Islam : une image dégradée en France et en Allemagne

:mef:

Le FN : des gens qui disent tout haut ce qu'ils ont eu le temps de penser tout bas....

Car, eux, ils ne baissent pas le froc devant vous les traîtres, les francophobes,...

Bizarre, maintenant que les autres partis politiques reprennent un peu le programme du FN; que ce qu'ils avaient dénoncés depuis des années c'est devenu réalité;...

La haine vient plutôt des personnes comme vous !!!

Bébé vexé...

@ Cruel summer (pour une des rares fois)

Tiens, comme je parlais de ma mère, ici des photos : http://www.forumfr.c...dpost,p,9661049

Mes parents dans les 70's (et mon ex belle-mère)

Eux, c'était la "génération Bourguiba" , s'il y avait plus d'hommes politiques comme lui au magrheb et autres, on n'en serait pas là !

Sinon, cet islam radical que vous dénoncez (et à raison d'ailleurs), je ne l'ai pas connu et vécu, heureusement !

Ma mère est musulmane modérée, elle a eu dans les 80's une petite période pratiquante, prière, voile..

Mais, étrangement, même dans la famille au bled, pas du tout de haine du mécréant, pas d'appel à la haine, au meurtre, à la charia.

Au contraire, ma mère, c'est une sainte , charité, tolérance, ouverture d'esprit,acceptation des différences, amour, honnêteté, nous laisser libres d'avoir la foi ou non.. C'est ce qu'elle nous appris et fait durant toute sa vie.

Et elle est sûrement moins soumise, barbare, intolérante que beaucoup qui critiquent sur ce fil !

Aussi, vous me dégoûtez avec votre "supériorité" sur ces barbares attardés, ces pauvres femmes soumises, vous, symboles de la Liberté, Egalité, Fraternité.

Si vous vouliez vraiment libérer ces femmes de leurs jougs de femmes soumises et conditionnées par cette religion archaïque, vous ne réagiriez pas avec tant de rejet et haine (comme ceux que vous fustigez d'ailleurs) !

La fraternité, la compassion, élever les foules tout ça, ce ne sont pas vos motifs, vous vous sentez juste agressés, insultés, provoqués à la vue de ces voiles. Et si vous voulez qu'elles s'en débarrassent, ce n'est pas pour LEUR bien, mais bien la votre !!

Enfin, pour ce qui est des revendications, du grand remplacement, franchement, dans la vie de tous les jours, en quoi vous êtes dérangés ?!

Le porc à la cantine, ok, et avant, sinon et même maintenant, il y a aussi les juifs, mais non, on ne bloque que sur les muslims !

Mon fils à la cantine, a des repas AVEC et SANS porc (et nous on en bouffe, on adore ça). Et au pire, pour ceux qui vraiment auraient la malchance d'avoir des repas sans porc, au pire, vous avez encore le soir, le mercredi et les week end pour leur servir leur fuck;n jambon !

Celles qui veulent la piscine de femmes ? Pas vu, ni dans ma ville, ni ailleurs, on nous sort un fait divers et on en fait une généralité..

Celles qui veulent des médecins femmes ?

Oui, c'est très con, mais j'en connais aussi des non muslims qui ne veulent pas d'un gynéco homme.

On vous force à vous voilez, à faire la prière, à vous convertir, dans la vie de tous les jours ?

Et même, si cela était le cas, vous devriez être assez fort de vos convictions.. pour ne pas vous laisser faire, sans haine, ce serait encore mieux, mais c'est pas gagné !

Faux !

Tu te mens à toi-même.

Tu oublis le 13 Novembre 2015.

Personnellement, c'est depuis cette date que je suis anti-islamiste.

Je n'attend rien de bon de la communauté musulmane....

et le 11/9, casablanca, tunis, alger, tripoli, le caire,.... ont eu des attentats et ce sont des pays musulmans, je le répète, les plus nombreuses victimes de ces fous sont musulmanes

sinon, t'as pas compris, il y a bien un contentieux historique entre l'europe et le monde musulmans, comme les croisades ou l'andalousie ou les othomans en autriche.

la patisserie, le croissant, vient de la victoire des autrichiens sur les turcs. manger un croissant c'est manger l'islam.

