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Camp de Réfugiés à Paris et nos SDF?

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dulove

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Pourquoi la mère Hidalgo s'emmerde à vouloir les garder alors que ce serait plus simple de les foutre dehors.

Elle a des Roms qu'elle arrive même pas à caser et qui vivent dans la crasse, et elle veut construire un village pour y loger des va nu pieds, qu'il va falloir entretenir

le socialisme des gauchos à la sauce des parigots qui j'espère eux paieront la note et les frais , de gens qu'ils invitent chez eux avec le sourire;

On a rien sans rien :smile2:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 841 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ce ne sont que des mots DDR ! Une fois qu'ils sont dedans ils ne ressortent plus. Les migrants ne sont pas "reconduits" ; on les laisse s'évaporer dans la nature.

Peut être faudrait il ne pas laisser peser tout la charge sur nos amis italiens et grecs .Car l'aide économique et le développement sont des entreprises de longue haleine et les flux migratoires doivent en attendant être maitrisé . Mais nous parlons là des migrants pas des réfugiés . Par ailleurs dans le cas des syriens ( qui ne sont pas ceux créchant sous le métro ) il faut aussi maitriser le flux en permettant aux pays limitrophes d'y faire face. Mais tout ceci ne règle pas la problématique de ceux qui sont déjà sous le métro et des familles syriennes avec enfant à la porte d'Aubervilliers ), leur trouver une solution provisoire sur Paris et les dispatcher ensuite en province pour libérer des places et être à même de gérer un flux raisonnable me paraît être un minimum .

Il faudrait développer CHEZ EUX une économie leur permettant d'y vivre mieux.

Je l'ai moi même évoqué à plusieurs reprises , mais le développement ne se fera pas en un jour en attendant il faut bien gérer ce qui peut l'être .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
stopintox Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

[quote name='DroitDeRéponse' timestamp='1464775414' post='

On est d'accord SDF, réfugiés et migrants ce n'est pas la même chose.

L’exode des populations de Mésopotamie (Syrie et Irak) pour échapper aux violences et, donc, assurer leur survie et/ou par refus d’accepter les contraintes imposées par la force là où ils habitaient, cet exode s’est fait vers la Jordanie, le Liban, la Turquie, et peut être évalué à fin 2015, à environ 4,5 millions de personnes.

L’ordre de grandeur du nombre de Syriens et Irakiens ayant réémigré vers l’Union européenne, est de 1,2 millions, dont plus des quatre cinquièmes en Allemagne et en Suède.

On voit ainsi le fort potentiel numérique de ces réfugiés.

Par ailleurs il y a des migrants « économiques » : ils ne fuient pas les violences, leur vie n’est pas en danger, ils ne subissent pas de contraintes par la force . Ils tentent d’atteindre l’Italie en passant par la Lybie tant que la route des Balkans leur est fermée.

Avec une population au sud du Sahara de 2 milliards de personnes en 2050 (prévision Institut de relations internationales et stratégiques), majoritairement des jeunes sans emploi, le potentiel numérique de ces migrants économiques est très élevé : plusieurs millions ?

En France, 3,6 millions de personnes sont soit privées de domicile personnel, soit vivent dans des conditions très difficiles (privation de confort ou surpeuplement), soit sont en situation d’occupation précaire (hôtel, caravanes…). Le nombre de sans-abri a ainsi augmenté de 50 % depuis 2011 pour atteindre le chiffre de 141 500 personnes, dont 30 000 enfants début 2012. Le numéro d’urgence, le 115, qui gère les places d’hébergement d’urgence, est saturé.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2014/01/30/soixante-ans-apres-l-hiver-1954-le-mal-logement-perdure_4357253_3224.html

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 344 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Ce ne sont que des mots DDR ! Une fois qu'ils sont dedans ils ne ressortent plus. Les migrants ne sont pas "reconduits" ; on les laisse s'évaporer dans la nature.

Il faudrait développer CHEZ EUX une économie leur permettant d'y vivre mieux.

ça se fait mais ce n'est pas médiatisé en France!

