Mesure t'on bien les conséquences de nos actes ?

Quelques hauts fonctionnaires nantis et privilégiés n'hésitent pas à paralyser le pays en voulant passer une loi absurde pour obéir à Bruxelles.

Le pays se révolte, c'est plutôt positif c'est signe que les français ne sont pas indifférents.

Tous unis contre ces bureaucrates incompétents et prétentieux.

la rose et le réséda

Il y a des moments ou on doit passer outre ses querelles politiques pour choisir notre destin sans ces "cons"!

pascou, ne mets tout au milieu, les lois françaises sont votées par les assemblées françaises... Bruxelles n'a rien à y voir... quand tu vois le code du travail, dis-moi un peu qui arrive encore à y comprendre quelque chose? car on entend tout et n'importe quoi vis à vis de la loi sur le code du travail et vis à vis de la réforme du droit du travail... qui parle de quoi exactement? moi, je n'en sais plus rien... serais-tu plus au courant que bibi? jacky.

pascou, ne mets tout au milieu, les lois françaises sont votées par les assemblées françaises... Bruxelles n'a rien à y voir... quand tu vois le code du travail, dis-moi un peu qui arrive encore à y comprendre quelque chose? car on entend tout et n'importe quoi vis à vis de la loi sur le code du travail et vis à vis de la réforme du droit du travail... qui parle de quoi exactement? moi, je n'en sais plus rien... serais-tu plus au courant que bibi? jacky.

Mais je crois que c'est bien ça, le problème. Je crois surtout qu'il y a une colère et une volonté de semer la pagaille (pour rester polie) qui prend pour cible la fameuse loi travail tellement remaniée qu'elle ne doit plus vouloir dire grand chose.

Pourquoi c'est tellement dur d'accepter le fait que le prétendu "SOCIAL" du socialisme et en fait une raclure plus immonde que la "Droite".

Et que le prétendu "Président" SOCIALISTE (donc pour les ouvriers et autres masse laborieuse) et un DICTATEUR qui affirme que La Loi kroumri sera adopté avec ou sans le consentement du peuple SOUVERAIN .. HITLER n'aurait pas OSE ce que font ces socialos de MERD

Des millions de personnes exterminées...

C'est vrai, quel petit joueur cet Hitler quand même !!

Tant d'indécence et de bêtise dans aussi peu de mots, c'est... Kolossal.

Pfff tu parles ! Pas plus tard qu'aujourd'hui, j'étais emmerdé par des manifestants qui bloquaient la gare. Par pure curiosité, j'ai parlé avec un mec de la sncf, je lui ai demandé à un moment si il savait de quoi parlait la loi travail,

"ouais c'est qu'ils nous prennent pour des cons",

"sur quels points ?",

"ils nous enculent les heures suppl",

"mais vous l'avez lu la loi travail ?"

"bah non mais on m'a dit"...

Alors quand j'entends ça, ça me sidère... Les gens n'ont pas conscience de la chance qu'ils ont déjà de pouvoir faire grève, et de bloquer les raffineries, sans qu'ils s'exposent à de l'emprisonnement, mais en plus, ils abusent de ce droit. Maintenant, les grèves, c'est qu'un prétexte pour foutre le bordel, rien de plus.

Déjà d'une, c'est pas l'état qu'ils emmerdent, c'est nous, travailleurs, dépendant du carburant et des transports en commun. Oui nous, qui travaillons comme eux, qui payons nos factures comme eux. De deux, ils se cassent du pays si ils trouvent qu'ils peuvent avoir mieux ailleurs.

De trois, ils ne gagneront pas !! Même si ils modifient les textes, ils répercuteront les frais et le manque à gagner sur les impôts.

De quatre, ils bloquent l'économie, et ils sont contents les mongoliens hein si la France fait faillite économique, ils y ont pensé à ça ? Sauf qu'Valls et Hollande, ils quitteront le pays, les comptes remplis à ras bord, en croisière, la dette sera divisée, et au final, c'est nous qui morflerons, nous, et pas un seul membre du gouvernement...