Allemagne : « L’islam n’est pas compatible avec notre constitution »

Ce week-end, le parti AFD (Alternative pour l’Allemagne) s’est réuni pour son congrès en vue des prochaines élections. Parmi les thèmes fort abordés : l’islam et une hostilité affirmée et revendiquée de la part du parti. Selon leur fondatrice, Frauke Petry, Allemagne et Islam ne sont pas compatibles.

Le parti qui monte

Initialement, la ligne directrice du parti était anti-Europe, anti-euro. Mais ils ont trouvé un thème bien plus porteur et qui leur apporte bien plus de succès : l’anti-islam. Depuis plusieurs mois, et les arrivées massives de réfugiés venus de Syrie, de Libye ou d’Afghanistan, le parti AFD se dresse toujours un peu plus contre l’Islam.

"L’islam ne fait pas partie de l’Allemagne ! L’islam nous est étranger et pour cette raison, ses tenants ne peuvent pas invoquer le principe de liberté de culte ! Les minarets, les appels du muezzin et le voile intégral doivent être interdits !"

oh bien le bonjour, petit été!!! et un rouleau à pâtisserie, un!!! l'Allemagne n'est compatible avec personne selon tous ces tenants de la Germanie "libérée"... ce parti serait-il inféodé à des atrocités ou pas?

bonne journée, vous savez, prendre comme exemple un parti ouvertement anti-européen, anti-tout, démontre quoi, d'après votre sagesse? :)

Bébé vexé...

"très gros" vexé, Alain!!! encore un individu qui ne connaît rien à rien. cela fait florès!!!

@ Cruel summer (pour une des rares fois)

Tiens, comme je parlais de ma mère, ici des photos : http://www.forumfr.c...dpost,p,9661049

Mes parents dans les 70's (et mon ex belle-mère)

Eux, c'était la "génération Bourguiba" , s'il y avait plus d'hommes politiques comme lui au magrheb et autres, on n'en serait pas là !

Sinon, cet islam radical que vous dénoncez (et à raison d'ailleurs), je ne l'ai pas connu et vécu, heureusement !

Ma mère est musulmane modérée, elle a eu dans les 80's une petite période pratiquante, prière, voile..

Mais, étrangement, même dans la famille au bled, pas du tout de haine du mécréant, pas d'appel à la haine, au meurtre, à la charia.

Au contraire, ma mère, c'est une sainte , charité, tolérance, ouverture d'esprit,acceptation des différences, amour, honnêteté, nous laisser libres d'avoir la foi ou non.. C'est ce qu'elle nous appris et fait durant toute sa vie.

Et elle est sûrement moins soumise, barbare, intolérante que beaucoup qui critiquent sur ce fil !

Aussi, vous me dégoûtez avec votre "supériorité" sur ces barbares attardés, ces pauvres femmes soumises, vous, symboles de la Liberté, Egalité, Fraternité.

Si vous vouliez vraiment libérer ces femmes de leurs jougs de femmes soumises et conditionnées par cette religion archaïque, vous ne réagiriez pas avec tant de rejet et haine (comme ceux que vous fustigez d'ailleurs) !

La fraternité, la compassion, élever les foules tout ça, ce ne sont pas vos motifs, vous vous sentez juste agressés, insultés, provoqués à la vue de ces voiles. Et si vous voulez qu'elles s'en débarrassent, ce n'est pas pour LEUR bien, mais bien la votre !!

Enfin, pour ce qui est des revendications, du grand remplacement, franchement, dans la vie de tous les jours, en quoi vous êtes dérangés ?!

Le porc à la cantine, ok, et avant, sinon et même maintenant, il y a aussi les juifs, mais non, on ne bloque que sur les muslims !

Mon fils à la cantine, a des repas AVEC et SANS porc (et nous on en bouffe, on adore ça). Et au pire, pour ceux qui vraiment auraient la malchance d'avoir des repas sans porc, au pire, vous avez encore le soir, le mercredi et les week end pour leur servir leur fuck;n jambon !