Berlin table sur 100.000 départs de migrants

Le ministre allemand de l'Intérieur Thomas de Maizière table en 2016 sur des départs volontaires et reconduites de 90.000 à 100.000 migrants sans papiers, un nombre en forte hausse, mais jugé "insuffisant" compte-tenu de l'ampleur de l'afflux migratoire en 2015.

-Retours volontaires :37.220 retours

-Rapatriements forcés : 22.369 à l'issue de 2015 et 13.851 en 2014. L'Allemagne s'est fixé pour objectif d'augmenter la cadence

http://www.7sur7.be/7s7/fr/34762/Crise-des-refugies/article/detail/2721289/2016/06/01/Berlin-table-sur-100-000-departs-de-migrants.dhtml

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 841 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L’exode des populations de Mésopotamie (Syrie et Irak) pour échapper aux violences et, donc, assurer leur survie et/ou par refus d’accepter les contraintes imposées par la force là où ils habitaient, cet exode s’est fait vers la Jordanie, le Liban, la Turquie, et peut être évalué à fin 2015, à environ 4,5 millions de personnes.

L’ordre de grandeur du nombre de Syriens et Irakiens ayant réémigré vers l’Union européenne, est de 1,2 millions, dont plus des quatre cinquièmes en Allemagne et en Suède.

On voit ainsi le fort potentiel numérique de ces réfugiés.

Un poil de lucidité conduit à considérer qu'en Allemagne les réfugiés ont en fait une vocation de migrants . L'Allemagne est libre du quota de migrants qu'elle souhaite accepter, il serait par contre de bon ton que s'étant apercue de son erreur d'appréciation elle ne cherche à imposer à ses voisins ce qu'elle ne voit désormais plus comme des migrants mais bien comme des réfugiés, réfugiés dont la vie n'est pas en danger dans les camps aux frontières, et est au final moins sordide que sous le métro parisien . Il existe par contre de nombreux pays où les camps HCR n'existent pas et dont nous devons toujours accueillir les réfugiés, d'autant que certains ne sont pas des réfugiés de guerre mais politique par exemple et ne pourront donc pas rentrer dans leur pays .

Par ailleurs il y a des migrants « économiques » : ils ne fuient pas les violences, leur vie n’est pas en danger, ils ne subissent pas de contraintes par la force . Ils tentent d’atteindre l’Italie en passant par la Lybie tant que la route des Balkans leur est fermée.

Avec une population au sud du Sahara de 2 milliards de personnes en 2050 (prévision Institut de relations internationales et stratégiques), majoritairement des jeunes sans emploi, le potentiel numérique de ces migrants économiques est très élevé : plusieurs millions ?

La seule issue est le développement local et un contrôle migratoire en accord avec nos capacités d'accueil .

En France, 3,6 millions de personnes sont soit privées de domicile personnel, soit vivent dans des conditions très difficiles (privation de confort ou surpeuplement), soit sont en situation d’occupation précaire (hôtel, caravanes…). Le nombre de sans-abri a ainsi augmenté de 50 % depuis 2011 pour atteindre le chiffre de 141 500 personnes, dont 30 000 enfants début 2012. Le numéro d’urgence, le 115, qui gère les places d’hébergement d’urgence, est saturé.

http://www.lemonde.f...57253_3224.html

Et le gros du problème est en IDF ( voir mon lien ), du fait d'une concentration plus importante de SDF et de la pression immobilière .

Bref trois problématiques totalement différentes .

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonjour Dulove, poigne de mains.

Très mauvaise information des centre pour SDF existent à Paris , en voici un que je connais particulièrement bien pour avoir vécu à coté: http://www.cash-nanterre.fr/ je connais tout son historique aussi que je te conseille d'aller voir là dessus: https://fr.wikipedia.org/wiki/Centre_d'accueil_et_de_soins_hospitaliers_de_Nanterre

L'article est bien fait il fut rédigé par d'anciens directeurs de l'établissement.

Autrement c'est vrai que les accueils pour SDF dans la région parisienne sont pas assez nombreux, que la majorité des SDF de la régions sont d'origine immigrés.

https://www.youtube.com/watch?v=yTPe22gPlgI

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

D'ailleurs le samu social est dirigé par une ex de Raffarin .

