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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Invité D-gain
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 842 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

"L'Union Européenne pourrait ne pas reconnaître le résultat des élections et sanctionner le Venezuela"

Et alors Jacky vous la grande stratège politique vous en pensez quoi : un lien (bien que vous dites le contraire "à tous" )  peut aussi ouvrir a des réflexions. Alors Jacky ?  Votre avis m'intéresse.

Vous voulez peut-être attendre les résultats des élections d'aujourd'hui pour vous prononcer ?

Comme indique ci dessus , le gvt Maduro a deplace les bureaux de vote dans les circonscriptions favorables à l'opposition ...

Imaginez que l'on deplace en terre droitofrontiste les bureaux de vote votant Mélenchon , que diriez vous ?

Mais quoi de mieux pour discréditer l'UE que De l'accuser de faire comme Trump , c'est si commode ...

 

 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

En déplaçant les bureaux de vote , en ayant l'arme des tickets alimentaires , ça reste jouable , d'autant que l'opposition n'a pas toujours pu se présenter dans les circonscriptions qui lui etaient acquises .

Exemple Maduro espère gagner un bastion de l'opposition : l'état de Miranda 

 

http://m.rfi.fr/emission/20171015-venezuela-elections-regionales-gouverneurs-etat-miranda-bastion-opposition-henriqu

 

la méthode est simple , elle est éprouvée depuis le stalinisme ...

C'est fou le nombre de membre de l'opposition devenus inéligibles ....

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Invité D-gain a dit :

les c/c ont un intérêt certains, ... ils permettent aux uns et aux autres de s 'interroger et à l 'envie, d ' aller fouiller ci et là. 

Les avis des uns et des autres ne suffisent pas à susciter la curiosité, surtout si ces avis relèvent de la pensée unique, de la bien-pensance.. 

La conformité , les idées qui en relèvent sont autant d' idées soumises politiquement..

La vérité est ailleurs...

oui, mais quand on ne peut les ouvrir ou qu'ils précipitent un plantage, c'est fâcheux! très fâcheux! la vérité n'est pas dans les copcols, elle est en elle-même... le Venezuela va mal, très mal! dire le contraire relève du mensonge. c'est un pays qui flirte avec une possible guerre civile! voilà un pays riche qui sombre dans le chaos et la nécessité... la question est "pourquoi". 

Le 12 octobre 2017 à 23:48, DroitDeRéponse a dit :

 

 

https://www.washingtonpost.com/world/the_americas/is-venezuela-a-dictatorship-a-key-election-will-offer-clues/2017/10/11/d4301382-ad01-11e7-9b93-b97043e57a22_story.html?utm_term=.4a2efb403a2c

Is Venezuela a dictatorship? A key election will offer clues.

This week , the government abruptly announced that it would relocate some voting centers for “security reasons.” Opposition leaders said the move involved 205 locations in heavily anti -government districts in 16 states.

....

On a recent afternoon in the narrow streets of a seaside slum, Olivares, an oncologist, was goingdoor to door, shaking hands and kissing cheeks. As he walked up to onecementhouse , a woman watched him nervously from her window before scurrying out of view.

When he knocked, she answered, begging photographers following Olivares to lower their cameras.

“You see?” he said, wiping sweatoff his brow after a shorttalk with the woman. “She’s scared. They think they’ll lose whatever the government gives them — even their jobs, if they’re public workers.” 

...........

Winning candidates from the opposition probably will find their powers restrained. Maduro has said that all governors will come under the authority of the Constituent Assembly, the ­government-controlled super- congress created in a July vote marred by allegations of massive fraud. That body is likely to makelife tough for any governor who is not in line with Maduro. 

Yet the vote still is seen as a key test. If turnout is high, polls suggest the opposition couldcapture governorships in up to 19 of Venezuela’s 23 states. Analysts are watching to see whether the government faces allegations of vote-rigging similar to those that emerged during the July election. Despite the polls, Maduro last weekend said his party is “ expecting a historic success.”

 

 

super! je vois là un sens nouveau au mot démocratie! je suis peut-être un peu chicanière mais j'appelle cela de la forfaiture pure et simple. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, ouest35 a dit :

"L'Union Européenne pourrait ne pas reconnaître le résultat des élections et sanctionner le Venezuela"

Et alors Jacky vous la grande stratège politique vous en pensez quoi : un lien (bien que vous dites le contraire "à tous" )  peut aussi ouvrir a des réflexions. Alors Jacky ?  Votre avis m'intéresse.

Vous voulez peut-être attendre les résultats des élections d'aujourd'hui pour vous prononcer ?

si les élections sont en passe d'être truquées car "encadrées" par le pouvoir actuel et que l'opposition ne peut y être représentée démocratiquement, oui, les sanctions sont normales, c'est comme si nous plébiscitions un dictateur de continuer à se foutre allègrement de ses propres institutions. donc, je dis oui aux sanctions. 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Comme indique ci dessus , le gvt Maduro a deplace les bureaux de vote dans les circonscriptions favorables à l'opposition ...