Celles qui veulent la piscine de femmes ? Pas vu, ni dans ma ville, ni ailleurs, on nous sort un fait divers et on en fait une généralité..

Celles qui veulent des médecins femmes ?

Oui, c'est très con, mais j'en connais aussi des non muslims qui ne veulent pas d'un gynéco homme.

On vous force à vous voilez, à faire la prière, à vous convertir, dans la vie de tous les jours ?

Et même, si cela était le cas, vous devriez être assez fort de vos convictions.. pour ne pas vous laisser faire, sans haine, ce serait encore mieux, mais c'est pas gagné !

bon on ne peut pas dire qu'en France il y ait une intolérance envers l'islam religieux ,les mosquées fleurissent de partout ,chaque petite communauté a la sienne et en veut une encore plus grande ...les fidèles ne sont pas agressés lors de la prière du vendredi ,les mosquées ne sont pas fermées par mesure de sécurité comme le sont les synagogues en Algérie ....

la Burqua est interdite a raison ,le voile est autorisé dans la sphère privée et l'espace public ...

c'est raisonnable ,non? il y a de quoi pratiquer correctement sa religion ....

bon alors ..qu'est ce qui cloche ?

tu crois sans doute qu'on ne lit pas les forums communautaires ,ceux qui sont censés représenter la communauté musulmane ,et qui appellent à la haine du Français ,à encore plus de communautarisme ,à encore plus de politisation et de radicalisation de la religion ....

ce sentiment de rejet de la culture occidentale "décadente " est à l'origine de la mauvaise image de l'islam ...

il ne faut pas aller chercher plus loin ...

il ne s'agit pas de peur d'être submergé par une culture orientale qui vaut ce qu'elle vaut mais que je laisse volontiers à ceux qui aiment ,mais d'être en permanence harcelé par cette théopolitique revendicative ...

nous sommes condamnés à vivre ensemble , le problème c'est que nos deux cultures sont tellement éloignées qu'il faudra plutôt envisager une cohabitation ,qu'une même entité ....

et le 11/9, casablanca, tunis, alger, tripoli, le caire,.... ont eu des attentats et ce sont des pays musulmans, je le répète, les plus nombreuses victimes de ces fous sont musulmanes

sinon, t'as pas compris, il y a bien un contentieux historique entre l'europe et le monde musulmans, comme les croisades ou l'andalousie ou les othomans en autriche.

la patisserie, le croissant, vient de la victoire des autrichiens sur les turcs. manger un croissant c'est manger l'islam.

Je vais manger des croissants tous les matins alors ! :D

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Marla une question pour vous : vu les photos que j'ai mis, pourquoi certains ou certaines veulent une régression qui passe notamment par l’habillement ?

:mef:

Le FN : des gens qui

Car, eux, ils ne baissent pas le froc devant vous les traîtres, les francophobes,...

Non, ils se réservent pour Le Chef

Sinon, je ne défends pas particulièrement l'islam ou les musulmans, je juge les actes. Et pourquoi on ne parle pas des 99 % de musulmans qui ne posent aucun problème ?

Pourquoi faire la réputation de toute une communauté à partir d'une minorité d'intégristes ou terroristes ? La grande majorité se plie aux lois laïques et républicaines alors pourquoi faire payer tout le monde ?

Les phobiques ont besoin de boucs émissaires ?

En ce qui concerne l'image dégradé de l'islam, me semble que les musulmans en sont surtout responsables par leur comportement général.

Autrement je ne dirai jamais assez qu'il faut lire le Coran, pour ce faire une opinion de ce qu'est l'islam, ce n'est en rien la fréquentation des musulmans surtout une fréquentation distancié qui nous dira ce que c'est. Cela ne représente rien hormis tout les fantasmes possible de part et d'autres.

Si je veux connaître les valeurs française, je me plonge dans sa culture, dans ces textes de lois, dans sa constitution, ce n'est pas en côtoyant des français que je sera au courant des valeurs fondamentales, on me dira démocratie, liberté, égalité, fraternité, mais ce sera de grands mots qui auront tout leur sens en étudiant les textes de lois qui vont préciser de quoi il retourne, car quel français connaît tout ça, nul n'est sensé ignoré la loi, mais qui la connaît dans son intégralité. Même les hommes de loi ne la connaissent en entier, puisqu'ils se spécialisent sur un domaine.

