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querida13

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 012 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Si tu veux j'ai la version "conte" smile.gif

" Autrefois, les Musulmans mangeaient la chair du porc. Puis un jour, à la tête d'une armée, un grand chef musulman partit en guerre. Lui et ses tirailleurs marchèrent des jours et des jours, emportant avec eux leurs provisions de route.

Après des semaines, la malheureuse armée se trouva dépourvue d'eau. Pas une seule trace de rivière ou de marigot. Issakia le chef ordonna que chacun s'élançât dans la forêt pour rapporter de l'eau. L'armée entière se mit donc à sa recherche. En vain les hommes explorèrent les taillis. Toutes les sources étaient taries et les rivières desséchées. Le désespoir s'empara des hommes qui faillirent abandonner la lutte, quand Issakia les rassembla pour les consulter.

Dès qu'il prit la parole, une belle perdrix aux plumes tachetées de bleu et de blanc survint et, battant l'air de ses ailes au-dessus de leurs têtes, alla se poser à ses côtés. La foule des soldats la regarda aussitôt. Elle était toute mouillée, son corps était frais.

- " Belle perdrix divine, lui demanda Issakia, nous te prions mon armée et moi de nous être aimable, car il y a plus de six jours que nous mourons de soif. Je te demande de m'indiquer d'où tu viens, avec tant d'eau sur les ailes? "

Un grand silence s'était fait dans l'armée. La perdrix s'ébroua et répondit :

- " Mes chers amis, ce n'est pas la peine que je vous le dise, car la rivière est trop loin d'ici. " Issakia implora à genoux qu'elle enseignât au moins la direction à prendre.

La suite : http://www.wobebli.n...tes/contes8.htm

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Membre, 57ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)

j'ai déjà donné l'explication et ça ne concerne pas que le porc mais le chien aussi par exemple

ces animaux sont charognards.

ils déterraient les cadavres et les mangeaient, ça arrve encore de nos jour, les maffieux utilisent le porc pour éliminer leurs ennemis, surtout en chine

pour protéger les cadavres, on, a crée des pierres tombales, des murs autour des cimetières

pour un juif ou un musulman, (peu le savent), manger un cochon ou un chien reviendrais à faire du cannibalisme

l'interdiction date de noé et l'arche

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Toutes les viandes que nous mangeons ont une composition très proche de notre propre chair:lorsque nous ingérons de la viande, c'est comme si nous assimilions un autre nous- mêmes avec un capital génétique parfois juste "un poil" différent.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 250 messages
scientifique,
Posté(e)

Toutes les viandes que nous mangeons ont une composition très proche de notre propre chair:lorsque nous ingérons de la viande, c'est comme si nous assimilions un autre nous- mêmes avec un capital génétique parfois juste "un poil" différent.

----------------------------

les viandes sont caractérisées principalement par leurs protéines et leurs lipides.

Les protéines sont proches les unes des autres dans les différentes espèces. Elles sont formées des mêmes 20 acides aminés communs à toutes les espèces vivantes. En revanche au plan génétique, il y a des différences considérables d'une espèce à une autre. Il ne faut donc pas confondre protéines et génétique.

Quant aux lipides, ils sont eux aussi d'une assez grande variabilité d'une espèce à une autre. En particulier entre les oiseaux (poulet) mammifères et poissons. Chez ces derniers, il y a les poissons gras méprisés à tort par les aristos qui se gavent de soles de bar ou de turbot mais qui négligent stupidement maquereaux, sardines, harengs.... ces derniers sont les meilleurs vis à vis des acides gras oméga3. Ces acides gras sont bénéfiques tant pour le cerveau que pour le système cardio-vasculaire.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

............

pour un juif ou un musulman, (peu le savent), manger un cochon ou un chien reviendrais à faire du cannibalisme

l'interdiction date de noé et l'arche

ce n'est pas si idiot ,ton truc ....mais trop restrictif ...manger un mammifère c'est déjà du cannibalisme puisqu'on bouffe un animal de la même espèce thérienne ...

pourquoi le porc ,le chien et pas la vache ou le mouton ?

c'est une coutume préhistorique qui s'imposait alors à l'homme pour survivre ..Maintenant les données ont changé ,à côté des barquettes de barbaques on peut trouver des steaks entièrement végétaux de qualité nutritive au moins égale à celle de la viande de porc ou de mouton ,et une odeur bien plus attrayante que celle du sang et de la mort ...