Imaginez que l'on deplace en terre droitofrontiste les bureaux de vote votant Mélenchon , que diriez vous ?

Mais quoi de mieux pour discréditer l'UE que De l'accuser de faire comme Trump , c'est si commode ...

 

 

En déplaçant les bureaux de vote , en ayant l'arme des tickets alimentaires , ça reste jouable , d'autant que l'opposition n'a pas toujours pu se présenter dans les circonscriptions qui lui etaient acquises .

Exemple Maduro espère gagner un bastion de l'opposition : l'état de Miranda 

 

http://m.rfi.fr/emission/20171015-venezuela-elections-regionales-gouverneurs-etat-miranda-bastion-opposition-henriqu

 

la méthode est simple , elle est éprouvée depuis le stalinisme ...

C'est fou le nombre de membre de l'opposition devenus inéligibles ....

 

eh oui! je suis écoeurée, c'est toujours le même schéma, bête, imbécile, ruineux, cruel encore et encore! 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, jacky29 a dit :

si les élections sont en passe d'être truquées car "encadrées" par le pouvoir actuel et que l'opposition ne peut y être représentée démocratiquement, oui, les sanctions sont normales, c'est comme si nous plébiscitions un dictateur de continuer à se foutre allègrement de ses propres institutions. donc, je dis oui aux sanctions. 

eh oui! je suis écoeurée, c'est toujours le même schéma, bête, imbécile, ruineux, cruel encore et encore! 

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/030726076180-venezuela-le-parti-au-pouvoir-remporte-par-surprise-les-elections-regionales-2122481.php

 

Comme prevu c'est une grande victoire chaviste .

Deux cents bureaux de vote situés dans des régions favorables à l'opposition ont été déplacés, officiellement pour des questions de sécurité, et les noms de candidats d'opposition éliminés lors des primaires ont été maintenus sur les bull
En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/030726076180-venezuela-le-parti-au-pouvoir-remporte-par-surprise-les-elections-regionales-2122481.php#oGTYpILgRZOYtvCc.99

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/030726076180-venezuela-le-parti-au-pouvoir-remporte-par-surprise-les-elections-regionales-2122481.php

 

Comme prevu c'est une grande victoire chaviste .

Deux cents bureaux de vote situés dans des régions favorables à l'opposition ont été déplacés, officiellement pour des questions de sécurité, et les noms de candidats d'opposition éliminés lors des primaires ont été maintenus sur les bull
En savoir plus sur https://www.lesechos.fr/monde/ameriques/030726076180-venezuela-le-parti-au-pouvoir-remporte-par-surprise-les-elections-regionales-2122481.php#oGTYpILgRZOYtvCc.99

Maduro se déshonore à plaisir! et sa clique avec lui! j'espère que les sanctions viendront. cela me rappelle les "élections" sous Saddam Hussein et celles qui représentent le parti du boucher de Damas! sans compter la Chine, l'ex URSS et la Russie actuelle. et j'en passe.  

Modifié par jacky29
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Pas la peine de m'envoyer des fleurs je ne suis pour rien dans ce résultat : je fournis juste la matière à éructer :) :

 

"Le Conseil électoral du Venezuela a annoncé que le camp du président Nicolas Maduro avait largement remporté les élections régionales de dimanche, mais l’opposition a refusé de reconnaître ce résultat qu’elle estime entaché de fraude.

Selon le Conseil national électoral (CNE), le parti au pouvoir s’est imposé dans 17 des 23 Etats du Venezuela.

L’opposition, qui était pourtant créditée de 11 à 18 Etats par les sondages, n’a finalement gagné que cinq Etats, le dernier territoire restant encore indécis, a déclaré la présidente du Conseil national électoral (CNE), Tibisay Lucena. La participation s’élève à 61,14%, a-t-elle dit.

«C’est une nette victoire. Le chavisme s’est largement imposé dans les élections, avec 17 gouverneurs. L’opposition en a cinq», a déclaré dans la foulée M. Maduro, entouré des principaux dirigeants vénézuéliens, assurant que son parti pourrait également s’imposer dans le dernier Etat encore indécis.

Le président a demandé à ses adversaires de reconnaître les résultats. «J’envoie un message à Julio Borges», le président du Parlement, contrôlé par l’opposition, «pour l’amour de Dieu, homologuez ces résultats transparents», a lancé M. Maduro.

Mais l’opposition a refusé de reconnaître la victoire du camp chaviste. «Actuellement, nous ne reconnaissons aucun résultat. Nous faisons face à un moment particulièrement grave pour le pays», a déclaré Gerardo Blyde, directeur de campagne de la Table de l’unité démocratique (MUD), la coalition d’opposition. Il a demandé un audit complet du scrutin.