Pour l'islam il en est tout autant, faut impérativement lire le Coran, après les appréciations sur les musulmans seront juste, et non pas soumises aux idées reçues ni au approximation émotives stupides.

Quand au combats droite gauche, extrême gauche et extrême droite, sont d'un stupide, d'un déplorable lamentable, ce n'est pas le sujet, le sujet c'est l'islam et savoir si son intégration dans nos valeurs européenne est possible.

Oui, il est juste dommage qu'en guise de Musulmans sympas et éclairés, nous n'ayons pas plus de Hanss par exemple.

A la place, nous héritons surtout de trolls radicaux qui se complaisent à haïr et à faire haïr.

Hanss c'est une perle!!

nous sommes condamnés à vivre ensemble , le problème c'est que nos deux cultures sont tellement éloignées qu'il faudra plutôt envisager une cohabitation ,qu'une même entité ....

Je n'espère pas car deux identités signifient forcément une minorité. Les minorités se croisent dans la nation par leurs intérêts parfois communs, à partir du moment où ces convergences d'intérêt ne se font pas, il ne peut plus y avoir que représentativité communautariste, c'est une atteinte à la notion de nation française . Mais je suis bien plus optimiste que toi .

Je n'espère pas car deux identités signifient forcément une minorité. Les minorités se croisent dans la nation par leurs intérêts parfois communs, à partir du moment où ces convergences d'intérêt ne se font pas, il ne peut plus y avoir que représentativité communautariste, c'est une atteinte à la notion de nation française . Mais je suis bien plus optimiste que toi .

C'est l'histoire du verre ou de la bouteille, à moitié vide, ou à moitié pleine.

Mais être optimiste ou pessimiste est un état d'âme qui ne sert pas à grand chose, c'est comme un tirage au sort, faut être réaliste, et pragmatique et surtout garder toute raison, la plus froide possible.

Sinon, je ne défends pas particulièrement l'islam ou les musulmans, je juge les actes. Et pourquoi on ne parle pas des 99 % de musulmans qui ne posent aucun problème ?

Mais

comme on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure, des gens honnêtes, des quartiers sans histoire.....etc

Faudrait il s'émerveiller que 99% (d'après toi) des musulmans ne posent pas de problèmes.....

nb: dans les cités où je travaille, on est très loin de tes 99% sans problèmes.....

Enfin, fait on la réputation d'une communauté ou est ce la communauté qui est à l'origine de sa propre réputation?

Le porc à la cantine, ok, et avant, sinon et même maintenant, il y a aussi les juifs, mais non, on ne bloque que sur les muslims !

Les juifs ne revendiquent pas de menus spéciaux ( j'en connais quelques uns et qui ne mange pas de porc ), en fait ils sont nettement moins revendicatifs, et c'est une différence majeure, car du coup qu'ils ne mangent pas de porc tout le monde s'en fout.

On vous force à vous voilez, à faire la prière, à vous convertir, dans la vie de tous les jours ?

Et même, si cela était le cas, vous devriez être assez fort de vos convictions.. pour ne pas vous laisser faire, sans haine, ce serait encore mieux, mais c'est pas gagné !

Le seul inconvénient est que passé un certain seuil, la non voilée devient parfois une pute.

Les juifs ne revendiquent pas de menus spéciaux ( j'en connais quelques uns et qui ne mange pas de porc ), en fait ils sont nettement moins revendicatifs, et c'est une différence majeure, car du coup qu'ils ne mangent pas de porc tout le monde s'en fout.

Le seul inconvénient est que passé un certain seuil, la non voilée devient parfois une pute.

Ce sont quand meme les musulmans les plus revendicatifs et les plus voyants . Les juifs ne font pas chier le monde .

Les juifs ne revendiquent pas de menus spéciaux ( j'en connais quelques uns et qui ne mange pas de porc ), en fait ils sont nettement moins revendicatifs, et c'est une différence majeure, car du coup qu'ils ne mangent pas de porc tout le monde s'en fout.

