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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bof les chères filles de Chavez aimaient beaucoup les dollars pour en profiter à Miami, et là on a des preuves ...

La jeune fille à 44 ans? Il rencontrée? Et Hugo Chavez est tombé amoureux d'elle?

 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les 123 morts etaient sans doute aussi payés ?

"Nous avons regardé officiel de la base de données du FBI, car c'est le gouvernement de la source, et vu que les 10 dernières années, la moyenne du nombre de ces cas [de police tir mortel] égal à 400. Et à la fin de l'année dernière (2013)nous sommes nous-mêmes compté sans la petite de 1 000 cas de ces meurtres". "Dans les noirs tirent [de la police] 2,5 fois plus susceptibles que les blancs", http://www.bbc.com/russian/features-36837450

Vous n'êtes pas protester contre ces morts?

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les américains n'ont pas besoin du Venezuela , la réciproque est fausse et isla Margarita est un joli paradis fiscal où il fait bon bronzer.

Eh bien, ce n'est pas la bonne réponse. Grosso modo, Vous dites un mensonge. Alors que le Venezuela est une priorité pour l'administration de Donald Trump, indique le fait que le secrétaire d'etat Rex Tillerson est venu dans son fauteuil de président du conseil et chef de la direction est toujours le plus touché par l'action de Chavez de la compagnie pétrolière ExxonMobil.

 le Président Maduro dans l'interview, a raconté l'histoire de la région, de nouvelles relations entre les pays et les actions de Washington et d'ExxonMobil à la corruption des élites, le guyana et le financement direct en 2015, la campagne électorale du président de la Guyane David Granger. Et le département d'etat, et ExxonMobil, naturellement, réfuté ces informations, mais le journal américain Huffington Post, dans un article «le Conflit: la Tillerson sera d'écrire des règles pour la Guyane concernant la compagnie pétrolière Exxon» a confirmé entièrement formulées au cours de cet entretien, les faits. Dans l'article, en particulier, stipule que le traité avec la Guyane sur la répartition des bénéfices, de normes environnementales et même de la formation souhaitée du gouvernement sont écrits sous la dictée de la vice-secrétaire d'etat Hillary Clinton.

L'un des principaux alliés de Caracas est l'Iran, ensemble, ils contrôlent 40% de la production des pays de l'OPEP, le pétrole. Et avec n'appartenant pas à l'OPEP, la Russie, qui contrôle la production de 12,4% à tout le monde de pétrole, ce triumvirat est capable de détruire tous les plans de Washington sur le contrôle complet sur le monde des flux énergétiques.

Si les etats-UNIS, on peut faire au Venezuela coup, ils sont capables de contrôler près de 85% du pétrole de l'OPEP, d'isoler, d'exportation et de contrôle des prix de l'Iran et de la Russie et de mettre en difficile et une position de dépendance principal consommateur de pétrole de la Chine.

Par conséquent, c'est une opportunité de frapper la Chine et la Russie définit le désir de Washington de renverser le gouvernement légitime du Venezuela et de plonger le pays dans le chaos, comme fourni. Les états-UNIS à travers le fonds National d'appui à la démocratie NED et l'Agence pour le développement international USAID envoient des millions de dollars à l'organisation de la couleur de la révolution, armée de coup d'état et le renversement du président Maduro.

Voici , en quelque sorte

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

La situation du Venezuela est préoccupante, mais toute révolution s'est toujours produite ainsi. Rendez-vous compte, ils rédigent leur propre Constitution, une toute nouvelle Constitution. Les gens se seraient réjouis il y a 200 ans, mais aujourd'hui on ne comprend plus rien et les journalistes disent n'importe quoi, comme ils ont l'habitude de le faire. Un journaliste, même avec les meilleurs intentions du monde, reste un journaliste.

Modifié par PhaerisGeorges
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 24 minutes, Je suis... a dit :

La jeune fille à 44 ans? Il rencontrée? Et Hugo Chavez est tombé amoureux d'elle?

Bé non je parle des filles d'Hugo Chavez , celles qui ont squatté le palais présidentiel pendant un an obligeant Maduro à crécher ailleurs .

il y a 24 minutes, Je suis... a dit :

"Nous avons regardé officiel de la base de données du FBI, car c'est le gouvernement de la source, et vu que les 10 dernières années, la moyenne du nombre de ces cas [de police tir mortel] égal à 400. Et à la fin de l'année dernière (2013)nous sommes nous-mêmes compté sans la petite de 1 000 cas de ces meurtres". "Dans les noirs tirent [de la police] 2,5 fois plus susceptibles que les blancs", http://www.bbc.com/russian/features-36837450

Vous n'êtes pas protester contre ces morts?

Let's try in english , in french it's not understandable .

il y a 24 minutes, Je suis... a dit :

Eh bien, ce n'est pas la bonne réponse. Grosso modo, Vous dites un mensonge. Alors que le Venezuela est une priorité pour l'administration de Donald Trump, indique le fait que le secrétaire d'etat Rex Tillerson est venu dans son fauteuil de président du conseil et chef de la direction est toujours le plus touché par l'action de Chavez de la compagnie pétrolière ExxonMobil.

 le Président Maduro dans l'interview, a raconté l'histoire de la région, de nouvelles relations entre les pays et les actions de Washington et d'ExxonMobil à la corruption des élites, le guyana et le financement direct en 2015, la campagne électorale du président de la Guyane David Granger. Et le département d'etat, et ExxonMobil, naturellement, réfuté ces informations, mais le journal américain Huffington Post, dans un article «le Conflit: la Tillerson sera d'écrire des règles pour la Guyane concernant la compagnie pétrolière Exxon» a confirmé entièrement formulées au cours de cet entretien, les faits. Dans l'article, en particulier, stipule que le traité avec la Guyane sur la répartition des bénéfices, de normes environnementales et même de la formation souhaitée du gouvernement sont écrits sous la dictée de la vice-secrétaire d'etat Hillary Clinton.

