en euro, ce sont des ponts qui sont construit... pas des murs. 

Hier encore j'étais en train de réfléchir à partir un long weekend et je vois une promo pour Londres début novembre... Mais on vit dans un monde où personne ne sait si ce weekend qui va de soi aujourd'hui (je pourrais partir dans la journée et revenir demain), va être possible ou non. Les anglais n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dans 2 mois. 

salut Crabe! le Bojo oublie une chose dans sa conception étonnante de frontière à revoir en Irlande, c'est que le traité du vendredi saint est là pour garantir certains droits à la république d'Irlande et qu'i-celle  a bien choisie de faire de l'union européenne une partenaire, sans oublier que les armes sont toujours sous son nez... une première bombe a pété à la frontière il y a quelques jours et ça ne lui parle pas? soit c'est un imbécile fini qui reste campé sur un optimisme béat, soit c'est un idiot patenté qui a oublié les années de plomb. tu as raison, aucun britannique ne peut dire ce que cela va accoucher comme avenir. nos compatriotes partis travailler en GB ne savent toujours pas si ils auront droit à leur retraite durement ponctionnée par le système anglais. bref, comme le pensent certains ici-même: vive le brexit! rires!

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

salut Crabe! le Bojo oublie une chose dans sa conception étonnante de frontière à revoir en Irlande, c'est que le traité du vendredi saint est là pour garantir certains droits à la république d'Irlande et qu'i-celle  a bien choisie de faire de l'union européenne une partenaire, sans oublier que les armes sont toujours sous son nez... une première bombe a pété à la frontière il y a quelques jours et ça ne lui parle pas? soit c'est un imbécile fini qui reste campé sur un optimisme béat, soit c'est un idiot patenté qui a oublié les années de plomb. tu as raison, aucun britannique ne peut dire ce que cela va accoucher comme avenir. nos compatriotes partis travailler en GB ne savent toujours pas si ils auront droit à leur retraite durement ponctionnée par le système anglais. bref, comme le pensent certains ici-même: vive le brexit! rires!

sans parler des britanniques vivant en France et qui ne savent pas du tout ce qui va se passer après le 31 octobre.

Mon beau-père est anglais, il fait également parti du conseil municipal de son village, parce qu'européen. En cas de Brexit, il devra démissionner parce qu'il ne sera plus européen. Ma mère a déjà commencé à se renseigner en ce qui concerne un éventuel passeport. Ils pensent aller en Angleterre avant la date fatidique parce qu'après... ben personne ne sait ce qui va se passer ! Quant à sa retraite, là aussi, c'est le mystère surtout s'il doit prendre la nationalité française, ce qui n'est pas son objectif pour des raisons que je n'exposerai ici. Enfin bref, pour ceux qui naviguent entre les 2 pays, ça va être le gros merd en cas de rupture brutale.

il y a 33 minutes, versys a dit :

Mais il suffira que Trump se lève du mauvais pied un matin pour qu'il surtaxe les Minis anglaises importées (par exemple), et c'est en fonction de ce scénario que l'on pourra parler de circuit court commercial, car au lieu de vendre des Minis à San Francisco, nos amis anglais les vendront à Liverpool, Londres, Birmingham..... intra muros quoi...

Excellent, donc, pour le bilan carbone...

"Les anglais n'ont aucune idée de ce à quoi va ressembler leur vie dans deux mois"... mais ne peut on pas dire que les anglais vivent dans la plus totale incertitude depuis que le brexit est au programme dans leur pays ??