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 541 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Le Christ a dit que ce n'était pas tant ce qui entrait dans la bouche et était mangé qui était important que ce qui en sortait, telles les mauvaises paroles.

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Membre, Posté(e)
SABINE41 Membre 1 125 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Toutes les viandes que nous mangeons ont une composition très proche de notre propre chair:lorsque nous ingérons de la viande, c'est comme si nous assimilions un autre nous- mêmes avec un capital génétique parfois juste "un poil" différent.

dites moi quant on parle de quelqu'un en disant de lui "il mange comme un porc? est ce cochon?

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

j'ai déjà donné l'explication et ça ne concerne pas que le porc mais le chien aussi par exemple

ces animaux sont charognards.

ils déterraient les cadavres et les mangeaient, ça arrve encore de nos jour, les maffieux utilisent le porc pour éliminer leurs ennemis, surtout en chine

pour protéger les cadavres, on, a crée des pierres tombales, des murs autour des cimetières

pour un juif ou un musulman, (peu le savent), manger un cochon ou un chien reviendrais à faire du cannibalisme

l'interdiction date de noé et l'arche

la Bible n'a rien à voir avec le coran ,la Thora et la Bible sont sur le même chemin ! et le coran veut faire sa route indépendamment de la Thora et de la Bible !!!jusqu'à que tu me prouve le contraire !!

Modifié par aPOTRE
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Le porc semble concentrer pas mal de phobie alimentaire,alors que dans la bible,le lévitique chapitre17:10 à 16 parle également de la consommation du sang.(et là ce sont les témoins de Jéhovah qui en ont horreur).

Et d'autres versets de l'ancien testament interdisent le veau cuit dans le lait de sa mère!(Donc pas de blanquette chez les anciens?)

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Invité Vintage
Invités, Posté(e)
Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
Posté(e)

Une version sur le sujet ....!

"

En réponse à votre texte sur l'interdiction du porc chez les Juifs, je vous

adresse un texte que j'avais rédigé il y a une quinzaine d'années, et qui

rejoint vos réflexions, en les complétant.

Bien à vous,

Simon Pilczer,

Juif laïc et "croyant".

Pourquoi le porc est-il interdit aux Juifs ?

Chacun sait que pour le juif, c'est l'interdit alimentaire le plus

élémentaire, celui que même le Juif le moins observant tend à respecter, celui

en quoi

le non-juif croit résumer toute la cashrout, celui que le prophète Mohamed a

repris dans le coran et imposé aux Musulmans.

Pourquoi cet interdit si fort ?

Certains, férus de modernité, rattachant l'interdit à des raisons d'hygiène,

prétendant que c'est la craint du taenia ou d'autres parasitoses transmises

par le porc qui serait à l'origine de cet interdit, et arguant du bon état de la

surveillance vétérinaire actuelle, se croient autorisés à transgresser.

La majorité se récrie en disant :

" c'est interdit parce que la Tora le prescrit " et cet argument d'autorité

peut paraître suffisant au croyant, qui considère que le bénéfice hygiénique

est offert de surcroît.

Mais essayons d'aller plus loin…

Les médecins savent que le porc est un excellent modèle expérimental dans de

nombreux domaines de la pharmacologie moderne : ainsi la peau de porc est-elle

proche de la peau humaine, le système cardiovasculaire du porc est utilisé

comme modèle dans l'athérosclérose, et pour tester les propriétés hémodynamiques

de nouveaux médicaments ; de même l'estomac de porc est-il utilisé pour

éprouver de nouveaux anti-ulcéreux et de nouveaux anti-inflammatoires non

stéroïdiens ; l'insuline de porc est utilisée pour le traitement des diabétiques ;

bref, le porc possède une physiologie organique assez proche de l'humain.

Retour en arrière

Je vais même tenter un rapprochement osé : vous vous souvenez que dans les

années 70, une équipe de football argentine, dont l'avion s'était écrasé dans

les Andes au cours d'un voyage au Chili, avait eu environ la moitié de ses

membres rescapés, alors que le cadavre des autres était conservé dans ce

congélateur naturel que constitue la haute vallée andine. Deux équipiers

partirent à la

recherche de secours au Chili, et les survivants décidèrent de se nourrir de

la chair de leurs camarades morts. Plus tard, quand ils seront retrouvés par

les équipes de sauveteurs, ils invoqueront l'eucharistie pour expliquer leur

attitude, ce qui sera refusé par l'Eglise, qui n'acceptera que les besoins vitaux

comme justification.