On est d'accord SDF, réfugiés et migrants ce n'est pas la même chose. A noter qu'à la chapelle ils sont loin d'être tous des réfugiés , ce qui ne veut pas dire qu'il faille les laisser sous le métro, mais leur problématique est différente de celles des réfugiés .

Les SDFs sont concentrés sur l'IDF ( j'ignore pourquoi et le lien ne le dit pas ), et ne peuvent être dispatchés sur le territoire car ils reviennent sur l'IDF. Par contre un réfugié peut être redispatché après être passé par un lieu d'hébergement parisien , bref ce sont des problématiques différentes, et je ne vois pas ce que les SDFs viennent faire dans ce débat .

Par contre GrandFred les places d'hébergement SDF sur Paris sont un problème spécifique à l'IDF .

oui !!! SDF, réfugié et migrant n'ont pas le même statut juridique !!!

là où je travaille, les SDF (surtout les français) ont nettement plus accès à un orientation vers soit un logement autonome soit un CHRS , etc....... que les migrants ou réfugiés !! cela est dû aux papiers !!! Les OQTF depuis l'arrivée de Valls sont distribuées en pagaille !!!!! bon, là c 'est un autre débat.

paris il y a surtout pour les réfugiés = https://www.ofpra.gouv.fr/

il y a les ambassades, c 'est une grande ville et donc les réfugiés ont plus de chance d'y connaître quelqu'un !!!

et le problème des SDF sans hébergement n'est pas que parigot !!!!

Lyon, exemple d'une autre grande ville, est pénible pour les SDF !!!!!

De plus, de nombreux SDF refusent de faire le 115 ( pour obtenir un hébergement) car certains centres ne sont que des dortoirs immense , une vraie jungle !!!!

de nombreux SDF ont un compagnon à 4 pattes ( plus fidèle qu'un humain !!) et peu de centre, en france , acceptent les petits animaux !!! comment se séparer de son unique compagnon ??

et si les lois étaient mis en application ???

comme par exemple la réquisition des logements vacants ???????????,

les squatts sont évacués sans aucune solution, la plupart des cas, de relogement !!!!!!

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les problèmes sont :

1) pourquoi et comment sont-ils arrivés là ?

2) que va-ton en faire, sont-ils condamnés à vivre à l'année comme à Sangatte ou comme à l'époque des bidonvilles de Paris (que tu n'as peut-être pas connus, mais moi oui !)

3) camp dans le 13e, camp dans le 16e, camp dans le 18e, de camps de ce genre en pleine ville sont des appels pour d'autres réfugiés et ça finira mal, c'est inévitable !

Aider ces gens c'est faire en sorte qu'ils rentrent chez eux ou qu'ils ne s'en éloigner pas trop, une fois en Europe, très peu repartirons et ils seront considérés comme des parias.

un petit rappel s'impose =

1)

D'où viennent les réfugiés ?

Afghanistan, Syrie, Somalie : plus de la moitié des réfugiés de la planète viennent de l'une de ces trois contrées, minées par des années de guerres et de violences. Avec ses quelque 2,56 millions de réfugiés, l'Afghanistan demeure leader - et ce pour la trente-troisième année consécutive. Mais il devrait se faire doubler cette année par les réfugiés syriens, au nombre de 2,47 millions en 2013 et dont les rangs ne cessent de grossir. C'est d'ailleurs l'exode le plus massif depuis le génocide rwandais en 1994, quand 2,3 millions de personnes avaient été forcées de fuir. La population de réfugiés somaliens reste quant à elle stable à un peu plus d'1,1 million, laissant augurer une amélioration de la situation sécuritaire et humanitaire dans ce pays.

http://info.arte.tv/fr/dou-viennent-ils-ou-vont-ils

2)

Un afflux qui n’a toutefois aucune commune mesure avec ceux que connaissent les pays proches ou limitrophes de la Syrie. D’après un rapport d’Amnesty International, depuis le début du conflit en mars 2011, plus de 4 millions de réfugiés ont fui la Syrie et 95 % d’entre eux se trouvent dans cinq pays principaux d’accueil : la Turquie, le Liban, la Jordanie, l’Irak et l’Egypte. La Turquie est le pays du monde qui en accueille la plus grande part : 1,9 million, soit près de la moitié d’entre eux, toujours selon l’ONG anglaise.