Oui je crois que les pro brexit ont tendance à oublier que reprendre sa pseudo souveraineté contre l'UE pour plier le genou devant l'instable USA ce n'est pas l'idée du siècle. Mais sinon oui les anglais peuvent aussi rouler en Aston Martin et Rolls Royces. il faudra sans doute vendre plus de fish&chips pour s'en offrir une, mais ce sera possible. Mais dans cette optique de vivre en circuit fermé on peut aussi interdire les industries et revenir à une société plus proche de la nature, interdire l'argent tout ça tout ça. Mais pourquoi pas. Je n'adhère pas du tout mais on s'en fout. Moi je suis heureux d'être européen et de me sentir chez moi partout en Europe, heureux d'être libre d'aller où je veux partout en Europe sans avoir à me justifier de quoique ce soit. Si les anglais sont heureux de vivre en autarcie (je dis les anglais parce que les irlandais du nord et les écossais ne voulaient pas du brexit, mais l'UE sera les accueillir lorsqu'ils feront leur demande) alors tant mieux pour eux! faudra juste qu'ils trouvent une solution pour assumer leur autarcie, trouver leur pétrole et leur uranium pour faire tourner le pays etc. 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

salut Crabe! le Bojo oublie une chose dans sa conception étonnante de frontière à revoir en Irlande, c'est que le traité du vendredi saint est là pour garantir certains droits à la république d'Irlande et qu'i-celle  a bien choisie de faire de l'union européenne une partenaire, sans oublier que les armes sont toujours sous son nez... une première bombe a pété à la frontière il y a quelques jours et ça ne lui parle pas? soit c'est un imbécile fini qui reste campé sur un optimisme béat, soit c'est un idiot patenté qui a oublié les années de plomb. tu as raison, aucun britannique ne peut dire ce que cela va accoucher comme avenir. nos compatriotes partis travailler en GB ne savent toujours pas si ils auront droit à leur retraite durement ponctionnée par le système anglais. bref, comme le pensent certains ici-même: vive le brexit! rires!

Bojo est un politicien, son job c'est de faire croire qu'il maîtrise la situation: Si ça ne marche pas et bien il prendra sa retraite au soleil. Nos compatriotes européens ne savent même pas s'ils pourront rester sur le sol du RU... Mais pareil pour les britanniques qui vivent en Europe. 

Ce qui serait amusant si ce n'était pas dramatique c'est que si le Brexit déclenche l'indépendance de l'Ecosse (très majoritairement pro UE) non seulement le drapeau tel qu'on le connait du RU disparaît, mais en plus la famille royale devra faire une demande de visa pour aller chez eux à Balmoral (Ecosse). C'est tout con, mais nos compatriotes qui ont acheté un appartement à Londres où une maison à la campagne peuvent très bien ne plus avoir le droit de l'habiter. Le fait de posséder un bien immobilier n'accorde pas de visa pour autant... Idem pour ces anglais qui ont acheté des maisons dans le Berry ou le Limousin et qui n'ont pas demandé la nationalité européenne...  

il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui je crois que les pro brexit ont tendance à oublier que reprendre sa pseudo souveraineté contre l'UE pour plier le genou devant l'instable USA ce n'est pas l'idée du siècle. Mais sinon oui les anglais peuvent aussi rouleau en Aston Martin et Rolls Royces. il faudra sans doute vendre plus de fish&chips pour s'en offrir une, mais ce sera possible. Mais dans cette optique de vivre en circuit fermé on peut aussi interdire les industries et revenir à une société plus proche de la nature, interdire l'argent tout ça tout ça. Mais pourquoi pas. Je n'adhère pas du tout mais on s'en fout. Moi je suis heureux d'être européen et de me sentir chez moi partout en Europe, heureux d'être libre d'aller où je veux partout en Europe sans avoir à me justifier de quoique ce soit. Si les anglais sont heureux de vivre en autarcie (je dis les anglais parce que les irlandais du nord et les écossais ne voulaient pas du brexit, mais l'UE sera les accueillir lorsqu'ils feront leur demande) alors tant mieux pour eux! faudra juste qu'ils trouvent une solution pour assumer leur autarcie, trouver leur pétrole et leur uranium pour faire tourner le pays etc. 

Mais Boris Johnson a l'air très sûr de lui.... ne doutons pas une seconde qu'il a tout prévu.

Par ailleurs, les insulaires ont une façon de voir les choses radicalement différente de la notre... ils trouveront toujours le moyen de se procurer du thé et de faire bouillir de l'eau sur un feu de bois...

