État-Unis : fusillade dans une boîte de nuit gay à Orlando

C'est pas ça Feuille, c'est que je trouve juste qu'il est inutile de gratter pour faire grimper la polémique.

C'est un massacre homophobe c'est clair et net, c'est atroce, mais pas plus ni moins que n'importe quel autre attentat.

On ne supprime pas les différences en les faisant ressortir non plus. On est en train de pleurer pour la communauté LGBT, moins sur les américains ? Je ne comprends pas je te l'avoue et quelque chose me chiffonne, sincèrement :(

@cubes2

http://www.liberatio...e-paris_1176953

Les unes du 9 Janvier ne titraient pas toutes Hypercasher massacre antisémite , disons que les gens font bien le lien entre prise d'otage épicerie casher et antisémitisme, sauf pour certains antisionistes bien sur, tout comme lorsque libé titre massacre dans une boite gay sans mettre en une massacre homophobe. Je pense qu'il y a là malgré tout une certaine outrance. L'antisémitisme a cependant été largement couvert après, tout comme le je suis charlie n'est pas apparu dans l'heure.C'est un peu dommage ces polémiques qui en font oublier l'essentiel . La maladie du pathos gagne nos sociétés .

Des détraqués mentaux qui attaque des homos, il y a un problème quelque part non ?

Puisque Chaouiya refuse d'expliciter le sens de cette phrase curieuse, je vais le faire à sa place : en bon français, ça veut dire :

"Pourquoi des détraqués mentaux perdent-ils leur temps à attaquer d'autres détraqués?"

Chaouiya dixit.

@January: compris!

J'avais du mal à comprendre si tu suivais la ligne de l'article ou non (étant donné qu'il s'agit d'un article des médias sur les médias, c'était un peu flou pour moi).

J'ai du mal à comprendre un certain double discours - d'un côté on nous dit que les LGBT doivent à juste titre être considérés comme des personnes normales... et de l'autre il faudrait mettre en avant leur différence ? Je trouve cela paradoxal en temps normal.

Alors oui, évidemment, c'est une attaque homophobe. Mais est-ce vraiment important de l'écrire en gros caractères ? Est-ce que, comme tu l'écrivais, ce n'est pas avant tout l'Amérique et ses libertés qui sont touchées ?

Que ce soit une attaque homophobe est sans doute vrai, mais ce n'est pas le fond de l'histoire. Les islamistes nous haïssent en bloc ou en détail, qu'on soit homos ou hétéros, hommes ou femmes, Américains ou Français, Juifs ou chrétiens - ou musulmans modérés, d'ailleurs. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'il y a certaines catégories de la population qu'ils détestent un peu plus que les autres, certainement. Par exemple si on est une femme lesbienne juive américaine, on est dans le "cœur de cible" (si je puis dire) des gens de Daesh. Mais de toute façon, pour ces fous furieux, ils nous l'ont déjà dit, il n'y a pas d'innocents.

Oui mais attention tout cela n'est pas la cause :(

C'est ce que j'ai expliqué aussi que le problème vient du fait que ces pays sont sous le régime de l'islam.

En ce cas nous sommes 100% d'accord

https://fr.wikipedia..._expression.svg

@chaouya tu as raison le Pakistan est cool contrairement à l'Iran ou L'AFGHANISTAN c'est perpet pas la peine de mort. Pour l'Asie du Sud Est et l'Indonésie hormis un pays sortant fraichement de la dictature je te laisse constater quels sont les pays archaïques ou province qui pénalise l'homosexualité .

Je te laisse expliquer @cubes2 ou @jacky29 que les lois on s'en branle .

Summary

DescriptionWorld laws pertaining to homosexual relationships and expression.svgEnglish (en): Worldwide laws regarding same-sex intercourse/freedom of expression and associationSame-sex intercourse legal

Marriage¹,²Marriage recognized, but not performed¹,³Civil unions and registered partnerships¹,⁴Unregistered cohabitation¹Same-sex unions not recognized Laws restricting freedom of expression and associationSame-sex intercourse illegal

Illegal, although no arrests for same-sex intercourse for the last three years/moratorium Imprisonment Up to life in prison Up to deathRings indicate areas where local judges have granted/denied marriages or imposed the death penalty in a jurisdiction where that is not otherwise the law and/or areas with a case-by-case application.