source

http://www.courrierinternational.com/grand-format/immigration-vers-quels-pays-fuient-les-refugies-syriens

c 'est bon de connaître ces infos là !!!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 841 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

oui !!! SDF, réfugié et migrant n'ont pas le même statut juridique !!!

là où je travaille, les SDF (surtout les français) ont nettement plus accès à un orientation vers soit un logement autonome soit un CHRS , etc....... que les migrants ou réfugiés !! cela est dû aux papiers !!! Les OQTF depuis l'arrivée de Valls sont distribuées en pagaille !!!!! bon, là c 'est un autre débat.

paris il y a surtout pour les réfugiés = https://www.ofpra.gouv.fr/

il y a les ambassades, c 'est une grande ville et donc les réfugiés ont plus de chance d'y connaître quelqu'un !!!

et le problème des SDF sans hébergement n'est pas que parigot !!!!

Lyon, exemple d'une autre grande ville, est pénible pour les SDF !!!!!

De plus, de nombreux SDF refusent de faire le 115 ( pour obtenir un hébergement) car certains centres ne sont que des dortoirs immense , une vraie jungle !!!!

de nombreux SDF ont un compagnon à 4 pattes ( plus fidèle qu'un humain !!) et peu de centre, en france , acceptent les petits animaux !!! comment se séparer de son unique compagnon ??

et si les lois étaient mis en application ???

comme par exemple la réquisition des logements vacants ???????????,

les squatts sont évacués sans aucune solution, la plupart des cas, de relogement !!!!!!

Autant de sdf en IDF que dans l'ensemble des agglomérations de plus de 200000 habitants dans une région où le foncier est rare.

C'est factuel. Les SDFs sont en droit de s'installer où ils veulent mais pour les structures d'accueil ca compliqué énormément les choses . Les réquisitions oui mais on doit indemniser , l'histoire de la vieille qui s'est trouvée en dehors de chez elle :non.

Les yakafokons je suis mef. La propriété privée doit le rester et quand l'intérêt général est en cause on indemnise dûment .

Pour les chiens je comprends bien le problème et ca complique un peu plus le problème . La déconcentration des populations permettraient une offre adaptée mais de ce que j'ai lu ça ne marche pas les personnes reviennent . Rien n'est simple .

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les réquisitions oui mais on doit indemniser , l'histoire de la vieille qui s'est trouvée en dehors de chez elle :non.

je dois rétablir la vérité sur les faits =

Mais l’affirmation est fausse : le pavillon de la rue de Châtillon, à Rennes, n’était plus son domicile depuis des années. C’est ce que Maryvonne expliquait elle-même, le 30 avril, dans un texte publié sur Le Plus.

« Je suis propriétaire d’une petite maison sur Rennes,
raconte-t-elle.
Jusqu’à il y a un mois, je me contentais d’y faire des allers-retours pour récupérer mon courrier car je vivais avec mon compagnon à Saint-Domineuc. Cette maison était vide et j’avais décidé de la mettre en vente. Le compromis était signé, il ne manquait plus que de finaliser la vente. Mais il y a un mois mon compagnon est décédé et ses enfants m’ont demandé, à juste titre, de quitter son domicile. J’ai donc décidé de retourner chez moi. J’avais un plan : vendre puis m’installer ailleurs. Je ne m’attendais pas à être interdite d’accès à ma maison. »

Le Canard enchaîné, qui a consulté le dossier d’assignation au tribunal, précise que la vieille dame n’est pas l’unique propriétaire du 94 rue de Châtillon, mais partage ce bien avec d’autres membres de sa famille éloignée. Et que la maison était abandonnée depuis douze ans.

Une maison « insalubre »

Selon le collectif antifasciste rennais, ceux qui ont pris la défense de la vieille dame sont « un agrégat de royalistes, de supporters de football d’extrême droite, de néofascistes bretonnants, et de restes des fameux Bonnets rouges ». Des militants du mouvement Adsav, parti nationaliste breton d’extrême droite, ont manifesté le 1er mai devant le pavillon de Maryvonne pour demander l’expulsion des squatteurs.

