Un trou géant sur la surface du Soleil intrigue les scientifiques

C'est évident que le climat est naturellement variable.

Mais cela ne veut pas dire que l'activité humaine débridée est totalement étrangère à certaines variations.

On peut se réjouir que la faible activité solaire ne cumule pas ses effets avec ceux des humains... mais compense.

Seules certitudes:

On ne sait absolument rien sur ce qui va se passer coté activité solaire. D'ailleurs la faible activité actuelle contredit les prévisions statistiques.

On sait par contre que le facteur humain n'est pas près de se calmer... sauf si effectivement on consomme moins d’énergie et de manière moins débile. Mais là c'est pô gagné...

Comme on l'a déjà dit c’est la température qui monte en premier et ENSUITE le CO2 augmente. Ensuite la température descend pendant que le CO2 continue de monter, pour ensuite redescendre quelques centaines d’années plus tard. la quantité de CO2 dans l’atmosphère provient à 97% de sources naturelles (dégazage des océans, volcans, respiration animale, etc). L’humain n’est responsable que de 3% du CO2 émit chaque année.

Le climat étant lui aussi cyclique, il est normal d'observer des changements qui se sont produits à maintes reprises sans l'intervention de l'homme...

L'homme est responsable de bien d'autres maux mais je ne pense pas qu'il ait le pouvoir de changer le climat d'une planète.Il y aurait bien d'autres choses à faire que de s'inquiéter d'un changement climatique qu'on ne peut pas contrôler...

....Il y aurait bien d'autres choses à faire que de s'inquiéter d'un changement climatique qu'on ne peut pas contrôler...

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- la première chose à faire est de limiter la population mondiale.

- la seconde est de mettre un frein au mode de vie occidental trop gaspilleur.

- ensuite il faut veiller à la biodiversité.

- appliquer le devise :"la Terre ne nous appartient pas, nous l'empruntons à nos descendants"

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- la première chose à faire est de limiter la population mondiale.

Même si j'aimerais connaître tes idées à ce sujet on a déjà bien dévier du sujet initial d'Aurore234 :blush: alors je m'arrête là, il faudrait un autre topic :smile2:

Même si j'aimerais connaître tes idées à ce sujet on a déjà bien dévier du sujet initial d'Aurore234 :blush: alors je m'arrête là, il faudrait un autre topic :smile2:

Ne t'en fait pas, chaque fois qu'un sujet se rallonge, on revient toujours à la même conclusion : la limitation ou carrément l'extinction de la race humaine. :smile2:

On ne sait plus qui croire : Voici une partie d'un article émanant du CNRS. Ce ne sont pas des nazes qui y travaillent et pourtant ils contredisent le fait que les variations de CO2 n'ont d'effets que plusieurs dizaines d'années plus tard.

Quelles sont les conséquences de l’effet de serre et de l’industrialisation sur ces phénomènes ?

Quand on analyse la courbe de croissance du CO2 dans l’atmosphère, on observe une croissance très rapide, presque exponentielle, qui a commencé au 19ème siècle.

Les variations de concentration, mesurées dans les bulles d’air des glaces polaires, étaient à peu près nulles avant le 19ème siècle.

Le fait d’augmenter le CO2 dans l’atmosphère fait augmenter l’effet de serre, c’est-à-dire l’emprisonnement du rayonnement émis par la Terre.

On sait aujourd’hui que cela va avoir des effets sur l’équilibre thermique de la Terre et sur le rayonnement.

Si on double la concentration de CO2, les calculs montrent que la variation du rayonnement est très faible, de l’ordre de 4 W/m2. mais on pense que cette augmentation de CO2 va entraîner des variations de température, car ce démarrage de l’augmentation de la température va être suivi d’une augmentation de l’humidité de l’atmosphère. L’eau va ainsi piéger encore davantage le rayonnement, donc la température va augmenter.

Le flux de chaleur en provenance du Soleil qui arrive à la surface de la Terre est en moyenne de 150 W/m2.

http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosclim1/questcli/suite/VariaRep.htm

Ils ne nient pas que le soleil apporte une part importante de chaleur, mais le CO2 en apporte aussi. C'est le petit plus qui fait déborder le vase.

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- la première chose à faire est de limiter la population mondiale.

- la seconde est de mettre un frein au mode de vie occidental trop gaspilleur.

- ensuite il faut veiller à la biodiversité.

- appliquer le devise :"la Terre ne nous appartient pas, nous l'empruntons à nos descendants"

Là, je te suis à 100%

L'argument de Zigbu est vrai : depuis l'ère industrielle, le taux moyen du CO² atmosphérique est en augmentation continue. mais la montée en température ne lui est pas strictement fidèle

http://www.aht.li/2906105/T_et_petroles.jpg"

Le premier gaz à effet de serre et de très loin est la vapeur d'eau contenue dans l'atmosphère.

mais curieusement ce fait incontestable n'est jamais évoqué.

Pour le vérifier il suffit de faire 2 voyages :

- un en zone équatoriale où l'air est humide en permanence et d'observer la faible différence de température entre jour et nuit

- l'autre au Sahara où l'air est très sec : chaleur brûlante à midi et froid intense la nuit.