Le gouvernement «sait qu’il n’a pas la majorité», et pour gagner il a recouru à «des violations» de la loi et à «un processus électoral non équitable, déséquilibré et dont les résultats ne reflètent pas la réalité», a accusé M. Blyde.

«Ni le peuple vénézuélien ni le monde ne vont avaler le résultat qu’ils nous ont présenté», a-t-il ajouté.

Aucun observateur international n’avait été accepté par les autorités pour le vote de dimanche.

Le camp de M. Maduro détenait jusqu’ici 20 Etats sur 23, contre trois pour l’opposition.

A Chacao, bastion de l’opposition à l’est de Caracas, les rues étaient plongées dans le silence, loin des habituels concerts de casseroles, tandis qu’un groupe de chavistes célébraient les résultats sur la place Bolívar au centre de la capitale.

- Perte d’un Etat-clé -

La coalition anti-Maduro perd notamment l’Etat-clé de Miranda (nord), considéré comme le «joyau de la couronne» vénézuélienne et comme un bastion de l’opposition.

Cet Etat était dirigé jusqu’ici par un des leaders du camp anti-Maduro, Henrique Capriles, qui avait été déclaré inéligible et ne pouvait donc pas se présenter, tout comme une autre figure de l’opposition, Leopoldo Lopez, assigné pour sa part à domicile.

De son côté, le gouvernement perd les Etats stratégiques de Zulia et Tachira, situés à la frontière avec la Colombie.

Outre les résultats contestés par l’opposition, un nouveau bras de fer entre le pouvoir et l’opposition s’annonce dès lundi: en effet, le président a prévenu que les futurs gouverneurs élus devront «prêter serment et se soumettre» à l’Assemblée constituante, faute de quoi ils seront destitués. Le camp adverse a rejeté cette exigence.

Dimanche, de nombreux bureaux de vote sont restés ouverts bien après l’heure de fermeture officielle, soit 18h00 locales (22h00 GMT). «Tout se déroule dans le calme», avait déclaré la présidente du CNE.

«Le chavisme (du nom du défunt Hugo Chavez, président de 1999 à 2013 et mentor de Nicolas Maduro) est vivant, il est dans la rue et il triomphe», s’est félicité le chef de l’Etat socialiste, plombé par un taux d’impopularité record, 80% des Vénézuéliens rejetant son action, selon le cabinet Datanalisis.

Pour lui, cette élection avait valeur de consécration pour l’Assemblée constituante, désignée fin juillet et décriée par l’opposition et une grande partie de la communauté internationale.

Il s’agissait du premier scrutin, organisé avec un an de retard, depuis la large victoire de la coalition d’opposition de la Table de l’unité démocratique (MUD) lors des législatives de décembre 2015, qui a mis fin à plus de 15 ans d’hégémonie chaviste.

- 'Conséquences' sur le dialogue -

Le vote intervient alors qu’un calme surprenant règne au Venezuela depuis deux mois après la vague de manifestations souvent violentes qui a submergé le pays d’avril à juin, faisant 125 morts. A l’appel de l’opposition, les protestataires exigeaient le départ du président Maduro, mais ils n’ont rien obtenu.

Bien que le scrutin soit régional, les résultats «auront des conséquences» sur un éventuel dialogue entre le gouvernement et l’opposition, selon l’expert électoral Eugenio Martinez. Le dialogue entre les deux camps, qui avait timidement repris début septembre en République dominicaine, a été gelé depuis, l’opposition estimant que les conditions n’étaient «pas réunies».

Avec les résultats de dimanche, «la voie de la négociation politique entre le gouvernement et l’opposition se brise tout net», a estimé l’analyste Luis Vicente Leon.

AFP

http://www.liberation.fr/planete/2017/10/15/elections-au-venezuela-victoire-officielle-du-camp-maduro-l-opposition-conteste_1603211

 

Un tuyau à Jacky :

Ecrire a Brigitte Macron, (elle répond toujours) pour lui demander de vous offrir un ordinateur qui pourra ouvrir  les liens. Emmieller les autres qui mettent des liens tout simplement parce que vous vous les ouvrez pas c'est pas un peu bizarre non ?

 

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

Maduro se déshonore à plaisir! et sa clique avec lui! j'espère que les sanctions viendront. cela me rappelle les "élections" sous Saddam Hussein et celles qui représentent le parti du boucher de Damas! sans compter la Chine, l'ex URSS et la Russie actuelle. et j'en passe.  

Et que pensez-vous des élections en Autriche ? Elles sont à votre goût ? :hum:

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, LouiseAragon a dit :

Et que pensez-vous des élections en Autriche ? Elles sont à votre goût ? :hum:

Vorsichtig,  vorsichtig ..  on va vous sauter sur le poil HS ... Ouvrir un fil :rolle:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, ouest35 a dit :

Vorsichtig,  vorsichtig ..  on va vous sauter sur le poil HS ... Ouvrir un fil :rolle:

Oui, certainement mais je ne fais que réponde ... à ça !  "cela me rappelle les "élections" sous Saddam Hussein et celles qui représentent le parti du boucher de Damas! sans compter la Chine, l'ex URSS et la Russie actuelle. et j'en passe.  "  

Je demande si les élections en Autriche sont à son goût ... C'est d'actualité, non ? 