Mais le point intéressant dans cette affaire, outre l'extraordinaire concours

de circonstances qui aura permis leur survie, c'est qu'ils pourront répondre

à la question :

" Mais la chair humaine, quel goût ça a ? "

Eh bien la réponse fut univoque : la chair humaine, ça a le goût de porc !!

Si j'évoque cette histoire, ce n'est pas pour justifier l'interdiction de

l'anthropophagie qui est aujourd'hui presque universelle. C'est pour rappeler un

fondement de la cashrout que Gérard Haddad notait très justement dans son

livre " Manger le livre ". Pour les juifs, l'acte de manger, c'est en quelque

sorte humaniser le monde. En effet, les aliments que l'on ingère vont se

transformer en énergie et en chair humaine, et il est facile de comprendre cela. La

conséquence pour un Juif, c'est qu'il doit être attentif à ce qu'il absorbe,

parce qu'il va l'humaniser, et même le " judaïser ", en quelque sorte.

Par ailleurs, le porc en hébreu se dit h'azir, de la même racine que le verbe

h'ozer qui signifie : " Je retourne en arrière ".

Dans plusieurs langues, se comporter comme un porc, c'est être répugnant,

repoussant : " être sale comme un porc ", " se vautrer comme un porc ", sont des

attitudes qui inspirent le mépris et le dégoût.

Mon explication de l'interdit du porc dans la Torah sera de lier la nécessité

morale de s'élever pendant le cours de son existence et de refuser

d'humaniser à travers son alimentation un animal répugnant.

Dans le même esprit, et cette conception n'est peut-être pas totalement

casher, dans la mesure où l'on devient un peu ce que l'on ingère, le fait de manger

du porc peut retentir négativement sur notre comportement.

Les lois de la cashrout ont une logique assez facile à pénétrer, et

lumineusement expliquée dans Manger le Livre. Au début des années 1980, je

suivais le

cours de pensée juive donné par Raphaël Cohen au centre Rachi, et la question

suivante fut posée : " Pourquoi la Torah interdit-elle la consommation de

lièvre, ou du lapin, en arguant du fait que le lapin rumine, mais n'a pas le pied

fourchu ? Le lapin ne rumine pas ! Et Raphaël Cohen, embarrassé, nous répondit

: " Je connais une Yeshiva où, à cette question, le rav répond : si la Tora le

dit, c'est que c'est vrai ! Et ils ruminent ça dans la Yeshiva, et ils sont

contents ! "

Eh bien en y réfléchissant, c'est la Tora qui a raison ! En effet, le lapin

ingère une deuxième fois ses excréments frais pour mieux les digérer, ce qui

constitue une forme de rumination…

Vous voyez bien que c'est la Tora qui a raison !

Simon Pilczer, texte rédigé vers 1990"

Bonjour au niveau médical j ai écouté une émission du grand rabbin josi Eisenberg qui dit qu une personne mordue par un chien enragé devra consommer le foie du chien comme antidote (bien que l animal soit impur) Et qu une femme enceinte peut consommer du porc car on ne refuse rien à une femme enceinte.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Le porc semble concentrer pas mal de phobie alimentaire,alors que dans la bible,le lévitique chapitre17:10 à 16 parle également de la consommation du sang.(et là ce sont les témoins de Jéhovah qui en ont horreur).

Et d'autres versets de l'ancien testament interdisent le veau cuit dans le lait de sa mère!(Donc pas de blanquette chez les anciens?)

la consommation de viande animal est du que Dieu ne veut pas que des animaux vue dans la nature de ne pas en faire des dieux , de les vénérer , d'en faire des statues de divinités , car nous le dit clairement ,il n'y a pas d'autres dieux que Moi et tu ne fera pas d'image de Moi !et donc nous différencie des animaux et ne pas être soumis à la divinité des animaux !!

j'ai déjà donné l'explication et ça ne concerne pas que le porc mais le chien aussi par exemple

ces animaux sont charognards.

ils déterraient les cadavres et les mangeaient, ça arrve encore de nos jour, les maffieux utilisent le porc pour éliminer leurs ennemis, surtout en chine

pour protéger les cadavres, on, a crée des pierres tombales, des murs autour des cimetières

pour un juif ou un musulman, (peu le savent), manger un cochon ou un chien reviendrais à faire du cannibalisme

l'interdiction date de noé et l'arche

le sanglier mange t'il de la même façon qu'un porc élévé par l'humain??? :hehe:

est ce que un sanglier est considéré comme un porc , dans ton langage azed ??

le sanglier a t'il le même gout que le porc élevé par l'humain???

me concernant je préfère manger un loup qu'un chien !

