Fonder une famille avec peu de revenus

Prométhée

On évite surtout de raconter des horreurs et on prend la vie comme elle vient. Ceux pensant avoir un droit sur la vie d'autrui et prêt à stériliser de force ( quelle horreur ) doivent admettre qu'en ce cas leur propre vie ne vaut pas tripette . Quand la tension se fait trop grande effectivement la crise débouche sur la guerre et là pas de faux semblants la loi d'airain de dame nature prime : que le meilleur gagne .

Pour vous nous cotiserons avec joie , vous êtes un amour ^^

Bonjour DroitDeRéponse, grosse poigne de mains

Oh Horreur, enfin c'est vieux comme le monde, cela fait des millénaires que le monde marche ainsi, guerre, épidémie, famines. Il ne marche pas par la raison, mais par la passion, pourquoi cela changerait il ? Démocrite le dénonçait déjà au Ve siècle avant notre ère.

Je vais te dire, quand je voie le monde, je pense à quand j'étais enfant. A 8 ans j'avais imposer à mes parents de m'offrir un microscope, il m'en avait offert un très beau, un allemand, un Zeiss, c'était le meilleur un microscope de laboratoire. Avec ça je regardai des tas de choses, et surtout je faisais des cultures de bactéries, que j'étudiai, et je voulais voir en les nourrissant comment elles se développaient, j'ai été très surpris à neuf ans de constater qu'à partir d'un seuil limite les bactéries ne survivaient pas, mais elles mourraient toute de surpopulation, par contre il suffisait que je prélève peu de bactérie que je les mettent dans une autre culture, pour que j'assiste à une multiplication beaucoup plus rapide de celle ci. C'était passionnant pour le gamin que j'étais d'observer la vie, la mort devant moi. Notre Terre n'est qu'une très grosse boite de Petri au final, et notre humanité, n'est qu'une bactérie à son échelle, enfin c'est une analogie, mais je pense que comme dans mes cultures elle finira par s'éteindre du fait d'une surpopulation. Il n'y a ni bien ni mal là dedans, un simple fait. La meilleure façon de détruire l'espèce c'est de la laisser faire, ce n'est pas ça qui va empêcher la terre de tourner, ni le soleil de briller.

Bonjour DroitDeRéponse, grosse poigne de mains

Oh Horreur, enfin c'est vieux comme le monde, cela fait des millénaires que le monde marche ainsi, guerre, épidémie, famines. Il ne marche pas par la raison, mais par la passion, pourquoi cela changerait il ? Démocrite le dénonçait déjà au Ve siècle avant notre ère.

Je vais te dire, quand je voie le monde, je pense à quand j'étais enfant. A 8 ans j'avais imposer à mes parents de m'offrir un microscope, il m'en avait offert un très beau, un allemand, un Zeiss, c'était le meilleur un microscope de laboratoire. Avec ça je regardai des tas de choses, et surtout je faisais des cultures de bactéries, que j'étudiai, et je voulais voir en les nourrissant comment elles se développaient, j'ai été très surpris à neuf ans de constater qu'à partir d'un seuil limite les bactéries ne survivaient pas, mais elles mourraient toute de surpopulation, par contre il suffisait que je prélève peu de bactérie que je les mettent dans une autre culture, pour que j'assiste à une multiplication beaucoup plus rapide de celle ci. C'était passionnant pour le gamin que j'étais d'observer la vie, la mort devant moi. Notre Terre n'est qu'une très grosse boite de Petri au final, et notre humanité, n'est qu'une bactérie à son échelle, enfin c'est une analogie, mais je pense que comme dans mes cultures elle finira par s'éteindre du fait d'une surpopulation. Il n'y a ni bien ni mal là dedans, un simple fait. La meilleure façon de détruire l'espèce c'est de la laisser faire, ce n'est pas ça qui va empêcher la terre de tourner, ni le soleil de briller.

Je ne suis pas d'accord avec toi, car la conscience à le pouvoir de modifier la création .

Ce n'est qu'une réponse pour essayer de passer le message que la stérilisation forcée et autres joyeusetés sont profondément choquantes et que leur pendant c'est bel et bien soleil vert .

Merci Prométhée d'expliciter l'essence de mon propos

"So they're having children all the time - like dogs. It's too revolting...And yet John was a great comfort to me."