L’avocate des jeunes occupants a assuré que la maison était « complètement insalubre » avant leur arrivée, faisant état de moisi, de trous dans le toit et de planchers qui s’effondraient. Elle a indiqué au Figaro que ses clients avaient « tenté d’améliorer un confort sommaire ».

source

*

http://bigbrowser.bl...-emoi-et-intox/

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Autant de sdf en IDF que dans l'ensemble des agglomérations de plus de 200000 habitants dans une région où le foncier est rare.

C'est factuel. Les SDFs sont en droit de s'installer où ils veulent mais pour les structures d'accueil ca compliqué énormément les choses . Les réquisitions oui mais on doit indemniser , l'histoire de la vieille qui s'est trouvée en dehors de chez elle :non.

Les yakafokons je suis mef. La propriété privée doit le rester et quand l'intérêt général est en cause on indemnise dûment .

Pour les chiens je comprends bien le problème et ca complique un peu plus le problème . La déconcentration des populations permettraient une offre adaptée mais de ce que j'ai lu ça ne marche pas les personnes reviennent . Rien n'est simple .

Bonjour DroitDeRéponse, grosse poigne de mains.

Je suis dans l'Orne, dans la région de l'Aigle, je trouve dans la rue un pauvre type, un brave gars, un S.D.F, je discute un peu avec, vois qu'il a faim, lui paye le restau, le meilleur de la ville d'ailleurs, et me met en mesure de lui trouver un hébergement pour la nuit, par ce que ce je découvre qu'il en a pas. Après moult coup de téléphone, j'apprends qu'il n'y a que six places dans les locaux de l'ancienne gendarmerie désaffecté, et qu'il n'y a plus de place. Je cours à l’hôpital local ou je sais qu'il doit y avoir un hébergement pour ce genre de cas:Rien. Le gars à dormi aux urgences. Je me renseigne par la suite sur le département, bien c'est pas du tout la joie, il y a rien, ou du moins juste pour le symbole. Il n'y a que des places très insuffisante dans les grosses agglomérations sans compter l’extrême violences qui y sévit.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

En effet, la loi du 5 mars 2007 estime que si le propriétaire n’a pas entrepris de démarches dans les 48 heures suivant l’installation des squatteurs, ces derniers peuvent invoquer la loi sur le domicile. Je n’ai donc pas le droit de retourner chez moi.

Bien c'est simple alors faut attendre que les occupants partent en vacances pour s'installer chez eux, et comme ça la loi protège les nouveaux occupants, les locataires ou propriétaires des lieux n'ont rien a dire.

Puis si il y en a qui sont pas contents ce sont des nazis alors hein la peste brune qu'ils se la bouclent. La propriété c'est du vol !!!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 595 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il y a des abris pour les SDF??!

Comment pouvez vous dire une BETISE de la sorte?

J'ai personnellement aidé un ancien camarade d école qui avait travail,femme... et qui suite à divorce à sombré et à tout perdu ...

Je peux vous dire que un soir d hiver on a fait ensemble le tour des centres d hébergement de urgences de Paris et proche Banlieues ils étaient TOUS COMPLETS

et pour lui ça a duré des mois et des mois à dormir dehors sans aucune aide .

Dire des BETISES comme ça c'est pas Possible.

Je travaille chez Emmaüs Solidarité, dans un service qui a pour mission l'ouverture de sites provisoires ou/et pérennes d'hébergement.

J'ai donc sans doute une vision un peu plus globale et pratique (et peut-être moins partisane ?) que la votre de la problématique de l'hébergement d'urgence.

Tous les hivers, les diverses associations ayant vocation à venir en aide aux plus démunis ouvrent, en collaboration avec les municipalités et l'Etat, des centre d'hébergement "hivernaux" destinés à accueillir les SDF.

Au cours de l'hiver 2015, ce sont 2.500 places d'hébergement qui ont été proposées aux sans abris de la RP.

Peu de SDF le souhaitant ne trouvaient pas d'hébergement pour un soir, et AUCUN n'en trouvait pas durant "des mois et des mois".

