Pourquoi les gens ne respectent-ils pas la volonté d'un défunt ?

Pour ma part, si on me dit qu'il y aura une cérémonie religieuse pour ma mort, c'est comme ci on me disait que je suis croyant alors que pas du tout... Je me sentirai mal vis à vis de la personne et je sais que je ne pourrais pas la considérer comme un proche, mais quelqu'un qui se fout ouvertement de ma gueule et un étranger qui ne m'a jamais connu...

C'est ça que je ne comprends pas. Tu es athée par... "opposition" ?

Peut- être que c'est le noeud de la question : qu'est ce qui motive l'athéisme d'untel ?

Je n'arrive pas à comprendre ce qui vous parait insultant dans le fait qu'on "loue votre âme" à votre mort, alors que vous ne croyez pas en l'âme... et que ce jour-là vous serez mort. Pour moi c'est totalement paradoxal.

Please, je veux comprendre ! :p

Tout ça n'a pas (à mon sens) une grande importance .

Par principe je crois qu'il vaut mieux respecter la volonté du défunt si il l' a exprimée , mais comme finalement là ou il est (surtout pour un athée) il s' en fout totalement .... D' ailleurs , il ne s' en fout même pas , il ... rien .... puisqu'il se considère revenu au néant d' ou il pensait venir .

Alors , si une cérémonie religieuse peut apaiser et atténuer la douleur de ses proches , pourquoi pas . Ce sont ceux qui restent qui ont de l' importance .

C' est l' inverse qui me choquerait un peut plus ... refuser une cérémonie ou un mode d' inhumation à un défunt croyant tel qu' il l' aurait souhaité .

Il y a quand même la dimension religieuse, la "recommandation" à Dieu, n'y a-t-il pas quelque chose d'incohérent dans le fait de célébrer le passage de la vie terrestre à la vie céleste auprès de Dieu, d'un athée ? Ca me chiffonne, je me dis que là, en dehors de ne pas respecter la volonté du défunt, les croyants font alors une sorte d'offense à Dieu, non ? Ou alors c'est comme il a été dit au départ, les vivants sont satisfaits de "ramener la brebis égarée". Mais il n'y a que leur désir dans l'histoire, pas celui du défunt, donc on pourrait dire : "la balance n'est pas équilibrée".

Il n'y a rien d'incohérent pour des croyants ! :) puisque celui qui croit en Dieu, croit qu'il existe aussi pour l'athée. L'athée a une âme, et il importe pour le croyant qui lui survit, de respecter cette âme religieusement.

On n'est pas athée parce qu'on refuse "la vie céleste auprès de Dieu" , on est athée parce qu'on n'y croit pas, tout simplement. Donc pour des croyants, célébrer le passage de la vie terrestre à la vie céleste d'une âme qui existe, c'est tout ce qu'il y a de plus cohérent.

Ouh là, je comprends mieux oui.

Bonjour :)

J'ai une question très sérieuse à poser aux croyants (pas pour autant que les non-croyants ne peuvent pas répondre hein )

Cette semaine, je me suis rendue à la célébration religieuse pour le décès de quelqu'un de très connu par ici. Figure publique, journaliste, cette personne toute sa vie durant n'a cessé de s'afficher athée et anticlérical. Beaucoup de gens présents ont été très surpris qu'il soit question d'une messe. D'un groupe de personnes à l'autre, partout il était chuchoté : c'est bizarre, etc etc...

La famille, consultée pour finir par les plus proches amis de la personne décédée, a admis plus tard lors du lunch que oui, elle savait bien qu'il n'aurait absolument pas voulu ça. Qu'il l'avait dit tellement souvent et même à la toute fin qu'il ne voulait pas d'église etc... qu'ils étaient au courant.

A la question "pourquoi ?" Il a été répondu "oui mais nous on est croyants, et puis on ne sait jamais..."