Modifié par aPOTRE
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Azed sais tu que le singe bonobo est l'animal qui est actuellement le plus génétiquement proche de l'homme avec le chimpanzé et que nous partageons avec eux 98% de notre génome?

Quand certains mangent du singe (ça s'est vu) c'est donc pratiquement faire du cannibalisme!

Modifié par querida13
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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 202 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Désormais, c’est avec le cochon que l’espoir d’une transmission d’organes est le plus grand.

Il y a quelques années,les scientifiques avaient créé des porcs «OGM», dont un gène impliqué dans le rejet a été modifié. Des gènes humains leur ont aussi été ajoutés.

Mais l’expérimentation des greffes sur des singes s’est traduite par un échec puisque l’espérance de vie des animaux transplantés est restée très faible.

Cela n’empêche pas certains pays comme les Etats-Unis, Israël ou la Suisse de poursuivre leurs phases d’expérimentations.

Récemment, deux professeurs de l’hôpital de Genève ont promis que des transplantations de porcs sur des patients diabétiques de type 1 seraient possibles avant 2017.

Il ne s’agit pas de greffer un rein porcin en tant que tel à un humain mais des amas de ces cellules pancréatiques, appelés îlots de Langerhans. Le pancréas du cochon sécrétant une insuline quasi identique à celle de l’homme.

http://www.20minutes.fr/sante/1412807-20140630-greffes-cochon-futur-fournisseur-organes-homme

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Azed sais tu que le singe bonobo est l'animal qui est actuellement le plus génétiquement proche de l'homme avec le chimpanzé et que nous partageons avec eux 98% de notre génome?

Quand certains mangent du singe (ça s'est vu) c'est donc pratiquement faire du cannibalisme!

je voulais l’écrire , mais je me suis dit que je risquerai de froissé les déclaré athée , et le singe n'a pas évoluer , alors que nous dans l'esprit du singe à l'homme oui , vu que les singes n"ont pas d'esprit mais que matière grise qui les empêchent de devenir comme nous!

Modifié par aPOTRE
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 279 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Disons que d'après les généticiens le singe et l'homme ont évolué différemment à partir d'un ancêtre commun.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Le porc semble concentrer pas mal de phobie alimentaire,alors que dans la bible,le lévitique chapitre17:10 à 16 parle également de la consommation du sang.(et là ce sont les témoins de Jéhovah qui en ont horreur).

Et d'autres versets de l'ancien testament interdisent le veau cuit dans le lait de sa mère!(Donc pas de blanquette chez les anciens?)

Ni chez les anciens, ni chez les nouveaux (qui font encore plus poussé : on ne prend pas de roquefort après du rôti - peu importe que le lait et la viande ne proviennent pas du même animal et ne soient pas servis ensemble).

Oh, et ni lapin, ni crevettes également.

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Disons que d'après les généticiens le singe et l'homme ont évolué différemment à partir d'un ancêtre commun.

ne serait ce pas plutôt la séparation et le divorce , de l'homme de l'animal voulu de Dieu ??

Modifié par aPOTRE
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 578 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Ni chez les anciens, ni chez les nouveaux (qui font encore plus poussé : on ne prend pas de roquefort après du rôti - peu importe que le lait et la viande ne proviennent pas du même animal et ne soient pas servis ensemble).

Oh, et ni lapin, ni crevettes également.

Aucun gibier, cheval ou n'importe quel fruit de mer également.

On ne mélange pas non plus le lait avec la viande, considérant qu'il n'est pas sain d'assimiler deux sortes de protéines animales en même temps.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Aucun gibier je ne suis pas certaine - je pense que le chevreuil ou le cerf remplissent les critères (ruminants à sabot fendu).

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Membre, 62ans Posté(e)
aPOTRE Membre 7 920 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Aucun gibier, cheval ou n'importe quel fruit de mer également.

On ne mélange pas non plus le lait avec la viande, considérant qu'il n'est pas sain d'assimiler deux sortes de protéines animales en même temps.

avec vous cuisiner sans beurre, juste avec de l'huile , même pas les escalopes à la bolognaise ,imbibé d'oeufs???

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