Brave New World, 122.

Linda says this line when Bernard and Lenina visit her on the reservation. Linda, a former inhabitant of the civilized world, tries to explain the incomprehensible behavior of the savages, but this quote illustrates the power of the bonds of parenthood. Huxley often uses surprising emotions in particular characters to demonstrate that there are certain aspects of being human that government and society cannot suppress.

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"So they're having children all the time - like dogs. It's too revolting...And yet John was a great comfort to me."

Yapuka remplacer pakistanais ou africain ou mère de famille nombreuse ou pauvre par "savages" et nous avons l'essence du topic.

A que non, a que non, pakistanais ou africain sont utiles, enfin ils ont une banque génétiques ultra importante, et peuvent justement sauver l’espèce en cas d'anomalie, grave, quoique dans le fond je suis bête,mais c'est vrai qu'il y a les manipulations génétiques qui peuvent résoudre tout les problèmes. Bon bien on peut se passer de pas mal de monde au final. Puis avec certaines greffes technologique faire des surhommes, c'est déjà à l’étude au USA comme ailleurs.

Je ne suis pas d'accord avec toi, car la conscience à le pouvoir de modifier la création .

Oui je partage ton avis sur la conscience dans la mesure ou elle existe, mais j'en vois aucune dans les sphères de pouvoir.

En France on a voulu moins d'enfants dès la révolution industrielle, mais ces peuples pakistanais, sont contemplatifs, ils ont choisi une direction qui est la leur.

La preuve que nous ne pouvons pas tous nous mélanger et qu'une société multiculturelle, devient toujours multi-conflictuelle.

Leur religion les rend bêtes, puisque dès qu'un aléa survient, il est interprété comme : Dieu l'avait voulu, et ils se laissent aller entre les mains d'un prétendu "destin", sans comprendre que ce sont eux qui écrivent ce destin... et non des dieux imaginaires.

La religion, mène facilement à l'abandon de soi, au refus de la lutte, c'est le symptôme de la dépression.

Quoi de pire qu'un bouddhiste qui veut ressembler à un navet, en psalmodiant pendant des plombes ses mantras de merde ? Quoi de plus avili qu'un moine ou une carmélite, dans leurs couvents ? C'est un suicide, tout simplement. Leurs choix de vie sont un suicide déguisé en quelque chose de pur, mais ils sont méprisables en tant qu'hommes.

Seul l'homme qui combat jusqu'au bout est un homme. Dans ma philosophie en tout cas. Les navets je les mange.

Nous écrivons le futur du monde, nous écrivons notre destin à chaque instant, nous sommes le maître de notre autofiction.

C'est presque un pouvoir magique, que nous possédons sans que beaucoup en aient conscience.

Ce pouvoir, a même une incidence sur la dimension temporelle : bien qu'elle nous soit inaccessible physiquement (on ne peut s'y déplacer que vers l'avant), notre esprit, par ses choix, la transforme, ce qui tendrait à prouver, que l'esprit humain, vit aussi dans cette dimension temporelle, et pas seulement dans nos trois dimensions physiques.

Faire moins d'enfants sera une nécessité à terme, pour les indiens et les africains noirs. Pas besoin de stérilisation, dès qu'ils se boufferont les uns les autres, ils comprendront.

Le mythe de l'amour qui remplace le pain quotidien.... Demandez à Jacquou le Croquant... ça ne remplace rien, tu crèves à petit feu et c'est tout. C'est comme cette fable : l'argent ne fait pas le bonheur. Bien sûr que si, l'argent fait le bonheur, il le fait à 90%.

Vous imaginez le poids écologique de cette tribu à nourrir?Trente cinq poissons ou steaks par JOUR!Des kilos de blé de riz ,de pâtes,de fruits,de poulets!Ca flanque le tournis!

Je trouve que les pauvres ont raison de renoncer à ce projet trop ambitieux et trop coûteux. A quoi ça sert de faire des enfants s'ils grandissent dans une atmoshphère pétrie de jalousie, d'aigreur contre le système? Les parents avec peu de revenus devraient avant tout construire une vrai carrière professionnelle afin de jouir d'une vie confortable et d'offrir ainsi à leur progéniture un cocon bien douillet.