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

(je dis les anglais parce que les irlandais du nord et les écossais ne voulaient pas du brexit, mais l'UE sera les accueillir lorsqu'ils feront leur demande) alors tant mieux pour eux! faudra juste qu'ils trouvent une solution pour assumer leur autarcie, trouver leur pétrole et leur uranium pour faire tourner le pays etc. 

ça c'était il y a 3 ans, une certaine classe politique qui s'est laissé endormir par de belles promesses. Depuis, ce n'est qu'une question d'influence entre les politiques. Je ne pense pas qu'un référendum actuel donnerait les même scores. Déjà, à l'époque, c'était quand même serré

source (en) « Results » [archive], sur BBC News (consulté le 24 juin 2016).

il y a 10 minutes, versys a dit :

Mais Boris Johnson a l'air très sûr de lui.... ne doutons pas une seconde qu'il a tout prévu.

Par ailleurs, les insulaires ont une façon de voir les choses radicalement différente de la notre... ils trouveront toujours le moyen de se procurer du thé et de faire bouillir de l'eau sur un feu de bois...

Je pars aussi du principe qu'il ne faut pas sous estimer ses adversaires, que ce soit Trump ou Bojo. Mais avec la chute de la £ le thé sera mathématiquement plus cher à l'importation, ce ne sera pas une histoire de talents de Bojo.

Le replis sur soi me fait souvent penser au Japon qui est le seul pays au monde à avoir expérimenté l'autarcie pendant près de 3 siècles (1600/1868). Il y a eu de bons et de moins bons cotés. Les bons cotés a été le développement d'une culture très forte et intense japonaise, l'art du thé justement dont l'immuabilité flirt avec la perfection. Les estampes encore, ancêtre lointain des mangas. La cuisine qui régale aujourd'hui le monde. En revanche il se sont réveillé un matin avec un navire de guerre américain ultra moderne devant leurs cotes... Option 1, les combattre et perdre. Option 2 en faire un allier et s'ouvrir au monde. L'ère Meiji (dès 1868) a propulsé le japon d'antiquité à l'une des plus puissante nation du monde: économiquement (le petit japon, 120 millions d'habitant sur un pays faisant la moitié de la France est la seconde puissance économique mondiale aujourd'hui... mettons 3ème derrière la Chine depuis peu) et militairement puisque c'est le seul pays au monde encore qui conqui la Russie, la Chine, la moitié du Pacifique et qui a foutu une branlée aux USA. Aujourd'hui le Japon n'a plus d'armée d'attaque mais un armée d'auto défense. Reste que l'ouverture au monde est plus adapté à un monde dans lequel on vol des terres aux indiens, aux mayas, aux aztèques... un monde où on colonise les autres... voir un monde où on extermine 6 millions de personnes pour des raisons politiques et/ou religieuse. Si notre monde était ultra gentil et pacifique la question ne se poserait pas, chacun ferait ce qu'il veut chez lui. 

il y a 30 minutes, koadeg a dit :

sans parler des britanniques vivant en France et qui ne savent pas du tout ce qui va se passer après le 31 octobre.

Mon beau-père est anglais, il fait également parti du conseil municipal de son village, parce qu'européen. En cas de Brexit, il devra démissionner parce qu'il ne sera plus européen. Ma mère a déjà commencé à se renseigner en ce qui concerne un éventuel passeport. Ils pensent aller en Angleterre avant la date fatidique parce qu'après... ben personne ne sait ce qui va se passer ! Quant à sa retraite, là aussi, c'est le mystère surtout s'il doit prendre la nationalité française, ce qui n'est pas son objectif pour des raisons que je n'exposerai ici. Enfin bref, pour ceux qui naviguent entre les 2 pays, ça va être le gros merd en cas de rupture brutale.

Des milliers de britanniques ont demandé et obtenu la nationalité belge ou française.