De cinq, vous pariez que le Daesh y voit là une aubaine en or ? Hein, on a tendance à les oublier un peu vite je pense. Quand ça petera, priez pour ne pas être dans les alentours...

pascou, ne mets tout au milieu, les lois françaises sont votées par les assemblées françaises... Bruxelles n'a rien à y voir... quand tu vois le code du travail, dis-moi un peu qui arrive encore à y comprendre quelque chose? car on entend tout et n'importe quoi vis à vis de la loi sur le code du travail et vis à vis de la réforme du droit du travail... qui parle de quoi exactement? moi, je n'en sais plus rien... serais-tu plus au courant que bibi? jacky.

Mais bien évidemment que tout part de Bruxelles... Tu penses sincèrement qu'Hollande est heureux de cette situation conflictuelle en France? Bien sûr que non. Si ça ne tenait qu'à lui, cette loi n'aurait jamais vu le jour.

Pour bien comprendre la situation d'aujourd'hui, il faut remonter à 2013. Depuis cette date, Bruxelles vérifie l'équilibre budgétaire de chaque pays de l'UE. Déjà à cette époque, la France a failli être sanctionné par Bruxelles mais au final, la sanction n'aura pas lieu. Cependant, le spectre d'une sanction n'est que partie remise, ce pourquoi Hollande, voyant que sa politique a été une véritable catastrophe (cice qui n'a pas apporté le nombre d'emplois escompté, un déficit budgétaire qui s'est creusé etc...), Hollande cherche simplement à sauver les pots cassés, sinon, c'est une amende de 4 milliards d'euros qui attend la France... Cette loi travail n'est que la conséquence de tout ça.

Et pour info, cela fait longtemps que les pays de l'UE sont sous la tutelle de Bruxelles. La souveraineté nationale n'est plus d'actualité. Tout se décide à Bruxelles pour notre plus grand malheur...

Mais je crois que c'est bien ça, le problème. Je crois surtout qu'il y a une colère et une volonté de semer la pagaille (pour rester polie) qui prend pour cible la fameuse loi travail tellement remaniée qu'elle ne doit plus vouloir dire grand chose.

est-ce que le réel problème français ne serait pas un déficit abyssal de communication ???

j'ai l'impression que tout le monde parle de cette loi du travail sans savoir exactement ce qu'elle contient... ? Et il semblerait que si nous avions un gouvernement de droite, il aurait appliqué cette loi dans son intégralité ultra libérale, et non expurgée...

Si le gouvernement prenait la peine d'expliquer vraiment la loi avec tous ses tenants et aboutissants.... ça serait peut-être mieux compris ?

Nous sommes tous d'accord, je n'en doute pas. Mais il y a des limites.

Mais des limites à quoi?:smile2:

pascou, ne mets tout au milieu, les lois françaises sont votées par les assemblées françaises... Bruxelles n'a rien à y voir... quand tu vois le code du travail, dis-moi un peu qui arrive encore à y comprendre quelque chose? car on entend tout et n'importe quoi vis à vis de la loi sur le code du travail et vis à vis de la réforme du droit du travail... qui parle de quoi exactement? moi, je n'en sais plus rien... serais-tu plus au courant que bibi? jacky.

Mais Jacky, c'est assez simple, on prend en Europe tout ce qu'il y a de pire pour nous l'appliquer, c'est assez simple, et puis si tu ne me crois pas, ce n'est pas bien grave.

30 ans au moins que l'on demande des restrictions et rien en échange.

est-ce que le réel problème français ne serait pas un déficit abyssal de communication ???

j'ai l'impression que tout le monde parle de cette loi du travail sans savoir exactement ce qu'elle contient... ? Et il semblerait que si nous avions un gouvernement de droite, il aurait appliqué cette loi dans son intégralité ultra libérale, et non expurgée...