C'est en faisant tous les efforts pour construire une carrière professionnelle et malgré tout se retrouver relégué que l'on développe de l'aigreur contre le système.

Pas en faisant des enfants ! C'est n'importe quoi.

A mon sens c'est parce qu'il a fait 35 enfants qu'il est devenu pauvre!

Je suppose que tous ses gamins seront au travail très jeunes s'ils n'y sont pas déjà.C'est la colonie de vacances mais sans les vacances, sa famille!

Avec 35 enfants l’aîné a déjà 35 ans et la plupart ne sont plus des gamins.

Il faut réfléchir un peu....

En France on a voulu moins d'enfants dès la révolution industrielle, mais ces peuples pakistanais, sont contemplatifs, ils ont choisi une direction qui est la leur.

La preuve que nous ne pouvons pas tous nous mélanger et qu'une société multiculturelle, devient toujours multi-conflictuelle.

Leur religion les rend bêtes, puisque dès qu'un aléa survient, il est interprété comme : Dieu l'avait voulu, et ils se laissent aller entre les mains d'un prétendu "destin", sans comprendre que ce sont eux qui écrivent ce destin... et non des dieux imaginaires.

La religion, mène facilement à l'abandon de soi, au refus de la lutte, c'est le symptôme de la dépression.

Quoi de pire qu'un bouddhiste qui veut ressembler à un navet, en psalmodiant pendant des plombes ses mantras de merde ? Quoi de plus avili qu'un moine ou une carmélite, dans leurs couvents ? C'est un suicide, tout simplement. Leurs choix de vie sont un suicide déguisé en quelque chose de pur, mais ils sont méprisables en tant qu'hommes.

Seul l'homme qui combat jusqu'au bout est un homme. Dans ma philosophie en tout cas. Les navets je les mange.

Nous écrivons le futur du monde, nous écrivons notre destin à chaque instant, nous sommes le maître de notre autofiction.

C'est presque un pouvoir magique, que nous possédons sans que beaucoup en aient conscience.

Ce pouvoir, a même une incidence sur la dimension temporelle : bien qu'elle nous soit inaccessible physiquement (on ne peut s'y déplacer que vers l'avant), notre esprit, par ses choix, la transforme, ce qui tendrait à prouver, que l'esprit humain, vit aussi dans cette dimension temporelle, et pas seulement dans nos trois dimensions physiques.

Faire moins d'enfants sera une nécessité à terme, pour les indiens et les africains noirs. Pas besoin de stérilisation, dès qu'ils se boufferont les uns les autres, ils comprendront.

Le mythe de l'amour qui remplace le pain quotidien.... Demandez à Jacquou le Croquant... ça ne remplace rien, tu crèves à petit feu et c'est tout. C'est comme cette fable : l'argent ne fait pas le bonheur. Bien sûr que si, l'argent fait le bonheur, il le fait à 90%.

L'argent ne fait pas le bonheur mais il y contribue!

Tant qu'à faire dites la phrase entière!

Je préfère l'expression présentée de la sorte:

L'argent ne fait pas le bonheur, mais il aide bien à supporter la pauvreté!

En ce qui concerne le papy boom ,je suis d'accord:les progrès de la médecine a rallongé nos existences et on préfère faire peu d'enfants et garder nos vieux..

J'espère que ça ne sera plus le cas pour votre génération C'est bien l'esprit de sacrifice !

Mais je réfléchis Bibifricotin et si le gars ou la fille qui a trente cinq ans se reproduit comme son paternel, de deux individus intempérants et insouciants du lendemain,il naîtra encore trente cinq enfants plus ou moins contemporains des premiers et qui pèseront deux fois plus sur l'environnement ou sur l'environnement d'autres peuples (comme c'est facile)?

On entend en effet beaucoup parler des gens de ma génération qui meurent jeunes en effet,voir mon topic sur le sujet des quinquagénaires.

Mais je réfléchis Bibifricotin et si le gars ou la fille qui a trente cinq ans se reproduit comme son paternel, de deux individus intempérants et insouciants du lendemain,il naîtra encore trente cinq enfants plus ou moins contemporains des premiers et qui pèseront deux fois plus sur l'environnement?

De plus ces familles comptent sur une collectivité à laquelle elles participent peu en versant à l'impôt,puisqu'elles sont pauvres ,pour élever leur marmaille grouillante par le biais de l'école!