Les HS, c'est très relatif, très subjectif ... De toute façon, je quitte le topic ... :D 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Et que pensez-vous des élections en Autriche ? Elles sont à votre goût ? :hum:

nous savons ce qu'a fait l'Autriche, il y a 80 ans... rien de neuf sous le "soleil de satan"! ils choisissent sans y être obligés, c'est malheureux mais c'est ainsi, ne pas omettre qu'Hitler était autrichien d'origine. pour le reste, ne me fais pas rire! quand on voit que des bureaux de vote furent "délocalisés" de force, on ne peut que pleurer devant tant de forfaiture! tout cela pour garder un pouvoir qu'il n'a plus et il ne s'en rend même pas compte, cet imbécile! cela ne peut que finir que dans un bain de sang! tu seras heureuse, louise? ou pas? 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

nous savons ce qu'a fait l'Autriche, il y a 80 ans... rien de neuf sous le "soleil de satan"!

ils choisissent sans y être obligés, c'est malheureux mais c'est ainsi, ne pas omettre qu'Hitler était autrichien d'origine.

pour le reste, ne me fais pas rire!

quand on voit que des bureaux de vote furent "délocalisés" de force, on ne peut que pleurer devant tant de forfaiture! tout cela pour garder un pouvoir qu'il n'a plus et il ne s'en rend même pas compte, cet imbécile!

cela ne peut que finir que dans un bain de sang! tu seras heureuse, louise? ou pas? 

Cela ne me fait pas rire, du tout ! L'extrême Droite, des groupes néo nazis qui sont en odeur de sainteté en Europe et ailleurs, cela ne devrait pas faire rire ... les gens sérieux et conscients ! :hehe:  Les résolutions de l'ONU sur la résurgence de ces groupes et mouvements néo nazis sont claires pourtant mais il se trouve que l'UE ne les vote pas à l'ONU ! C'est inquiétant, non ? 

Ces "nazis " et autres protégés et recyclés sur le continent américain en 1945 ont semé là aussi de très mauvaises idées et conceptions qui refleurissent à l'occasion sous la forme de divers et variés groupes d'Extrême Droite, voire de gouvernements dont on ne se presse pas de les dénoncer!  Faut-il faire comme si on ne voyait pas ? C'est le choix de certains et c'est plus qu'inquiétant ! 

On peut lire que la communauté internationale a une fois encore veillé au bon déroulement du vote au Venezuela ! On lit aussi que l'Opposition ne veut pas reconnaitre le résultat du vote, une fois encore ! 

C'est à pleurer, en effet ! Toi, tu estimes que cela va se terminer dans le sang ! En effet, les trumpistes envisagent le monde sous cet aspect ! Ils se disent prêts à intervenir par la force pour protéger la DEMOCRATIE et les DROITS de L'HOMME ! (SIC et RESIC) 

Faut-il soutenir cette escalade de violence et ce type d'interventions ? Moi, je ne peux faire confiance ni à TRUMP ni à sa conception de la DEMOCRATIE aux USA et ailleurs dans le monde ! Moi, j'ai une conception PACIFISTE du monde, une conception HUMANISTE, une conception DEMOCRATE, une conception républicaine d'égalités en Droits et de PARTAGE des BIENS COMMUNS ...

Toi, tu estimes que les bureaux de votes délocalisés sont la preuve de la malhonnêté du Gvt ! Le GVt dit avoir voulu protéger les élections de violences avérées et potentielles ... Es-tu sûre d'avoir la VERITE ? Tu es très sûre de toi ! 

122 pays ont voté à l'ONU pour stopper la course aux armements nucléaires qui met en danger la planète, la flore, la faune et l'humanité toute entière ! Je ne peux me résoudre à donner ma confiance aux partisans de la GUERRE, de l'intimidation par la FORCE, et là dessus, l'histoire semble me donner raison ! On a tous vu que le CAPITAL est prêt à tout pour sauvegarder ses privilèges, son pré carré . 

Les USA viennent de quitter l'UNESCO ( organisme onusien) qui dénonce depuis des décennies les manquements au DROIT INTERNATIONAL sur les COLONISATIONS, sur la TORTURE, sur les manquements au respect de la CHARTE des droits de l'homme et du citoyen ! Les USA ont annoncés fièrement abandonner les engagements sur la COP 21 ou Charte pour le CLIMAT !

Je ne fais pas de propagande ! Ce sont des faits, des actes que le monde entier peut juger ! 