Si le gouvernement prenait la peine d'expliquer vraiment la loi avec tous ses tenants et aboutissants.... ça serait peut-être mieux compris ?

"Expliquer" en langage politique, trouve son synonyme en langage populaire dans le terme" lubrifionner", :smile2:

Expliquer quoi, il n' y a que les vieux et les retraités qui sont pour cette loi et les gens qui ne sont pas concernés, donc trente%!(les égoïstes°

Et moi je l'ai lu ce texte.

Ce sera une législation du travail par entreprise, et ce seront et les femmes et les plus démunis qui trinqueront les premiers.

Donc si aujourd'hui les français se révoltent, c'est tout à fait normal. Notre patience a des limites. Je suis totalement solidaire de l'action de la CGT. Si je pouvais, je les rejoindrai. dixit renard 79..

Vous dites que si vous pouviez, vous les rejoindriez. Petite question qu'est qui fait que vous ne le faîtes pas..

De plus les seuls français qui se révoltent sont ceux qui savent qu'a la fin du conflit, ils retrouveront leur boulot, ce qui n'est pas le cas de bon nombres de français car pour info,mais peu importe à Martinez, lui à la fin du conflit ses revenus ne seront pas impactés et pourra profiter de l'Euro en profitant de la loge du patron de Sacafi Alpha., pendant que bon nombre de petits salariés devront annuler leur vacances car il leurs faudra remettre leur compte dans le vert,..

Mais c'est aussi avec des grèves que aujourd'hui ils ont des congés, la sécu, la retraite et le reste.

On ne fait pas d'omelette sans casser d'œufs.

Personne ne vous empêche de courber l'échine et de raser les murs, nous sommes en démocratie.:smile2:

Mais c'est aussi avec des grèves que aujourd'hui ils ont des congés, la sécu, la retraite et le reste.

On ne fait pas d'omelette sans casser d'œufs.

Personne ne vous empêche de courber l'échine et de raser les murs, nous sommes en démocratie.:smile2:

oui bien sur... Mais tout ça c'était au début du 20ème siècle ! internet n'existait pas... la mondialisation était un mot abstrait...; l'omnimarchandisation ne se concevait même pas...

http://www.forumfr.com/sujet429563-l-omnimarchandisation.html

(je renvois à un vieux topic perso de 2011)

Aujourd'hui la France a t-elle les moyens de son système social ? de son système de retraites par répartition ? j'ai de gros doutes là dessus...

Il n'est pas question de raser les murs mais d'être lucides... les syndicats tels que la CGT sont restés bloqués sur 1936 et sont arc-boutés sur des privilèges acquis à une époque de démographie galopante, de croissance à 2 chiffres et de plein emploi... Avec un tout petit nombre d'adhérents au pouvoir de nuisance démesuré...

pour exemple les régimes de retraites spéciaux : il y a belle lurette que les conditions de travail des cheminots n'ont rien à envier à une secrétaire qui bosse dans un pool informatique ! mais ils continuent à percevoir la prime du charbon... Et à EDF, ils ne payent que 10 % du montant de leurs factures réelles d'électricité... Tout ça devrait être aboli... Mais en France pas touche à mes privilèges hein !!! oui oui pour les réformes tant que ça ne me touche pas....

Pour les retraites idem ! il suffit de prendre une calculette entre les actifs et les non-actifs pour voir que le système à répartition a vécu... Et qu'il va falloir se résoudre à une système à capitalisation comme dans tous les autres pays !!! mais non, en France... Impossible de réformer sans bloquer le pays au préalable...

tant d’irresponsabilité et de manque de clairvoyance sont navrants.

He !!! Ho !!! Les crocodiles !!!!

Oui vous savez les bestioles tout en…. Vous connaissez la suite !!!!!

On est en train de se faire empailler pour être présenté au musé des reliques ? Ou bien, on va servir de faire valoir à tous ceux qui nous auront tanné le cuir ?