Il y a trop de monde sur Terre. En plus, c'est une majorité de gens incapables de réfléchir.

D'où la nécessité de l'euthanasie et de la stérilisation!

C'est étonnant qu'avec tous les moyens de communiquer que nous avons on n'en fasse pas de la surpopulation le problème à résoudre du siècle!

Mais le problème de surpopulation ne concerne pas l'Europe où la population baisse dans plusieurs pays !

La surpopulation concerne l'Asie et l'Afrique,

L'étrange paradoxe entre les humains et les animaux.

Lorsque le courant froid (El nino) ne parvient pas au sud de l'Argentine, les manchots de Magellan ne se reproduisent pas, car ils savent que l'absence des sardines ne leur permettrons pas d'élever leurs progénitures.D'ailleurs les pécheurs argentins ne sortent pas leur bateau pour la même raison.

Or chez les humains,plus ils sont pauvre plus ils font d'enfants, d'observer une démarche totalement contraire à une logique de bon sens, celle d'être en capacité d'élever et de nourrir eux mêmes leur descendance.

Il est vrai néanmoins, que dans les pays riches, politiquement organisés, la notion d'assurer ses vieux jours est financé par la collectivité,alors que dans les pays pauvres, faire beaucoup d'enfants c'est répondre à une grande mortalité infantile d'une part, tout en préparant une assurance pour ses vieux jours, d'autre part.

Ce n'est pas simple d'être un humaniste, ni pour un riche, ni pour un pauvre ?

A un détail prêt. Etre humaniste c'est toujours avec le fric des autres qu'il faut prendre en charge les pauvres gens, mais aussi dans le jardin des autres...Dans notre beau pays, les vrais Abbé Pierre,ceux qui donne tout...vraiment tout...argent et temps, ne sont que 2%. Quand aux enfants ? C'est à l'Etat providence de les accompagner et les prendre en charge de la naissance à la mort. Démagogie ? Je n'en suis pas si sûr !

Bonjour, je comprends votre position, mais le bonheur de procréer ne devrait pas être réservé qu’aux personnes aisées. Il est vrai qu’il faut bien se préparer à la venue d’un enfant, mais c’est simplement une question d’organisation :) ! Sans compter que les aides financières sont nombreuses :

. Mais bon, il faut quand même rester réaliste, on ne va pas faire plusieurs gosses alors qu’on sait qu’on n’a pas les moyens. Personnellement, je trouve que 2-3, c’est le nombre parfait même si j’ai toujours aimé les familles nombreuses : http://www.topito.com/top-avantages-vivre-famille-nombreuse . Bonne journée !

ce qui est bien aujourd'hui par rapport à l'époque de mes parents , c'est que le fait d'avoir plus de 3 enfants et plus est un choix . Ma mère à eu eu 9 enfants dont un est mort à la naissance et peux vous dire que si la pilule avait existé, si les préservatifs avaient été plus fiable et si l'avortement avait existé, 5 d'entre nous ne serions pas là.. et pourtant mon père avait une carrière professionnel bien construite

De plus ce n'est pas l'argent qui fait qu'un personne sera un bon parent.. J'ai travaillé dans des familles très aisées financièrement dans lesquels les enfants étaient malheureux car leur parents n'étaient jamais là et qu"ils avaient été éduqué par des nounous à répétition et j'ai connu des familles pauvres comme vous dites mais présentes pour leurs enfants..

Petite anecdote : J'ai pour ma part élevé mon fils en étant seule et en ayant eu des périodes de galères. Un jour mon fils avait été invité à jouer chez un camarade de classe issu d'une famille très aisée..Me suis très bien entendue avec la maman et un jour celle ci me dit que son fils trouvait que le mien avait de la chance.. Vu son milieu de vie, lui ai demandé ce qu'il pouvait envier au mien.. Celle ci m'a répondu que mon fils avait de la chance car il avait sa maman qui faisait plein de choses avec lui alors que lui ils n'étaient jamais disponible car trop pris par leur boulot ou les mondanités si je puis dire..

Et autre info, on peut être pauvre et faire en sorte que notre enfant fasse les études qu'il aime et qu'il ne devienne pas pauvre comme nous car pour info, la pauvreté c'est comme la richesse ou la connerie, ce n'est pas héréditaire..