Le gaz carbonique vient en seconde place loin derrière.

Ne t'en fait pas, chaque fois qu'un sujet se rallonge, on revient toujours à la même conclusion : la limitation ou carrément l'extinction de la race humaine. :smile2:

l'homme est un animal comme un autre et la population s'autorégulera d'elle même... en attendant ça va pas être la joie

l'homme est un animal comme un autre et la population s'autorégulera d'elle même... en attendant ça va pas être la joie

Alors là, ça m'étonnerait beaucoup. Déjà qu'on est de trop, mais on ne fait rien (et puis, que faire ?), demain on sera dix milliards puis quinze.... Avec tous les emmerdes qui iront avec. Au delà de dix milliards, on fera parler la poudre ! ce sont les marchands d'armes qui se frottent les mains. Ce n'est pas demain qu'ils seront au chômage !

Alors là, ça m'étonnerait beaucoup. Déjà qu'on est de trop, mais on ne fait rien (et puis, que faire ?), demain on sera dix milliards puis quinze.... Avec tous les emmerdes qui iront avec. Au delà de dix milliards, on fera parler la poudre ! ce sont les marchands d'armes qui se frottent les mains. Ce n'est pas demain qu'ils seront au chômage !

Bah c'est ce que je dis...guerres, famine, épidémies...auto-régulation quoi a moins que la nature s'en charge pour nous remplacer par une autre espèce :p

Que faire? Il y a beaucoup de choses à faire ... Et sans en arriver aux extrêmes en plus

Bah c'est ce que je dis...guerres, famine, épidémies...auto-régulation quoi a moins que la nature s'en charge pour nous remplacer par une autre espèce :p

Que faire? Il y a beaucoup de choses à faire ... Et sans en arriver aux extrêmes en plus

Le seul moyen de réguler la population sur terre (selon moi) est de mettre tout le monde au même niveau. Travail assuré, salaire correct, sécurité sociale, retraite.... Là il y a du pain sur la planche et c'est pas demain la veille qu'on en verra le début du commencement. Alors, oui, la régulation se fera en faisant parler la poudre et ce ne sont pas les plus malheureux qui en tireront les bénéfices. Comme d'hab !

Le seul moyen de réguler la population sur terre (selon moi) est de mettre tout le monde au même niveau. Travail assuré, salaire correct, sécurité sociale, retraite.... Là il y a du pain sur la planche et c'est pas demain la veille qu'on en verra le début du commencement. Alors, oui, la régulation se fera en faisant parler la poudre et ce ne sont pas les plus malheureux qui en tireront les bénéfices. Comme d'hab !

Tout à fait en commençant par donner accès à l'éducation à TOUTES les filles, on aurait déjà une baisse de natalité...

Il faudrait déjà que les lois pour l'égalité homme/femme passent au dessus des religions.Religions qui sont devenues beaucoup trop envahissantes et à mon sens obsolètes à notre époque...il ne s'agit plus d'attribuer les mystères de la vie à une entité imaginaire, maintenant nous savons que les miracles n'existent pas, c'est une façon de vivre imposée à la naissance avec des préceptes complètement dépassés, en utilisant des livres de contes de fées vieux de milliers d'années interprétés et déformés à volonté.Le fait que des hommes qui s'érigent en détenteurs de certaines vérités qui leur auraient été donnés par des forces supérieures est nuisible à la société humaine.Et plus nous nous multiplierons pire ce sera.Accepter l'autre et ses différences, aimer les autres hommes parce qu'ils nous ressemblent malgré leurs différences et non pas les haïr parce qu'ils diffèrent de nous, c'est tout qu'il y a à retenir des différentes religions, le reste n'est que manipulation et perversion.L'humain doit agir en tant qu'espece, il serait peut-être temps d'évoluer un peu...Mais les religions n'ont toujours été qu'un prétexte pour justifier le besoin de domination et de conquêtes elles ne sont donc pas prêtes de disparaître alors l'égalité et mettre tout le monde au même niveau pas la peine de rêver.

Et ce trou coronal à la surface du soleil est quand même vachement grand!(faut bien rester dans le sujet )

J'ai créé un topic:

http://www.forumfr.com/sujet717884-sommes-nous-trop-nombreux-sur-terre.html#entry10279252

En m'excusant pour le hors sujet...

Si une faible activité solaire conduit à un refroidissement des températures terrestres ...

l'expression ' activité solaire" est trompeuse.

Elle faisait référence autrefois aux taches solaires (nombre de Wolff)

Or, l'énergie totale rayonnée par le Soleil et qu'on appelle "Constante solaire" n'est pas liée à ces taches.

Au moins jusqu'à une époque récente, il n'existait pas de moyen de mesurer avec précision cette Constante, et donc de vérifier directement. .. sa constance.

l'expression ' activité solaire" est trompeuse.

Elle faisait référence autrefois aux taches solaires (nombre de Wolff)

Or, l'énergie totale rayonnée par le Soleil et qu'on appelle "Constante solaire" n'est pas liée à ces taches.