He !!! Ho !!! les crocodiles où c qu’on va ?...

@chouki, je ne peux pas les rejoindre car je ne suis pas syndiqué à la CGT. Et puis j'ai d'autres choses à faire... Je suis en train de créer mon entreprise vu que dans ce pays de merde, on paie beaucoup d'impôts mais l'Etat n'est même pas capable de nous assurer du boulot, donc c'est à nous de nous le créer le boulot aujourd'hui.

C'est bizarre mais il n'y a que les femmes ici qui sont pour cette loi travail... Ou du moins contre les grèves...

C'est vrai que les femmes ont moins l'esprit révolutionnaire que les hommes. Et à ceux et celles qui pensent que la violence ne mène à rien, lisez ceci:

Mai 1968 ... Augmentation de 35 % du smic, augmentation de 10 % de tous les salaires, une 4ème semaine de congé payés etc, etc ... Mais il a fallu une violence inouïe pour arriver à tout cela ...

La gréve est un droit constitutionnel et c'est heureux. Si les salariés, ouvriers etc, n'avaient jamais eu de pouvoir de nuisances, nous serions toujours des serfs...

Les grévistes CGT relèvent tous de régimes spéciaux ( par exemple retraite taux plein entre 5 et 10 ans de travail en moins que le privé ). A l'origine ces régimes spéciaux à statut avantageux furent au regard de la continuité de service public dans les points stratégique du transport et de l'énergie. La CGT a verrouillé ces points, avec aussi des monopoles d'embauche comme les dockers et le agents des imprimeries nationale...et ils n'avaient pas le droit de grève. En compensation, retraite plus tôt, bon salaire et primes avec, cerise sur le gâteau avantages à vie...et c'est un droit car ce sont des lois.

Ce monopole des points clés leur a permis d'engranger avantages et avantages au frais de la nation.

Qu'en est-il aujourd'hui ? A part le pouvoir de nuisance, plus rien, et la grève est devenu un droit constitutionnel. Comme la continuité du service public n'existe pas, il n'y a plus aucune raison de maintenir ces régimes spéciaux et d'aller vers une gestion privée. C'est ce qui leur "pend au nez" parce-que c'est dans les cartons de la "gauche réformiste" ( la vraie, pas les guignols à veste réversible du moment ) et la droite qui a un plan à long terme.

Les vrais serfs, sont donc les quidam du privé, qui voient leur maigre retraite horizon 65 ans, qui a droit au chômage et à la précarité, qui doit aussi financer les privilégiés du système. Ne te trompe pas de siècle. Les luttes d'antan furent utiles, maintenant ce n'est que pour préserver le pouvoir....et le gogo électeur plonge dedans.

Pourquoi c'est tellement dur d'accepter le fait que le prétendu "SOCIAL" du socialisme et en fait une raclure plus immonde que la "Droite".

Et que le prétendu "Président" SOCIALISTE (donc pour les ouvriers et autres masse laborieuse) et un DICTATEUR qui affirme que La Loi kroumri sera adopté avec ou sans le consentement du peuple SOUVERAIN .. HITLER n'aurait pas OSE ce que font ces socialos de MERD

seriez-vous un admirateur de ce monstre nommé Hitler? si oui, dites-le carrément. merci. près de 60 millions de morts grâce à ce monstre et vous osez écrire une bêtise pareille? jacky.

Les grévistes CGT relèvent tous de régimes spéciaux ( par exemple retraite taux plein entre 5 et 10 ans de travail en moins que le privé ). A l'origine ces régimes spéciaux à statut avantageux furent au regard de la continuité de service public dans les points stratégique du transport et de l'énergie. La CGT a verrouillé ces points, avec aussi des monopoles d'embauche comme les dockers et le agents des imprimeries nationale...et ils n'avaient pas le droit de grève. En compensation, retraite plus tôt, bon salaire et primes avec, cerise sur le gâteau avantages à vie...et c'est un droit car ce sont des lois.