Le seul inconvénient est que passé un certain seuil, la non voilée devient parfois une pute.

DDR, je ne comprends pas cette phrase. une jeune femme ne portant pas le voile finit par vivre de son corps? tu m'étonnes beaucoup! qu'est-ce que cela veut dire?

bon on ne peut pas dire qu'en France il y ait une intolérance envers l'islam religieux ,les mosquées fleurissent de partout ,chaque petite communauté a la sienne et en veut une encore plus grande ...les fidèles ne sont pas agressés lors de la prière du vendredi ,les mosquées ne sont pas fermées par mesure de sécurité comme le sont les synagogues en Algérie ....

la Burqua est interdite a raison ,le voile est autorisé dans la sphère privée et l'espace public ...

c'est raisonnable ,non? il y a de quoi pratiquer correctement sa religion ....

bon alors ..qu'est ce qui cloche ?

tu crois sans doute qu'on ne lit pas les forums communautaires ,ceux qui sont censés représenter la communauté musulmane ,et qui appellent à la haine du Français ,à encore plus de communautarisme ,à encore plus de politisation et de radicalisation de la religion ....

ce sentiment de rejet de la culture occidentale "décadente " est à l'origine de la mauvaise image de l'islam ...

il ne faut pas aller chercher plus loin ...

Franchement t'as du "courage" ou du temps à perdre pour aller sur les fofos musulmans ! J'en connais une qui y va pour troller et les pousser à bon, c'est son ptit plaisir, chacun ses trips

Pour le reste, je suis d'accord avec toi ça craint et ça en serait même inquiétant pour l'avenir et le "vivre ensemble".

Mais bon, justement ce n'est pas en répondant au rejet par le rejet qu'on fera avancer les choses.

il ne s'agit pas de peur d'être submergé par une culture orientale qui vaut ce qu'elle vaut mais que je laisse volontiers à ceux qui aiment ,mais d'être en permanence harcelé par cette théopolitique revendicative ...

nous sommes condamnés à vivre ensemble , le problème c'est que nos deux cultures sont tellement éloignées qu'il faudra plutôt envisager une cohabitation ,qu'une même entité ....

Marla une question pour vous : vu les photos que j'ai mis, pourquoi certains ou certaines veulent une régression qui passe notamment par l’habillement ?

Là aussi, si je me base sur mon expérience, je ne peux pas te répondre car je ne fréquente pas ce genre de régressistes (je ne sais pas si ça se dit) !

Après, il y a eu un sujet par Moriarty je crois qui expliquait..

Pour moi, et encore moi je suis d'origine tunisienne, c'est pas la même histoire que l'Algérie. Donc la génération de nos parents est venue dans les 70's, ils parlaient déjà le français... Et sont venus en toute "connaissance" de cause, sans animosité ou esprit revanchard contre ce vilain pays colonisateurs, au contraire. Ils ont bien bossés, ils n'étaient pas fainéants (en général hein), et surtout, ils voulaient que leurs enfants puissent bénéficier et même profiter de tous les droits, avantages, éducation... Pour qu'ils se sortent justement de leur "catégorie" sociale sous prolétaires..

Ensuite, ma génération, les enfants, bien sûr qu'il y a la question d'appartenance, identité qui se pose. Déjà dit ailleurs, mais oui, cela peut être déstabilisants et même décisif pour certains qui ne sont pas "armés", limités intellectuellement... Parce que quand on te fait comprendre et te dit que t'es pas un vrai français, retourne dans ton bled... Quand tu vis dans une famille traditionnelle , religieuse.. que tu vas au bled tous les étés... Peut-être que certains finissent par se sentir plus algériens, marocains... que français.

Donc, beaucoup d'enfants d'immigrés (et pas qu'arabes), la majorité regroupés dans des cités, des quartiers défavorisés, délinquance, violence, manque de repère, vols , échec scolaire, drogue, trafic et "économie" parallèle...