Qu'est ce que ça veut dire exactement ? Pourquoi les gens font ça ? Pourquoi ne respectent-ils pas les volontés de leurs proches ?

Cela fait deux fois que je vois ce genre de choses pour une sépulture. Et je trouve ça abominable.

Voilà, ma question est simple : pourquoi faites-vous ça ?

c'est une bonne question... je trouve cela déshonorant vis à vis du défunt... la famille s'est donc permis de montrer un irrespect total vis à vis de leur mort, ils se sont déshonorés... cela me choque. jacky.

Si la personne décédée a fait savoir ses volontés au cas où elle décéderait, ses volontés doivent être respectées quand bien même elles seraient différentes de ses propres convictions, tel est mon point de vue de chrétienne.

C'est ça que je ne comprends pas. Tu es athée par... "opposition" ?

Peut- être que c'est le noeud de la question : qu'est ce qui motive l'athéisme d'untel ?

Je n'arrive pas à comprendre ce qui vous parait insultant dans le fait qu'on "loue votre âme" à votre mort, alors que vous ne croyez pas en l'âme... et que ce jour-là vous serez mort. Pour moi c'est totalement paradoxal.

Please, je veux comprendre ! :p

Oui, je suis athée par opposition à la religion. Pour moi la religion est un mélange de science fiction (le grand déluge, un serpent qui parle, des personnes ayant vécu plusieurs centaines d'années, des prophètes peu crédibles) et de théories qui n'ont pas pu être vérifiées (un Dieu existant, un mec qui ressuscite, etc, etc...). Pas faute d'avoir lu et pris connaissance de la torah, bible et coran que je trouve quand même qu'il s'agit de vieux romans.

C'est totalement insultant car c'est comme ci on me faisait passer pour un croyant, ce que je ne suis pas et qu'on me dit "Le jour de ta mort, que tu le veuilles ou non, tu seras croyant"...

Pourquoi les gens ne respectent-ils pas la volonté d'un défunt ?

Les défunts n'ont pas de volonté. Les vivants si.

En bref c' est exactement ça .

Sauf qu'ici on n'est pas sur twitter ! C'est bien aussi de respecter tous les users qui ont fait l'effort d'argumenter leurs positions.

Que les croyants prient, bénissent, disent des messes pour leurs défunts athées, cela ne me dérange pas.

Ce qui est très dérangeant, c'est cette manie qu'ils ont, ce faisant, d'insister à dire que la personne concernée, même si elle l'a toujours nié farouchement, était au fond d'elle même une croyante qui s'ignorait.

C'est ce manque de respect là, qui me gène le plus...

Je pense qu'on a clos le débat , non ???! le respect est vénération et interdit pour les croyant(e)s de vénérer personnes ,que Dieu le Père Éternel dans les Cieux ! , et l'Amour A son prochain que l'on aime pour sa Sanctification (si Dieu le veut)!

Oui, je suis athée par opposition à la religion. Pour moi la religion est un mélange de science fiction (le grand déluge, un serpent qui parle, des personnes ayant vécu plusieurs centaines d'années, des prophètes peu crédibles) et de théories qui n'ont pas pu être vérifiées (un Dieu existant, un mec qui ressuscite, etc, etc...). Pas faute d'avoir lu et pris connaissance de la torah, bible et coran que je trouve quand même qu'il s'agit de vieux romans.

C'est totalement insultant car c'est comme ci on me faisait passer pour un croyant, ce que je ne suis pas et qu'on me dit "Le jour de ta mort, que tu le veuilles ou non, tu seras croyant"...

Pour toi ce serait une offense parce que tu aurais l'impression qu'on "te fait passer pour" un croyant. Je t'avoue que ça me dépasse, mais si c'est important pour toi, même dans la mort, c'est une volonté qui doit être respectée. Merci pour Kyo pour ton explication :-)

Je pense qu'on a clos le débat , non ???! le respect est vénération et interdit pour les croyant(e)s de vénérer personnes ,que Dieu le Père Éternel dans les Cieux ! , et l'Amour A son prochain que l'on aime pour sa Sanctification (si Dieu le veut)!