Et vois-tu lorsqu'un gouvernement propose à son peuple d'écrire une CONSTITUTION, je me méfie de ceux qui refusent le mouvement démocratique et populaire ! 

Je te prie de bien vouloir lire sans manipuler .... Non, je ne suis pas heureuse quand je regarde le monde à feu et à sang ... non, je ne suis pas heureuse quand je vois plus d'un milliard d'êtres humains soumis à la FAIM, au MANQUE d'EAU et à la MISERE ... 

Non, je ne suis pas heureuse quand je vois qu'un millier de personnes détient la moitié des richesses planétaires ... et il y a de quoi se questionner sur la culture politique et philosophique de nos dirigeants qui assimilent ces faits à de la JALOUSIE !

A ce niveau, il s'agit de mise à mal de la DEMOCRATIE et de ses principes fondamentaux .... 

Ces gens là ont soit beaucoup d'ARROGANCE pour parler ainsi soit une INCULTURE CRASSE ...

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, LouiseAragon a dit :

Cela ne me fait pas rire, du tout ! L'extrême Droite, des groupes néo nazis qui sont en odeur de sainteté en Europe et ailleurs, cela ne devrait pas faire rire ... les gens sérieux et conscients ! :hehe:  Les résolutions de l'ONU sur la résurgence de ces groupes et mouvements néo nazis sont claires pourtant mais il se trouve que l'UE ne les vote pas à l'ONU ! C'est inquiétant, non ? 

Ces "nazis " et autres protégés et recyclés sur le continent américain en 1945 ont semé là aussi de très mauvaises idées et conceptions qui refleurissent à l'occasion sous la forme de divers et variés groupes d'Extrême Droite, voire de gouvernements dont on ne se presse pas de les dénoncer!  Faut-il faire comme si on ne voyait pas ? C'est le choix de certains et c'est plus qu'inquiétant ! 

On peut lire que la communauté internationale a une fois encore veillé au bon déroulement du vote au Venezuela ! On lit aussi que l'Opposition ne veut pas reconnaitre le résultat du vote, une fois encore ! 

C'est à pleurer, en effet ! Toi, tu estimes que cela va se terminer dans le sang ! En effet, les trumpistes envisagent le monde sous cet aspect ! Ils se disent prêts à intervenir par la force pour protéger la DEMOCRATIE et les DROITS de L'HOMME ! (SIC et RESIC) 

Faut-il soutenir cette escalade de violence et ce type d'interventions ? Moi, je ne peux faire confiance ni à TRUMP ni à sa conception de la DEMOCRATIE aux USA et ailleurs dans le monde ! Moi, j'ai une conception PACIFISTE du monde, une conception HUMANISTE, une conception DEMOCRATE, une conception républicaine d'égalités en Droits et de PARTAGE des BIENS COMMUNS ...

Toi, tu estimes que les bureaux de votes délocalisés sont la preuve de la malhonnêté du Gvt ! Le GVt dit avoir voulu protéger les élections de violences avérées et potentielles ... Es-tu sûre d'avoir la VERITE ? Tu es très sûre de toi ! 

122 pays ont voté à l'ONU pour stopper la course aux armements nucléaires qui met en danger la planète, la flore, la faune et l'humanité toute entière ! Je ne peux me résoudre à donner ma confiance aux partisans de la GUERRE, de l'intimidation par la FORCE, et là dessus, l'histoire semble me donner raison ! On a tous vu que le CAPITAL est prêt à tout pour sauvegarder ses privilèges, son pré carré . 

Les USA viennent de quitter l'UNESCO ( organisme onusien) qui dénonce depuis des décennies les manquements au DROIT INTERNATIONAL sur les COLONISATIONS, sur la TORTURE, sur les manquements au respect de la CHARTE des droits de l'homme et du citoyen ! Les USA ont annoncés fièrement abandonner les engagements sur la COP 21 ou Charte pour le CLIMAT !

Je ne fais pas de propagande ! Ce sont des faits, des actes que le monde entier peut juger ! 

Et vois-tu lorsqu'un gouvernement propose à son peuple d'écrire une CONSTITUTION, je me méfie de ceux qui refusent le mouvement démocratique et populaire ! 

Je te prie de bien vouloir lire sans manipuler .... Non, je ne suis pas heureuse quand je regarde le monde à feu et à sang ... non, je ne suis pas heureuse quand je vois plus d'un milliard d'êtres humains soumis à la FAIM, au MANQUE d'EAU et à la MISERE ... 

Non, je ne suis pas heureuse quand je vois qu'un millier de personnes détient la moitié des richesses planétaires ... et il y a de quoi se questionner sur la culture politique et philosophique de nos dirigeants qui assimilent ces faits à de la JALOUSIE !

A ce niveau, il s'agit de mise à mal de la DEMOCRATIE et de ses principes fondamentaux .... 

Ces gens là ont soit beaucoup d'ARROGANCE pour parler ainsi soit une INCULTURE CRASSE ...