Après, je crois aussi que ce retour en arrière, ce rejet de la société occidentale s'est fait aussi surtout en rapport à la trop grande "décadence" de l'occident, moi je m'en fous, au contraire, mais là aussi, je peux comprendre, quand on voit le porno, le trash facilement accessible, les "modèles" et idoles des petites et jeunes filles, les chanteuses, les stars (comme Miley, Rihanna) ... Et l'image de femmes "libérées" qu'elles renvoient par exemple.

Et aussi, je crois depuis les attentats du 11 septembre 2001 (et plus tard, après les révolutions arabes), la colère, la peur des intégristes muslims a mené à la peur, au rejet des muslims, et inversement plus ils se sentaient rejetés, plus ils s'enfonçaient dans la "revendication" et l'affirmation de leur foi et valeurs et là on le voit encore plus avec le voile, de plus en plus et de plus en plus de jeunes filles... Cet été, j'étais choquée, dans le bus, une très jeune fille en je sais plus le nom nyquab je crois ? Bref, voilée intégrale, les gants et tout, que les yeux qui dépassaient. J'ai discuté avec elle, lui ai demandé si elle n'avait pas trop chaud comme ça... Et étrangement, dans ses propos je n'ai ressenti aucun jugement ou autre, et surtout elle n'avait pas l'air d'être bête, ce que je trouve encore plus dommage, bref.

Et aussi que certains accusent les US, la France.. de s'être mêlé de conflits et d'avoir plus aggraver les choses qu'autre chose. Après là aussi, c'est paradoxale, certains râlent que les français s'en foutent des musulmans tués par les intégristes dans leur pays, mais si la France s'en mêle, ils vont encore se plaindre (et oui, cela dépend aussi sans doute de la façon dont elle intervient)...

Les juifs ne revendiquent pas de menus spéciaux ( j'en connais quelques uns et qui ne mange pas de porc ), en fait ils sont nettement moins revendicatifs, et c'est une différence majeure, car du coup qu'ils ne mangent pas de porc tout le monde s'en fout.

Le seul inconvénient est que passé un certain seuil, la non voilée devient parfois une pute.

Oui c'est chiant ceux qui revendiquent tout le temps !

Et pour ce qui de devenir une pute, hélas, je crains que pour moi, ce stade est déjà dépassé de puis fort longtemps !

Une des phrases que je déteste le plus que j'entendais très souvent, surtout au bled (et qui a sans doute contribué à mon rejet de cette religion et d'une certaines "culture", c'est le "t'as pas honte".

Du coup, j'ai été très provocatrice et pas dans les normes très tôt, même pour des français ouverts, avec mon mode de vie "hors normes" actuel, je serais sans doute la reine des tepus !

Mais comme je dis, je m'en tamponne le coquillard (tant que je profite et suis libre)

DDR, je ne comprends pas cette phrase. une jeune femme ne portant pas le voile finit par vivre de son corps? tu m'étonnes beaucoup! qu'est-ce que cela veut dire?

Que les petites copines voilées une fois majoritaires ont parfois tendance à traiter la non voilée en catin et les "frères" jeunes ( les chibani sont eux civilisés ) en putain.

Ni putes ni soumises ça vous parle ?

J'ai habité à côté de la crèche babyloup j'ai pu constater.

Que les petites copines voilées une fois majoritaires ont parfois tendance à traiter la non voilée en catin et les "frères" jeunes ( les chibani sont eux civilisés ) en putain.

Ni putes ni soumises ça vous parle ?

J'ai habité à côté de la crèche babyloup j'ai pu constater.

Bah non, c'est faux, et être traité de pute par les prolétaires bougnoules, où bougnoulettes c'est pour moi un titre honorifique.

C'est bien d'être une pute aux yeux de ces gens :smile2:

Bah non, c'est faux, et être traité de pute par les prolétaires bougnoules, où bougnoulettes c'est pour moi un titre honorifique.

C'est bien d'être une pute aux yeux de ces gens :smile2:

Sohane Benziane n'est plus là pour te donner son avis .

Sohane Benziane n'est plus là pour te donner son avis .

A l'arrestation de son assassin Tony Rocca toute la cité l'a applaudi...

Sohane Benziane n'est plus là pour te donner son avis .

Oui mais son meurtre n'a aucun rapport avec ça.