J'ai rien compris

Pour toi ce serait une offense parce que tu aurais l'impression qu'on "te fait passer pour" un croyant. Je t'avoue que ça me dépasse, mais si c'est important pour toi, même dans la mort, c'est une volonté qui doit être respectée. Merci pour Kyo pour ton explication :-)

J'ai rien compris

tout est expliqué comment voir la mort de la par des chrétien(ne)s face à une situation pareil , et vous et feuille l'ont très bien compris !!

Si la personne décédée a fait savoir ses volontés au cas où elle décéderait, ses volontés doivent être respectées quand bien même elles seraient différentes de ses propres convictions, tel est mon point de vue de chrétienne.

tout à fait d'accord avec toi, passiflore! jacky.

tout à fait d'accord avec toi, passiflore! jacky.

les chrétien(ne)s ne sont pas soumis ,à la mort !

Il y à quand même une chose que je n'arrive pas à comprendre, beaucoup disent qu'ils font une messe etc pour "au cas ou" ou qu'il faut respecter le souhait du défunt qui ne voulait pas de rite religieux,ils pensent à l’âme du défunt pour les uns et à ses souhaits pour les autres et puis après plus rien, jamais ils ne vont fleurir la tombe mis à part à la Toussaint et encore.

Alors en ce qui concerne le défunt ne pensez à lui qu'au moment de son enterrement et après ne plus avoir une minute à lui accorder pour allez entretenir sa tombe finalement n'est ce pas ça le plus irrespectueux envers lui?

Attention je ne parle pas des gens qui ont leur défunt enterrés loin très loin de leur lieu de résidence mais de ceux qui sont à côté.

Il y à quand même une chose que je n'arrive pas à comprendre, beaucoup disent qu'ils font une messe etc pour "au cas ou" ou qu'il faut respecter le souhait du défunt qui ne voulait pas de rite religieux,ils pensent à l’âme du défunt pour les uns et à ses souhaits pour les autres et puis après plus rien, jamais ils ne vont fleurir la tombe mis à part à la Toussaint et encore.

Alors en ce qui concerne le défunt ne pensez à lui qu'au moment de son enterrement et après ne plus avoir une minute à lui accorder pour allez entretenir sa tombe finalement n'est ce pas ça le plus irrespectueux envers lui?

Attention je ne parle pas des gens qui ont leur défunt enterrés loin très loin de leur lieu de résidence mais de ceux qui sont à côté.

vue que l'âme a quitter ce monde et n'est donc plus sous terre , quand on le ressent , c'est pas la peine de le croire encore sous terre , car son âme c'est élevé et donc prier à eux et elles les yeux levé au Ciel, ceux et celles qui ont encore en terre c'est qu'ils sont là en purgatoire donc en prison , jusqu'à que la peine soit levé ou pas , c'est comme la prison où il y a le prisonnier , et de le rendre visite au parloir et lui apporté un petit cadeau le temps qu'ils ce trouvera à cette emplacement sous terre ! !

vue que l'âme a quitter ce monde et n'est donc plus sous terre , quand on le ressent , c'est pas la peine de le croire encore sous terre , car son âme c'est élevé et donc prier à eux et elles les yeux levé au Ciel, ceux et celles qui ont encore en terre c'est qu'ils sont là en purgatoire donc en prison , jusqu'à que la peine soit levé ou pas , c'est comme la prison où il y a le prisonnier , et de le rendre visite au parloir et lui apporté un petit cadeau le temps qu'ils ce trouvera à cette emplacement sous terre ! !

Ne le prends pas mal mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu veux dire.

Ne le prends pas mal mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu veux dire.

sous terre c'est la prison où les âmes sont incarcéré dans leurs corps !!