 

 

je te prierais, louise, de ne pas prendre d'autres connards pour tenter d'excuser un connard en particulier. merci. et évite aussi de noyer un sujet sous des tonnes de trucs qui n'ont rien à faire au milieu. pour une fois, sois droite dans tes bottes. jacky. 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
Le 15/10/2017 à 22:29, DroitDeRéponse a dit :

Comme indique ci dessus , le gvt Maduro a deplace les bureaux de vote dans les circonscriptions favorables à l'opposition ...

Imaginez que l'on deplace en terre droitofrontiste les bureaux de vote votant Mélenchon , que diriez vous ?

?????

Où diable avez-vous vu que ces bureaux ont été déplacés dans une autre circoncription  ?!

Les bureaux ont été déplacés de plusieurs kilomètres, oui, pas à l'endroit habituel et/ou prévu, mais dans la même région..

Et si on déplace mon bureau habituel pour le mettre à 15 km, ça me gonflera pour la route en plus certes, mais ça changera quoi pour mon vote, qu'il soit dans une terre pro-melenchon ou pas ? le vote est secret, non ? c'est pas marqué sur mon front, qui je vais voter. Voudriez-vous dire que dans les bureaux de vote, on oblige les gens à choisir ? Et seulement dans les quartiers pro-Maduro et jamais dans ceux pro-opposition, bien entendu, j'imagine.

Ceci dit, même si on avait mis exprès ces bureaux dans des zones dangereuses à risque pour des votants d'opposition repérés aussitôt à leur figure ou forçant les électeurs à choisir, il s'agit de 200 bureaux (pas tous ceux de l'opposition, au passage) sur 13 550 ; et concernant 700 000 personnes - sur 18 millions de votants.

Si il y a eu des fraudes, des violences, des irrégularités manifestes laissant penser que le resultat est faussé, et bien, que ce soit prouvé ; ce devrait pas être très difficile si elles sont vraiment effectives.

Car en attendant, contrairement à ce qui est dit ici et là, il y a bien eu des observateurs internationaux : 70, dont le CEELA : Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine  avec 50 experts.

 

http://www.rfi.fr/ameriques/20171015-elections-regionales-venezuela-enjeux-participation

https://www.telesurtv.net/news/Acompanantes-internacionales-garantizan-confianza-del-sistema-electoral-de-Venezuela-20171014-0023.html

http://www.lepoint.fr/monde/elections-au-venezuela-victoire-officielle-du-camp-maduro-l-opposition-conteste-16-10-2017-2164850_24.php

http://www.france24.com/fr/20171015-reportage-venezuela-elections-maduro-opposition-scrutin-decisif-chavez

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

?????

Où diable avez-vous vu que ces bureaux ont été déplacés dans une autre circoncription  ?!

Les bureaux ont été déplacés de plusieurs kilomètres, oui, pas à l'endroit habituel et/ou prévu, mais dans la même région..

Et si on déplace mon bureau habituel pour le mettre à 15 km, ça me gonflera pour la route en plus certes, mais ça changera quoi pour mon vote, qu'il soit dans une terre pro-melenchon ou pas ? le vote est secret, non ? c'est pas marqué sur mon front, qui je vais voter. Voudriez-vous dire que dans les bureaux de vote, on oblige les gens à choisir ? Et seulement dans les quartiers pro-Maduro et jamais dans ceux pro-opposition, bien entendu, j'imagine.

Ceci dit, même si on avait mis exprès ces bureaux dans des zones dangereuses à risque pour des votants d'opposition repérés aussitôt à leur figure ou forçant les électeurs à choisir, il s'agit de 200 bureaux (pas tous ceux de l'opposition, au passage) sur 13 550 ; et concernant 700 000 personnes - sur 18 millions de votants.

Si il y a eu des fraudes, des violences, des irrégularités manifestes laissant penser que le resultat est faussé, et bien, que ce soit prouvé ; ce devrait pas être très difficile si elles sont vraiment effectives.

Car en attendant, contrairement à ce qui est dit ici et là, il y a bien eu des observateurs internationaux : 70, dont le CEELA : Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine  avec 50 experts.

 

http://www.rfi.fr/ameriques/20171015-elections-regionales-venezuela-enjeux-participation

https://www.telesurtv.net/news/Acompanantes-internacionales-garantizan-confianza-del-sistema-electoral-de-Venezuela-20171014-0023.html

http://www.lepoint.fr/monde/elections-au-venezuela-victoire-officielle-du-camp-maduro-l-opposition-conteste-16-10-2017-2164850_24.php

http://www.france24.com/fr/20171015-reportage-venezuela-elections-maduro-opposition-scrutin-decisif-chavez

Ça ne sera pas très difficile à prouver lol.

Aucun observateur extérieur , le gvt Maduro ayant refusé, une justice à la botte de Maduro , une constituante à la botte de Maduro . Pas difficile à prouver ???