(Nous avons également des "maraudes" qui sillonnent Paris pour aider les SDF à la rue, nous avons donc une analyse assez précise du sujet).

Pour ce qui est des migrants censés prendre la place de de nos bons vieux SDF "bien-de-chez-nous" (qui, au passage, n'ont pas grand chose de "gaulois" pour un bon nombre d'entre eux, rires!), c'est totalement faux.

Le nombre de place d'hébergement pour les SDF n'a pas diminué depuis l'arrivée des migrants, les dispositifs d'hébergement pour migrants se rajoutant, sans les remplacer, à ceux consacrés aux SDF (2.200 places en 2014, 2.500 places en 2015).

Rappelons que le projet dont il est question n'est en rien un projet d'hébergement mais bel et bien un "camp de réfugiés".

Avec pour modèle celui de Grande Synthe.

475809camp.jpg

Et pour ce qui des pseudos "indignations" à propos de la supposée différence de traitement de nos bons vieux SDF "bien-de-chez-nous" par rapport aux migrants, dois-je vraiment vous rappeler qu''il y a encore peu les mêmes "indignés" les traitaient de "parasites" et, qui plus est, ne se sont pas spécialement "indignés" de la aussi minable que violente réaction des riverains à l'annonce d'un centre d'hébergement provisoire de 300 sans-abri en bordure du bois de Boulogne ?

S'il est vrai que les budgets alloués par les municipalités et l'Etat à l'aide aux sans-abri est TRES insuffisant, il l'était tout autant (voire plus) AVANT l'arrivée des réfugiés !

Donc, merci à ceux qui crachent sur les SDF depuis toujours d'avoir le petit minimum de décence de ne pas se prétendre tout à coup leurs "défenseurs" parce qu'ils les trouvent moins "bougnoules" que les réfugiés.

Et si, par miracle, leur "indignation" est vraiement réelle (et puisqu'ils passent leur temps à dire aux "partisans" de l'accueil des réfugiés qu'ils n'ont qu'à en héberger chez eux !) on ne sera pas aussi idiots qu'eux en leur demandant d'héberger un SDF chez eux mais on leur rappellera juste que toutes les associations ont besoin de bénévoles.

Faire un petit "stage d'immersion" dans un accueil de jour de sans-abri ou/et dans un centre d'hébergement de réfugiés sera sans aucun doute possible TRES instructif et enrichissant pour eux.

Et leur évitera également sans aucun doute de continuer à proférer des pseudos certitudes péremptoires relevant clairement plus de l'idéologie que d'une "réalité du terrain" qu'ils ignorent totalement.

Modifié par frunobulax
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 841 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bonjour DroitDeRéponse, grosse poigne de mains.

Je suis dans l'Orne, dans la région de l'Aigle, je trouve dans la rue un pauvre type, un brave gars, un S.D.F, je discute un peu avec, vois qu'il a faim, lui paye le restau, le meilleur de la ville d'ailleurs, et me met en mesure de lui trouver un hébergement pour la nuit, par ce que ce je découvre qu'il en a pas. Après moult coup de téléphone, j'apprends qu'il n'y a que six places dans les locaux de l'ancienne gendarmerie désaffecté, et qu'il n'y a plus de place. Je cours à l’hôpital local ou je sais qu'il doit y avoir un hébergement pour ce genre de cas:Rien. Le gars à dormi aux urgences. Je me renseigne par la suite sur le département, bien c'est pas du tout la joie, il y a rien, ou du moins juste pour le symbole. Il n'y a que des places très insuffisante dans les grosses agglomérations sans compter l’extrême violences qui y sévit.

J'ai également habité des petits patelins ,et ce que j'ai vu confirme quand même les stats, peu sont dans les petits bleds. Par contre avant il y avait les bains douches , c'est fini . Une structure départementale y a pas dans l'orne ? Ce serait un mini . A la paroisse ils peuvent parfois aussi dépanner.

L'orne il pourrait éviter de concentrer quand même , il n'y a pas de pb de foncier.

Quelle tristesse

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 841 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je travaille chez Emmaüs Solidarité, dans un service qui a pour mission l'ouverture de sites provisoires ou/et pérennes d'hébergement.