Au moins jusqu'à une époque récente, il n'existait pas de moyen de mesurer avec précision cette Constante, et donc de vérifier directement. .. sa constance.

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Oui l'énergie dégagée par le soleil est constante à très peu près ( moins de 1% de variation).

en revanche c'est le spectre des fréquences qui varie de plus de 10% selon qu'il y a beaucoup de taches ou pas. Si on mesure chaleur, il est vrai que le soleil est "constant!

mais en période de grande activité (taches nombreuses) il y a davantage de RX et UV et de flots de particules électrisées qui arrivent sur la Terre. ce flot spécifique change la charge électrique globale de la Terre (qui se comporte comme un condensateur à fuites) Tout ça perturbe l'ionosphère, crée des grains électriques favorisant la condensation de l'humidité, augmente le pourcentage d'orages. Bref il y a une perturbation des systèmes météorologiques globaux. et comte tenu de l'inertie thermique des océans, les conséquences ne sont pas toutes observables dans l'instant comme le sont les gerbes de particules électrisées.

Donc se croient bien malins ceux qui affirment que les taches solaires et donc l'activité intime du soleil n'ont aucun rôle !

Zigbu, le 07 juin 2016 - 09:45, dit :

Repy tu es suffisamment intelligent et instruit pour convenir que la hausse des T° est, en grande partie imputable à l'homme. La courbe qui suit se passe de commentaires. Y en a-t-il une autre qui montre qu'à une époque lointaine il y ait eu une hausse aussi soudaine ? Ne parlons pas des "catastrophistes", parlons plutôt des "prudents" qui ne font que dire ce qui peut se passer si la T° augmente de 2, 3, 5°

Le climat de la Terre varie naturellement, sans l'intervention de l'homme, suivant des cycles et des évènements ponctuels. Ces changements nous sont imperceptibles et ne sont connus que par les analyses des traces laissées par des ambiances climatiques différentes dans les glaces, les sols etc.

L'activité volcanique peut être un puissant facteur de réchauffement sur le long terme.Il y a 80 millions d'années la température était de 6°C supérieure à celle que nous connaissons, ce fût la période la plus chaude de l'histoire de la Terre.

Attention Lightenup car oui les éruptions volcaniques très importantes ont des effets sur le climat mais par contre cela n’entraîne pas un réchauffement mais cela a un effet de refroidissement, voir ici

Puis oui l'évolution du climat est naturel car c'est depuis l'an 1750 qu'il y a un réchauffement donc avant que l'homme intervient en émettant bp de CO2. Donc il est plus précis de dire qu'on amplifie le réchauffement climatique.

Williams

Dix fois la taille de la terre ! Dis comme ça, ça fait peur, mais, quand on voit la taille du soleil par rapport à la terre, c'est l'équivalent d'une tête d'épingle sur un drap de lit (deux places)!

Attention à vos appareils électroniques Ces trous auraient une influence sur nos appareils ? De quelle manière ? (C'est peut être dit dans le lien, mais je n'ai pas tout lu ! Rhooooo)

Il paraît qu'on est absolument pas à l'abri d'une catastrophe électro-magnétique dûe au soleil.

Ca se serait déjà produit il y a quelques siècles, mais sans qu'on le voit, pas d'appareils EM à l'époque...

Si ça avait lieu de nos jours, on retournerait en 1920 environ...

Cool...

Si ça avait lieu de nos jours, on retournerait en 1920 environ...

Cool...

Hypothétique : Il n'y aurait pas le portable ni internet, on a très très très bien vécu sans ça, oui je sais c'est de la science fiction pour ceux qui ont l'aillephone à la place de la main gauche ( majoritaires ). Tant pis, vous ne saurez jamais ce qu'est le bonheur :)

Attention Lightenup car oui les éruptions volcaniques très importantes ont des effets sur le climat mais par contre cela n’entraîne pas un réchauffement mais cela a un effet de refroidissement, voir ici

Puis oui l'évolution du climat est naturel car c'est depuis l'an 1750 qu'il y a un réchauffement donc avant que l'homme intervient en émettant bp de CO2. Donc il est plus précis de dire qu'on amplifie le réchauffement climatique.

Williams

Je crois qu'il a raison, 80 millions d'années, c'est le crétacé supérieur, très chaud, aucune glace aux pôles, océans a 38 degrés, malgré le volcanisme, mais bien sûr en général, éruptions = aglagla...!

Je crois qu'il a raison, 80 millions d'années, c'est le crétacé supérieur, très chaud, aucune glace aux pôles, océans a 38 degrés, malgré le volcanisme, mais bien sûr en général, éruptions = aglagla...!

Oui mais si le Crétacé était chaud cela n'avait rien à voir avec le volcanisme mais c'était du à la position du soleil (distance, inclinaison...) suite à la loi de Milankovitch qui a fait que plus d'irradiation solaire arrivait au sol. C'est même se qui a une influence à très long terme alors que les éruptions volcaniques ont une influence à court terme (2-3 ans).

Williams