Des régions où les opposants qui se présentaient les plus populaires arrêtés , des bureaux déplacés , une constituante qui modifie le calendrier et laisse quelques jours seulement à l'opposotion Pour s'organiser , non mais vous plaisantez ?????

Les nombreuses bidouilles ont été publiées , quant à déplacer de quelques kms , excusez moi De vous le dire mais les circonscriptions de Marseille à 2 bornes de Melenchon ne sont pas melechonnistes , et si il faut vous déplacer dans un quartier où le colletivos ( milice chaviste type bassijis ) Vous y réfléchissez à deux fois....

 

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Aucun observateur extérieur ,

 

Il y a 2 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Car en attendant, contrairement à ce qui est dit ici et là, il y a bien eu des observateurs internationaux : 70, dont le CEELA : Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine  avec 50 experts.

http://www.rfi.fr/ameriques/20171015-elections-regionales-venezuela-enjeux-participation

https://www.telesurtv.net/news/Acompanantes-internacionales-garantizan-confianza-del-sistema-electoral-de-Venezuela-20171014-0023.html

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Des régions où les opposants qui se présentaient les plus populaires arrêtés

Qui ? Il y a Capriles condamné en avril à l'illégibilité pour corruption après enquête internationale.

Il y a eu Lezdema, en résidence surveillance depuis 2015, et Lopez, en résidence surveillée aussi après 3 ans de prison, arrêtés en juillet. Opposants populaires certes, mais pas candidats à des régions.

Qui d'autre et quand ?

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

des bureaux déplacés ,

200 sur 13550,  700 000 personnes sur 18 millions de votants.  Et vous pensez réellement que c'est 700 000 personnes, toutes pour l'opposition, qui presque toutes sont pas allé voter du coup ? et que les 200 bureaux déplacés ont l'ont tous été dans un quartier pro-maduro ?

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

quant à déplacer de quelques kms , excusez moi De vous le dire mais les circonscriptions de Marseille à 2 bornes de Melenchon ne sont pas melechonnistes , et si il faut vous déplacer dans un quartier où le colletivos ( milice chaviste type bassijis ) Vous y réfléchissez à deux fois....

Je m'excuse, mais si je ne supporte plus quelqu'un au pouvoir et que je peux voter à 2km fût-ce un quartier pro-ce quelqu'un, j'y vais ; je me contenterais de pas brandir un écriteau revendiquant mon candidat..

Encore une fois, comment des "milices chavistes" sont censés savoir qui untel va voter ? Terrifieraient-ils chaque passant à les forçant à avouer leur choix ? Ou des milices auraient menacé et agressé des gens se trouvant simplement dans la rue car ils ont pas une tête à voter Maduro ? Et comment donc font les gens vivant dans des quartiers pro-maduro qui ne veulent pas de lui, aucun ne vote pour l'opposition par terreur des milices ?

Le score obtenu n'a rien de celui d'un dictateur, pourtant : résultat, 54%/45%, (l'opposition fait à mini 32% pour un max de 62% -et 3 régions de plus qu'en 2012-  pour 35%/64% côté gvt).

Et avec une participation de 61% : score particulièrement élevé et plutôt inattendu ; en 2012, c'était 53%.

Je rappelle en outre, que ces 1,5% de bureaux déplacés ne sont pas uniquement ceux de l'opposition... ni tous déplacés dans une zone "ennemie". Non : le probleme serait la difficulté d'avoir à s'y déplacer, mais la grande participation dément que ça ai compté tant que ça..

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une justice à la botte de Maduro , une constituante à la botte de Maduro . Pas difficile à prouver ???

Heu.... si fraudes et graves irrégularités, non, ça sera pas difficile à prouver à des observateurs internationaux, et leur faire savoir.

L'opposition demande un audit : soit !  Suis OK. Mais avec qui ? ce serait bien qu'y soient associés les accompagnateurs internationaux du CEELA qui étaient présents lors du processus électoral...

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

une constituante qui modifie le calendrier et laisse quelques jours seulement à l'opposotion Pour s'organiser

"Un scrutin qui se déroule après 4 mois de manifestations, entre avril et juillet dernier, à l'appel de l'opposition pour exiger notamment des élections générales anticipées.

 

Début août, l’opposition vénézuélienne a décidé de participer aux élections de gouverneurs qui se tiennent ce dimanche."

http://www.rfi.fr/ameriques/20171015-elections-regionales-venezuela-enjeux-participation

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 704 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Qui ? Il y a Capriles condamné en avril à l'illégibilité pour corruption après enquête internationale.

Il y a eu Lezdema, en résidence surveillance depuis 2015, et Lopez, en résidence surveillée aussi après 3 ans de prison, arrêtés en juillet. Opposants populaires certes, mais pas candidats à des régions.

Qui d'autre et quand ?