J'ai donc sans doute une vision un peu plus globale et pratique (et peut-être moins partisane ?) que la votre de la problématique de l'hébergement d'urgence.

Tous les hivers, les diverses associations ayant vocation à venir en aide aux plus démunis ouvrent, en collaboration avec les municipalités et l'Etat, des centre d'hébergement "hivernaux" destinés à accueillir les SDF.

Au cours de l'hiver 2015, ce sont 2.500 places d'hébergement qui ont été proposées aux sans abris de la RP.

Peu de SDF le souhaitant ne trouvaient pas d'hébergement pour un soir, et AUCUN n'en trouvait pas durant "des mois et des mois".

(Nous avons également des "maraudes" qui sillonnent Paris pour aider les SDF à la rue, nous avons donc une analyse assez précise du sujet).

Pour ce qui est des migrants censés prendre la place de de nos bons vieux SDF "bien-de-chez-nous" (qui, au passage, n'ont pas grand chose de "gaulois" pour un bon nombre d'entre eux, rires!), c'est totalement faux.

Le nombre de place d'hébergement pour les SDF n'a pas diminué depuis l'arrivée des migrants, les dispositifs d'hébergement pour migrants se rajoutant, sans les remplacer, à ceux consacrés aux SDF (2.200 places en 2014, 2.500 places en 2015).

Rappelons que le projet dont il est question n'est en rien un projet d'hébergement mais bel et bien un "camp de réfugiés".

Avec pour modèle celui de Grande Synthe.

475809camp.jpg

Et pour ce qui des pseudos "indignations" à propos de la supposée différence de traitement de nos bons vieux SDF "bien-de-chez-nous" par rapport aux migrants, dois-je vraiment vous rappeler qu''il y a encore peu les mêmes "indignés" les traitaient de "parasites" et, qui plus est, ne se sont pas spécialement "indignés" de la aussi minable que violente réaction des riverains à l'annonce d'un centre d'hébergement provisoire de 300 sans-abri en bordure du bois de Boulogne ?

S'il est vrai que les budgets alloués par les municipalités et l'Etat à l'aide aux sans-abri est TRES insuffisant, il l'était tout autant (voire plus) AVANT l'arrivée des réfugiés !

Donc, merci à ceux qui crachent sur les SDF depuis toujours d'avoir le petit minimum de décence de ne pas se prétendre tout à coup leurs "défenseurs" parce qu'ils les trouvent moins "bougnoules" que les réfugiés.

Et si, par miracle, leur "indignation" est vraiement réelle (et puisqu'ils passent leur temps à dire aux "partisans" de l'accueil des réfugiés qu'ils n'ont qu'à en héberger chez eux !) on ne sera pas aussi idiots qu'eux en leur demandant d'héberger un SDF chez eux mais on leur rappellera juste que toutes les associations ont besoin de bénévoles.

Faire un petit "stage d'immersion" dans un accueil de jour de sans-abri ou/et dans un centre d'hébergement de réfugiés sera sans aucun doute possible TRES instructif et enrichissant pour eux.

Et leur évitera également sans aucun doute de continuer à proférer des pseudos certitudes péremptoires relevant clairement plus de l'idéologie que d'une "réalité du terrain" qu'ils ignorent totalement.

C'est sur qu'avec 55 % de sdfs nés à l'étranger dont la moitié africaines , le sdf n'est pas blanc bleu .

Mais peut être faudrait il aussi préciser que SDF et sans abri ce n'est pas le même chose . Les sans abris c'est 15% des SDFs à Paris , 10% sur le territoire .

http://m.france3-regions.francetvinfo.fr/paris-ile-de-france/paris/l-ile-de-france-concentre-autant-de-sdf-que-l-ensemble-des-grandes-agglomerations-595594.html

Modifié par DroitDeRéponse
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frunobulax Membre 17 595 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le camp prévu par la maire de Paris concernera les personnes migrantes (donc pas seulement les réfugiés de guerre).

6541067901.jpg

Ce camp sera bel et bien destiné aux demandeurs d'asile.

Par contre, personne n'est évidemment naïf au point de ne pas être conscient du fait que des "non réfugiés" essaieront de bénéficier de cet accueil.