La question est maintenant : quelle réponse ?

Après Pearl Harbor, l'administration Roosevelt n'avait pas pris de gants : internement pour ceux suspectés de rouler pour le Mikado.

Trump a exposé une partie de sa vision.

@January: compris!

J'avais du mal à comprendre si tu suivais la ligne de l'article ou non (étant donné qu'il s'agit d'un article des médias sur les médias, c'était un peu flou pour moi).

J'ai du mal à comprendre un certain double discours - d'un côté on nous dit que les LGBT doivent à juste titre être considérés comme des personnes normales... et de l'autre il faudrait mettre en avant leur différence ? Je trouve cela paradoxal en temps normal.

Alors oui, évidemment, c'est une attaque homophobe. Mais est-ce vraiment important de l'écrire en gros caractères ? Est-ce que, comme tu l'écrivais, ce n'est pas avant tout l'Amérique et ses libertés qui sont touchées ?

Leurs attaques sont ciblées, entre les juifs,(y compris les écoles) les gays, les mécréants, même musulmans qui fréquentent les concerts et les policiers! point!

Leurs attaques sont ciblées, entre les juifs,(y compris les écoles) les gays, les mécréants, même musulmans qui fréquentent les concerts et les policiers! point!

En gros, tout ce qui n'est pas wahhabite. Ce qui peut nous laisser espérer qu'ils disparaitront avant nous.

La question est maintenant : quelle réponse ?

Après Pearl Harbor, l'administration Roosevelt n'avait pas pris de gants : internement pour ceux suspectés de rouler pour le Mikado.

Trump a exposé une partie de sa vision.

On ne peut pas comparer la situation actuelle avec celle après Pearl Harbor. D'ailleurs l'internement des Japonais avait donné lieu à des excès.

La situation d'aujourd'hui est infiniment plus complexe. Nul doute qu'elle favorise un fasciste comme Trump - il faut appeler un chat un chat. Finalement les extrémistes de tous bords s'aident les uns les autres. Quand il y aura un fasciste à la Maison Blanche, l'évolution entamée le 11 septembre 2001 sera achevée, la boucle sera bouclée. Mais un fasciste sera-t-il plus efficace pour lutter contre Daesh? J'ai des gros doutes à ce sujet. Les régimes fascistes se caractérisent principalement par leur goût de la propagande, leurs atteintes aux libertés, et le haut niveau de corruption qui sévit. Mais ils ne sont pas plus "efficaces" que les régimes démocratiques.

En gros, tout ce qui n'est pas wahhabite. Ce qui peut nous laisser espérer qu'ils disparaitront avant nous.

Certainement, mais ils peuvent encore faire du dégât.

On ne peut pas comparer la situation actuelle avec celle après Pearl Harbor. D'ailleurs l'internement des Japonais avait donné lieu à des excès.

La situation d'aujourd'hui est infiniment plus complexe. Nul doute qu'elle favorise un fasciste comme Trump - il faut appeler un chat un chat. Finalement les extrémistes de tous bords s'aident les uns les autres. Quand il y aura un fasciste à la Maison Blanche, l'évolution entamée le 11 septembre 2001 sera achevée, la boucle sera bouclée. Mais un fasciste sera-t-il plus efficace pour lutter contre Daesh? J'ai des gros doutes à ce sujet.

Le "fasciste" Trump préconise de ne pas créer les conditions de la création d'un ennemi intérieur. Quelle solution serait donc plus pertinente ?

Le "fasciste" Trump préconise de ne pas créer les conditions de la création d'un ennemi intérieur. Quelle solution serait donc plus pertinente ?

C'est quoi, l'"ennemi intérieur"? Tous les musulmans qui sont aux USA? Comment il va faire le tri?

Le seul bon côté de Trump, c'est qu'il est imprévisible. Par exemple, il n'est pas certain qu'il renouvelle les anciennes alliances, comme celle avec l'Arabie saoudite.

En gros, tout ce qui n'est pas wahhabite. Ce qui peut nous laisser espérer qu'ils disparaitront avant nous.

Ce n'est pas wahhabite, les wahhabites ont finalement gardé la qaaba, c'est plus proche du takfirisme ( Nasrallah utilise d'ailleurs ce terme ) . Par ailleurs les frères musulmans ne sont pas wahhabites et leur idéologie est encore plus dangereuse car plus insidieuse .