200 sur 13550,  700 000 personnes sur 18 millions de votants.  Et vous pensez réellement que c'est 700 000 personnes, toutes pour l'opposition, qui presque toutes sont pas allé voter du coup ? et que les 200 bureaux déplacés ont l'ont tous été dans un quartier pro-maduro ?

Je m'excuse, mais si je ne supporte plus quelqu'un au pouvoir et que je peux voter à 2km fût-ce un quartier pro-ce quelqu'un, j'y vais ; je me contenterais de pas brandir un écriteau revendiquant mon candidat..

Encore une fois, comment des "milices chavistes" sont censés savoir qui untel va voter ? Terrifieraient-ils chaque passant à les forçant à avouer leur choix ? Ou des milices auraient menacé et agressé des gens se trouvant simplement dans la rue car ils ont pas une tête à voter Maduro ? Et comment donc font les gens vivant dans des quartiers pro-maduro qui ne veulent pas de lui, aucun ne vote pour l'opposition par terreur des milices ?

Le score obtenu n'a rien de celui d'un dictateur, pourtant : résultat, 54%/45%, (l'opposition fait à mini 32% pour un max de 62% -et 3 régions de plus qu'en 2012-  pour 35%/64% côté gvt).

Et avec une participation de 61% : score particulièrement élevé et plutôt inattendu ; en 2012, c'était 53%.

Je rappelle en outre, que ces 1,5% de bureaux déplacés ne sont pas uniquement ceux de l'opposition... ni tous déplacés dans une zone "ennemie". Non : le probleme serait la difficulté d'avoir à s'y déplacer, mais la grande participation dément que ça ai compté tant que ça..

Heu.... si fraudes et graves irrégularités, non, ça sera pas difficile à prouver à des observateurs internationaux, et leur faire savoir.

L'opposition demande un audit : soit !  Suis OK. Mais avec qui ? ce serait bien qu'y soient associés les accompagnateurs internationaux du CEELA qui étaient présents lors du processus électoral...

"Un scrutin qui se déroule après 4 mois de manifestations, entre avril et juillet dernier, à l'appel de l'opposition pour exiger notamment des élections générales anticipées.

 

Début août, l’opposition vénézuélienne a décidé de participer aux élections de gouverneurs qui se tiennent ce dimanche."

http://www.rfi.fr/ameriques/20171015-elections-regionales-venezuela-enjeux-participation

 

 

 

 

Le ceela a ete cree par ... Chavez 

70 observateurs d'une organisation créée par Chavez Pour 13500 bureau de vote....

Capriles c'est une enquete menée par le pouvoir Maduro 

Quant à moiselle Jeanne elle est trop forte , si nécessaire elle va dans le quartier où des collectivo sévissent , c'est sur ... Les collectivo connaissent les gens des quartiers et ceux qu'ils n'ont pas briefe sur les tickets de rationnement ( lire articles en amont ) .

Bref vous nous sortez là tout l'argumentaire du pouvoir en place qui avait largement perdu les législatives et qui depuis a fait le ménage , Vous êtes libre d'y croire , les instances internationales y croient moins .

pour le calendrier électoral et ses modalités vous répondez à côté , il y a eu bidouille , article en amont ...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

"Parmi les observateurs internationaux dont 50 experts électoraux, le colombien Guillermo Reyes, porte-parole du respecté Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine (formé d’ex-présidents de centres nationaux électoraux de nombreux pays) a rappelé que le système électronique du Venezuela est le plus moderne du continent et que plusieurs jours avant l’élection, l’ensemble des partis de droite et de gauche ont participé aux essais techniques du vote, signant le rapport concluant à sa fiabilité. En 2012 déjà, le système électoral automatisé du Venezuela a été qualifié par le Centre Carter de « meilleur du monde ». (3)"

 

https://www.legrandsoir.info/elections-regionales-au-venezuela-large-victoire-du-chavisme-et-nouvelle-defaite-de-la-droite-et-des-medias.html

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 223 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

"Parmi les observateurs internationaux dont 50 experts électoraux, le colombien Guillermo Reyes, porte-parole du respecté Collège d’Experts Electoraux d’Amérique Latine (formé d’ex-présidents de centres nationaux électoraux de nombreux pays) a rappelé que le système électronique du Venezuela est le plus moderne du continent et que plusieurs jours avant l’élection, l’ensemble des partis de droite et de gauche ont participé aux essais techniques du vote, signant le rapport concluant à sa fiabilité. En 2012 déjà, le système électoral automatisé du Venezuela a été qualifié par le Centre Carter de « meilleur du monde ». (3)"

 

https://www.legrandsoir.info/elections-regionales-au-venezuela-large-victoire-du-chavisme-et-nouvelle-defaite-de-la-droite-et-des-medias.html

Zébusoif ... on va vous répondre que vos sources sont manipulées et bien autres choses ! Les oracles ont toujours raisons n'est-ce pas même contre les preuves :D

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