Rappelons que la "politique" d'accueil des associations humanitaires est l'accueil inconditionnel, à savoir que l'on met d'abord les gens à l'abri et que l'on traite ensuite leur demande.

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Membre, Posté(e)
stopintox Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce camp sera bel et bien destiné aux demandeurs d'asile.

Le titre du texte publié par la Mairie de Paris cite en effet des "réfugiés", mais le corps du texte publié (lire ci-dessous) cite des "migrants".

« Il est de notre responsabilité d'agir » : Anne Hidalgo a annoncé mardi après-midi la création d'un nouveau lieu d'accueil et d'hébergement pour les personnes migrantes. Entourée des maires des 10e, 18e et 19e arrondissements et de responsables associatifs, la maire de Paris a estimé qu'« il est temps de passer à la vitesse supérieure » face à l'apparition régulière de campements dans la capitale. Ainsi, les jardins d’Éole (19e) accueillent près de 800 personnes dans des conditions d'hygiène très difficiles.

« La situation humanitaire et sanitaire n'est plus tenable », a insisté Anne Hidalgo. Elle a indiqué que la Ville examinait actuellement des sites lui appartenant au nord de Paris pour l'installation de ces nouveaux hébergements humanitaires, avec l'aide des associations. Cette initiative s'inspire du camp humanitaire de la Linière à Grande-Synthe (Nord), créé en mars dernier à l'initiative de Médecins du monde.

« J'appelle de mes vœux le soutien de l'État, a précisé la maire de Paris. Nous avons un devoir d'humanisme ». Le terrain choisi sera équipé de structures modulables pour permettre « un accueil de jour » mais aussi « l’hébergement de personnes qui arrivent démunies ».

Il faut un lieu de dignité pour que les migrants aient accès à leurs procédures sans attendre. Pierre Henry, directeur général de France terre d'asile.

Un engagement nécessaire, selon Éric Pliez, directeur général de l'association Aurore : « Il n'y a plus de places dans les structures, et il y a un gros problème de fluidité. Le temps d'examen des droits est très long ». Paris et l’Île-de-France ont besoin de structures « où l'examen des droits des migrants et leur orientation se fassent rapidement», juge-t-il.

« C'est une initiative heureuse de la maire, estime Pierre Henry, directeur général de l'association France terre d'asile. Il faut un lieu de dignité pour que les migrants aient accès à leurs procédures sans attendre ». Concrètement ? « Actuellement 400 personnes se présentent par jour dans nos structures, alors que seulement 80 peuvent être accueillies ». Mais Paris ne pourra pas tout faire, insiste-t-il : «Il faut un plan d'accueil cohérent au niveau national ».

Pour Bruno Morel, directeur général d'Emmaüs solidarité, il est temps « de changer de braquet ». « L'annonce de la maire est un appel à en faire plus, car nous ne pouvons pas laisser 800 personnes camper sous la pluie dans un jardin ». Et l'afflux vers Paris est fort. À Éole, « on est passés de 50 à 800 personnes en quinze jours », rappelle-t-il.

http://www.paris.fr/actualites/un-nouveau-lieu-d-accueil-pour-les-migrants-a-paris-3739

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 595 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

La distinction entre les deux termes est compliquée puisque tous les réfugiés sont des migrants mais que tous les migrants ne sont pas des réfugiés.

Seule l'étude de chaque cas particulier peut déterminer si un migrant est un réfugié ou non.

L'objectif de ce camp est justement de pouvoir étudier chaque cas particulier dans des conditions "normales", aussi bien pour les personnes chargées de cette étude (accueil de jour) que pour les migrants (hébergement) au lieu de devoir le faire dans la rue où dans des campements de fortune.

Le terrain choisi sera équipé de structures modulables pour permettre « un accueil de jour » mais aussi « l’hébergement de personnes qui arrivent démunies ».

Il faut un lieu de dignité pour que les migrants aient accès à leurs procédures sans attendre.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Le campement sous le Métro La Chapelle à été finalement évacué.

Certains migrants etaient porteurs de la Tuberculose ( Médecins du Monde ) ce qui à accéléré l'évacuation et la prise en charge sanitaire.

Modifié par Alain75
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