Ce monopole des points clés leur a permis d'engranger avantages et avantages au frais de la nation.

Qu'en est-il aujourd'hui ? A part le pouvoir de nuisance, plus rien, et la grève est devenu un droit constitutionnel. Comme la continuité du service public n'existe pas, il n'y a plus aucune raison de maintenir ces régimes spéciaux et d'aller vers une gestion privée. C'est ce qui leur "pend au nez" parce-que c'est dans les cartons de la "gauche réformiste" ( la vraie, pas les guignols à veste réversible du moment ) et la droite qui a un plan à long terme.

Les vrais serfs, sont donc les quidam du privé, qui voient leur maigre retraite horizon 65 ans, qui a droit au chômage et à la précarité, qui doit aussi financer les privilégiés du système. Ne te trompe pas de siècle. Les luttes d'antan furent utiles, maintenant ce n'est que pour préserver le pouvoir....et le gogo électeur plonge dedans.

De temps en temps des éclairs de lucidité surgissent !!! Malheureusement comme tous les éclairs ils ne durent que le temps d'un orage, puis le calme revient et le train train quotidien reprend ses droits avec tous ces abandons devant ses obligations de citoyen homme ou femme en laissant la parole et l'action à des minorités agissantes.

Donc si aujourd'hui les français se révoltent, c'est tout à fait normal. Notre patience a des limites. Je suis totalement solidaire de l'action de la CGT. Si je pouvais, je les rejoindrai. dixit renard 79..

Vous dites que si vous pouviez, vous les rejoindriez. Petite question qu'est qui fait que vous ne le faîtes pas..

De plus les seuls français qui se révoltent sont ceux qui savent qu'a la fin du conflit, ils retrouveront leur boulot, ce qui n'est pas le cas de bon nombres de français car pour info,mais peu importe à Martinez, lui à la fin du conflit ses revenus ne seront pas impactés et pourra profiter de l'Euro en profitant de la loge du patron de Sacafi Alpha., pendant que bon nombre de petits salariés devront annuler leur vacances car il leurs faudra remettre leur compte dans le vert,..

Oui, c'est légitime, on a rembourser le racket des banques et leurs magouilles, depuis elles se sont enrichies et ne redonnent rien.

Faut arrêter de dire que c'est de la faute du type qui bosse.

Ou du chômeur quand il ne peut pas, arrêter de dire aussi que c'est la faute du petit fonctionnaire oiu du facteur ou du chef de gare qui est toujours le "cocu"!

Tous unis contre le fric qui détruit tout même la planète.

Oui, c'est légitime, on a rembourser le racket des banques et leurs magouilles, depuis elles se sont enrichies et ne redonnent rien.

Faut arrêter de dire que c'est de la faute du type qui bosse.

Ou du chômeur quand il ne peut pas, arrêter de dire aussi que c'est la faute du petit fonctionnaire oiu du facteur ou du chef de gare qui est toujours le "cocu"!

Tous unis contre le fric qui détruit tout même la planète.

oh pascou, tu deviens un vrai gauchiste!!!! :smile2: :smile2: :smile2:

Tous unis contre le fric qui détruit tout même la planète.

Vive la misère!!!!!! :D

Mais bien évidemment que tout part de Bruxelles... Tu penses sincèrement qu'Hollande est heureux de cette situation conflictuelle en France? Bien sûr que non. Si ça ne tenait qu'à lui, cette loi n'aurait jamais vu le jour.