"En 2018, le nombre de dossiers de nationalité traités au consulat de France à Londres s’est accru de +119%, alors même qu’en 2017 les demandes avaient déjà augmenté de 131%. C’est donc un nouveau record enregistré pour les services de l’Etat français basés dans la capitale anglaise. Parmi les dossiers traités, certains sont évidemment liés au Brexit. Beaucoup de Britanniques, ayant des attaches en ou avec la France, assurent leurs arrières et ont entamé ou entament des démarches d’obtention de la nationalité française, comme le confient trois d’entre eux à qui French Morning London a donné la parole."

https://london.frenchmorning.com/2019/02/10/brexit-des-britanniques-demandent-nationalite-francaise-pour-rester-europeens/

https://fr.euronews.com/2019/02/08/brexit-ces-ressortissants-britanniques-qui-demandent-la-nationalite-francaise

"De juillet 2016 – le référendum s’est tenu le 23 juin – à décembre 2018, 2.689 Britanniques ont obtenu la nationalité belge, soit une moyenne de 89,6 par mois. Un chiffre qui a été décuplé depuis le référendum. Dans le détail, 1.000 Britanniques sont devenus Belges en 2018, ou 83,3 par mois. En 2017, il y a eu 1.306 reconnaissances, soit près de 109 par mois."

https://www.lesoir.be/210542/article/2019-03-06/brexit-de-plus-en-plus-de-britanniques-demandent-la-nationalite-belge

il y a 8 minutes, koadeg a dit :

ça c'était il y a 3 ans, une certaine classe politique qui s'est laissé endormir par de belles promesses. Depuis, ce n'est qu'une question d'influence entre les politiques. Je ne pense pas qu'un référendum actuel donnerait les même scores. Déjà, à l'époque, c'était quand même serré

source (en) « Results » [archive], sur BBC News (consulté le 24 juin 2016).

Le référendum a été de la foutaise parce que personne n'a pris le temps d'expliquer aux gens les tenants et les aboutissants d'un brexit. On leur a dit qu'avec la somme qu'ils donnent à l'UE il allait financer leur sécurité social, or, dès le lendemain de la victoire du brexit ils ont affirmé que c'était une erreur et que ce ne serait pas le cas. Comprendre: ils ont menti. C'est un peu comme si je vote pour Le Pen sur le programme: fin de la dette et hausse de la protection social. Et qu'une fois élu elle nous dit "ben en fait non, la dette continue et les hôpitaux seront toujours dans un état dégueulasse". Bien sur que j'aurais envie de revoter!!!! 

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le référendum a été de la foutaise parce que personne n'a pris le temps d'expliquer aux gens les tenants et les aboutissants d'un brexit. On leur a dit qu'avec la somme qu'ils donnent à l'UE il allait financer leur sécurité social, or, dès le lendemain de la victoire du brexit ils ont affirmé que c'était une erreur et que ce ne serait pas le cas. Comprendre: ils ont menti. C'est un peu comme si je vote pour Le Pen sur le programme: fin de la dette et hausse de la protection social. Et qu'une fois élu elle nous dit "ben en fait non, la dette continue et les hôpitaux seront toujours dans un état dégueulasse". Bien sur que j'aurais envie de revoter!!!! 

"C'est un peu comme si je vote pour Le Pen sur le programme: fin de la dette et hausse de la protection social. Et qu'une fois élu elle nous dit "ben en fait non, la dette continue et les hôpitaux seront toujours dans un état dégueulasse". Bien sur que j'aurais envie de revoter!!!! "

Faudrait savoir ce que vous voulez; des augmentations, moins d'impôts, de nouveaux hôpitaux, encore plus d'assistanat et de social, moins de chômage,  etc...

Tout en baissant la dette ?

Ce n'est pas en 2 ou 3 ans que l'on change un pays comme la France vieillot dans lequel tout le monde exige du changement mais uniquement  quand celui-ci les autres.

Quoi que l'on face, peu importe que le dirigeant soit de gauche ou de droite, il y aura toujours des contestataires extrêmes.

Concernant le Brexit, Boris Jonhson, a été accusé de mensonge mais a réussit à s'en sortir...

https://www.lesoir.be/227704/article/2019-05-29/brexit-boris-johnson-convoque-par-la-justice-pour-mensonges