Mais au final je vous accorde que c'est la même ... Quant à leur disparition rien n'est moins sur un tropisme "du long sanglot" brucknerien et également sociologisant existe , dont joue d'ailleurs à plein l'ennemi . Le dernier cercle Arendtien des idiots utiles de l'autoflagellation mea maxima culpa ^^, du capitalisme qui monte les peuples les uns contre les autres blablabliblablabla, des petits gris et des olmecs .

Non, non, le père du tueur le dit bien : son fils est devenu enragé après avoir vu deux hommes s'embrasser en public.

C'est bien l'homophobie la cause la plus vraisemblable de ce massacre. Une homophobie nourrie à l'islam radical de Daesh qui s'est empressée de récupérer le bébé à son compte mais il ne semble pas que ce mec ait été commandité directement.

Je ne crois pas trop à ce que dit son père comme il a pu dire que son fils était une personne bien éduquée, une bonne personne qui respectait sa famille alors que son fils était violent. J’ai plutôt l’impression que le père a détourné en parlant de l’homophobie de son fils pour justement qu’on ne pense pas que c’est un acte intégriste par peur alors que le père a de fortes convictions politiques et soutient notamment les talibans. Un ami de lycée d’Omar Maaten affirme qu’il ne manifestait aucune hostilité envers la communauté gay, il fréquentait certains endroits avec lui et Omar Maaten y avait des amis gays, lysbiennes, quelqu’un qui ne supporte pas de voir deux gays s’embrasser ne va pas fréquenter ces endroits.

Apparemment, il aurait changé dans les dernières années de sa vie, il s’intéressait aux sites extrémistes sur internet. En effet, même si Daech a revendiqué deux fois cet attentat, certains pensent que ce n’était pas un soldat de Daech mais sûrement plus un sympathisant d’où quand Daech appelle ses fanatiques à se venger des frappes de la coalition internationale en Syrie, il est fort possible que c’est cela qui l’a poussé à commettre ce geste.

Bien sûr que Daech s’en prend à des homosexuels, juifs…Puisque sa religion, c’est revenir aux sources de l’islam, c’est-à-dire qui veut que les musulmans vivent comme les musulmans vivaient au 1er siècle de l’islam donc qui rejette complètement la culture occidentale d’où il va cibler ses massacres mais je voulais surtout dire que cet acte n’a pas été commis parce que la première cause en est l’homosexualité mais bien parce que Daech a appelé ses fanatiques à se venger des frappes de la coalition internationale en Syrie. Le combat de Daech n’est pas de s’attaquer aux homosexuels mais de prendre plus de pouvoir comme le dit Simplicius s’attaquer à tout ce qui n’est pas wahhabite et bien sûr qu’à un moment donné, Daech ne survivra pas même s’il pourra toujours y avoir d’autres extrémistes…

C'est quoi, l'"ennemi intérieur"? Tous les musulmans qui sont aux USA? Comment il va faire le tri?

Le seul bon côté de Trump, c'est qu'il est imprévisible. Par exemple, il n'est pas certain qu'il renouvelle les anciennes alliances, comme celle avec l'Arabie saoudite.

0.8% de la population dont une bonne partie autochtone , et qui n'en a rien à cirer des problèmes arabo musulmans . Et Trump est isolationniste , il fera alliance en fonction du "drill baby" .

depuis la nuit des temps,ils sont invivables même entre eux,des tribues toujours en guerre, les arabes sont là pour semer la discorde, l,origine de tout ça serait d,aprés les écrits un enfant naturel qu,Habraham aurait fait a la boniche de sa femme,elle fut chassée mais a jurer de se venger, mohamed Fellag dans la colonisation le démontre bien.

La question est maintenant : quelle réponse ?

Un film ! Oliver Stone aux manettes, Nicolas Cage dans le rôle du pompier sauveur.

Je ne me suis pas fait encore une opinion définitive sur Trump. Quand je dis "c'est un fasciste", ça me paraît une évidence, mais après il y a de nombreuses sortes de fascistes, depuis le simple fort en gueule jusqu'au fou furieux belliqueux genre Hitler. Je crois malheureusement qu'il va falloir attendre de le voir à l'œuvre pour connaître l'étendue de notre punition.