Pour bien comprendre la situation d'aujourd'hui, il faut remonter à 2013. Depuis cette date, Bruxelles vérifie l'équilibre budgétaire de chaque pays de l'UE. Déjà à cette époque, la France a failli être sanctionné par Bruxelles mais au final, la sanction n'aura pas lieu. Cependant, le spectre d'une sanction n'est que partie remise, ce pourquoi Hollande, voyant que sa politique a été une véritable catastrophe (cice qui n'a pas apporté le nombre d'emplois escompté, un déficit budgétaire qui s'est creusé etc...), Hollande cherche simplement à sauver les pots cassés, sinon, c'est une amende de 4 milliards d'euros qui attend la France... Cette loi travail n'est que la conséquence de tout ça.

Et pour info, cela fait longtemps que les pays de l'UE sont sous la tutelle de Bruxelles. La souveraineté nationale n'est plus d'actualité. Tout se décide à Bruxelles pour notre plus grand malheur...

j'ai lu avec intérêt ton texte, je t'en remercie... un petit bémol quand même... ce sont bien les pays faisant partis de l'Europe qui se mettent en accord pour définir des objectifs économiques et financiers... si c'est oui, nous sommes toujours souverains et cela est vrai pour tous les autres, il suffirait que l'on dise en tant que nation:" NON! " pour que la donne change. rien ni personne nous oblige à rester au sein de l'Europe, nous le faisons car nous en avons besoin.

oui bien sur... Mais tout ça c'était au début du 20ème siècle ! internet n'existait pas... la mondialisation était un mot abstrait...; l'omnimarchandisation ne se concevait même pas...

http://www.forumfr.c...andisation.html

(je renvois à un vieux topic perso de 2011)

Aujourd'hui la France a t-elle les moyens de son système social ? de son système de retraites par répartition ? j'ai de gros doutes là dessus...

Il n'est pas question de raser les murs mais d'être lucides... les syndicats tels que la CGT sont restés bloqués sur 1936 et sont arc-boutés sur des privilèges acquis à une époque de démographie galopante, de croissance à 2 chiffres et de plein emploi... Avec un tout petit nombre d'adhérents au pouvoir de nuisance démesuré...

pour exemple les régimes de retraites spéciaux : il y a belle lurette que les conditions de travail des cheminots n'ont rien à envier à une secrétaire qui bosse dans un pool informatique ! mais ils continuent à percevoir la prime du charbon... Et à EDF, ils ne payent que 10 % du montant de leurs factures réelles d'électricité... Tout ça devrait être aboli... Mais en France pas touche à mes privilèges hein !!! oui oui pour les réformes tant que ça ne me touche pas....

Pour les retraites idem ! il suffit de prendre une calculette entre les actifs et les non-actifs pour voir que le système à répartition a vécu... Et qu'il va falloir se résoudre à une système à capitalisation comme dans tous les autres pays !!! mais non, en France... Impossible de réformer sans bloquer le pays au préalable...

tant d’irresponsabilité et de manque de clairvoyance sont navrants.

Mais bien sûr qu'il y a des injustices, mais bien sûr aussi que les français sont des gens responsables, qui contrairement à ce qu'on dit sont prêts au changement!

Sondage

loi el komri ?

70% contre

Faire des réformes?

80% pour!

Comment voulez vous croire ces gens, on a vu combien d'entreprises "baiser" les ouvriers, en supprimant les primes et tous le reste en échange de rester, que ce serait temporaire etc....

Puis finalement se tirer en laissant les gens dans la merde.

La prime charbon, bien sûr qu'elle doit être supprimer, comme la prime chauffage des parlementaires et de tous le personnel qui gravite autour .

Bien sûr que la gratuité des agents edf doit être supprimée ainsi que celle de la sncf puisque ce sont les français qui paient.

Mais dans une négociation, il y a des contre parties.

Actuellement aucune contre partie, que du pipeau, aucune amélioration , les banques nous doivent 600 milliards et même plus, qu'elles remboursent leur dette.

Il faut revenir à la banque de France et virER les banques privées.

Que des vautours.

Ce ne sont pas les 15 jours de grève qui vont ruiner le pays, vous savez combien coute la guerre par jour?

Il y a des priorités françaises, et non les priorités des USA;