(Bon, Hillary Clinton a encore sa chance, quand même, ne l'enterrons pas tout de suite. Je ne suis d'ailleurs pas convaincu qu'elle soit beaucoup moins dangereuse que Trump.)

Tu as un grave problème chaouiya tu nous parles de Kayla Mueller pour derrière nous parler de l'homophobie franco américaine .

Pour un premier post c'est selon moi franchement déplacé . Pour être allé à Orlando ou frisco ce ne sont pas franchement des hauts lieux de l'homophobie . Quant aux médias francais il me semble que la couverture est massive .

Peut être aurais tu pu te passer de cet événement tragique pour tenter connement de taper sur la France ou les US.

Pour info baghdadi avait épousé kayla ( beurk ) et au vu des lois locales il n'y avait donc pas viol. D'ailleurs les sites communautaires que devaient fréquenter marteen ne cessent de vanter le fait que les pays arabo musulmans ont des taux de viols très faible et que le pire pays est la suede , cherchez l'erreur . Pas très loin de chez nous il y a d'ailleurs un parti de tarés qui voulait faire voter qu'une fille violée qui se mariait avec son agresseur n'était plus violée . Bref no comment

Connerie un dénomme Mahmoud que je connaissais à peine m'a tenu la main pendant deux jours en egypte , c'est juste un signe d'amitié .

mais oui et bien j'ai raison le gars était vraiment homo

Massacre d’Orlando: nouvelle piste, la possible homosexualité du tueur

Afp

Mis en ligne il y a 2 heures

Orlando

Plusieurs témoins affirment que Omar Mateen était un habitué de la discothèque Pulse.

Des informations sur la possible homosexualité d’Omar Mateen ont apporté un éclairage nouveau sur la tuerie d’Orlando (Floride) dans une boîte de nuit gay, qui a fait 49 morts dimanche.

Le quotidien Orlando Sentinel a cité lundi plusieurs témoins assurant que l’auteur de la fusillade la plus meurtrière de l’histoire des Etats-Unis, qui a également fait 53 blessés, était un habitué de la discothèque Pulse, où il a frappé dimanche.

Des témoignages troublants

Parallèlement, un client régulier de Pulse a assuré au Los Angeles Times que le jeune homme de 29 ans, américain d’origine afghane, utilisait le réseau social gay Jack’d.

Autre témoignage troublant, celui d’un ancien élève de sa promotion à l’académie de police d’Indian River Community College, où il a étudié en 2006, qui a assuré au quotidien Palm Beach Post qu’Omar Mateen lui avait fait des avances. Ces assertions pourraient relativiser la thèse de la radicalisation du tireur, privilégiée jusqu’ici.

Elles vont vraisemblablement compliquer la compréhension des ressorts psychologiques qui ont poussé cet agent de sécurité né à New York à passer à l’acte.

Omar Mateen, un tueur radicalisé ?

Lundi, le président américain Barack Obama, qui se rendra jeudi à Orlando, avait indiqué que l’enquête faisait apparaître un Omar Mateen « inspiré par diverses sources d’information extrémistes sur l’internet ».

Il n’existe pas, à ce stade, de « preuves claires » laissant à penser que ce père de famille « était dirigé depuis l’extéri eur » ou « qu’il faisait partie d’un complot plus vaste », avait expliqué le président des Etats-Unis.

« Il a annoncé son allégeance à l’EI (groupe Etat islamique) à la dernière minute, mais il n’existe pas de preuve à ce stade qu’il ait été dirigé par eux », a insisté le président.

L’EI a pourtant confirmé lundi sur sa radio la revendication du massacre d’Orlando.

http://www.lesoir.be/1238365/article/actualite/monde/2016-06-14/massacre-d-orlando-nouvelle-piste-possible-homosexualite-du-tueur

Tous les abrutis du monde (comme celui qui vient de tuer deux flics en France) qui ont envie d'assouvir leurs pulsions meurtrières, font allégeance à l'État islamique avant de passer à l'acte. A une autre époque, ils se seraient réclamés de l'anarchisme. Ça ne veut pas dire qu'à côté de ça, ils n'existent pas de vrais tueurs commandités par Daesh.

mais oui et bien j'ai raison le gars était vraiment homo

Massacre d’Orlando: nouvelle piste, la possible homosexualité du tueur

Et qu'est ce qu'on en a à foutre ?