L'un des principaux alliés de Caracas est l'Iran, ensemble, ils contrôlent 40% de la production des pays de l'OPEP, le pétrole. Et avec n'appartenant pas à l'OPEP, la Russie, qui contrôle la production de 12,4% à tout le monde de pétrole, ce triumvirat est capable de détruire tous les plans de Washington sur le contrôle complet sur le monde des flux énergétiques.

Bof les US sont le premier producteur mondial de petrole et le Venezuela est un nain pétrolier .

il y a 24 minutes, Je suis... a dit :

Si les etats-UNIS, on peut faire au Venezuela coup, ils sont capables de contrôler près de 85% du pétrole de l'OPEP, d'isoler, d'exportation et de contrôle des prix de l'Iran et de la Russie et de mettre en difficile et une position de dépendance principal consommateur de pétrole de la Chine.

Par conséquent, c'est une opportunité de frapper la Chine et la Russie définit le désir de Washington de renverser le gouvernement légitime du Venezuela et de plonger le pays dans le chaos, comme fourni.

C'est totalement inutile le système clienteliste et corrompu du Venezuela y arrive très bien seul pendant que le reste de l'Amerique latine décolle .

 

il y a 28 minutes, PhaerisGeorges a dit :

La situation du Venezuela est préoccupante, mais toute révolution s'est toujours produite ainsi. Rendez-vous compte, ils rédigent leur propre Constitution, une toute nouvelle Constitution. Les gens se seraient réjouis il y a 200 ans, mais aujourd'hui on ne comprend plus rien et les journalistes disent n'importe quoi, comme ils ont l'habitude de le faire. Un journaliste, même avec les meilleurs intentions du monde, reste un journaliste.

Mame Ortega n'est pas journaliste , et Maduro avait perdu l'assemblée  non ?

Maintenant vous avez raison Maduro rédige sa constitution c'est indéniable .

 

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Membre, 158ans Posté(e)
Hypérion Membre 297 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
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Venezuela : Au bord du gouffre

L'appartement témoin de la "France Insoumise" au bord du gouffre ?

Heureusement qu'il reste Cuba à Mélenchon pour justifier de la réussite de son modèle de société.

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les américains n'ont pas besoin du Venezuela , la réciproque est fausse et isla Margarita est un joli paradis fiscal où il fait bon bronzer.

Les américains ont besoin dans les stocks de pétrole au Venezuela.

Tableau: liste des pays du monde sur les réserves de pétrole
La proportion la plus grande de 10 pays dans des stocks mondiaux de pétrole[2]
17,5% Venezuela
15,7% De L'Arabie Saoudite
10,2% Canada
9,3% de l'Iran
8,8% de l'Irak
6,1% de la Russie
6,0% du Koweït
5,8% des ÉMIRATS arabes unis
2,9% aux états-UNIS
2,8% de la Libye
14,9% autres pays

https://ru.wikipedia.org/wiki

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Let's try in english , in french it's not understandable .

En anglais vous que Vous obtenez beaucoup mieux. Une grande expérience de la communication avec les américains?

 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bof les US sont le premier producteur mondial de petrole et le Venezuela est un nain pétrolier .

Sur la production de pétrole des états-UNIS - la troisième place, Venezuela - neuvième. Par prouvés stocks appris le Venezuela occupe la première place, états-UNIS - neuvième. C'est la raison pour renverser le président Maduro.

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 159 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)

Ouest-France :

"

Le président américain Donald Trump et son homologue français Emmanuel Macron ont discuté vendredi soir par téléphone. Ils ont évoqué le dossier nucléaire iranien, la situation en Ukraine, en Syrie, au Venezuela et le dossier nord-coréen.

Les présidents français et américain Emmanuel Macron et Donald Trump ont fait un large tour d’horizon de la situation internationale lors d’une conversation téléphonique de près d’une heure vendredi soir, a-t-on appris auprès de l’Elysée.

Les deux dirigeants ont évoqué le dossier nucléaire iranien ainsi que la situation en Ukraine, en Syrie, au Venezuela et le dossier nord-coréen, a-t-on précisé de même source.

« L’entretien a duré un peu moins d’une heure et s’est déroulé sur un ton très direct et cordial », a ajouté l’Elysée sans plus de précisions sur cet échange."

 

C'est bien conversation et entre-jambes ... on papote (et on réitère la même phrase pour remplir la colone) mais quelqu'un sait-il les conclusions concrètes de la ballade téléphonique des deux  Pontifes ?

Modifié par ouest35
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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 862 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
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Tout a été misé sur le pétrole sans adaptation réelle et quand la bise fut venue...

Tout ?

C'est à dire ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Je suis... a dit :

En anglais vous que Vous obtenez beaucoup mieux. Une grande expérience de la communication avec les américains?

 

Sur la production de pétrole des états-UNIS - la troisième place, Venezuela - neuvième. Par prouvés stocks appris le Venezuela occupe la première place, états-UNIS - neuvième. C'est la raison pour renverser le président Maduro.

Non première place :)

Je peux évidemment vous donner des sources . Sur les stocks le Venezuela n'est pas non plus premier ^^

 

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Tout ?

C'est à dire ?

Voir article en amont . Pas d'adaptation eco , comme souvent sur ce type de régime tout est basé sur la rente ressources , le petrole baisse , le Venezuela a mal .

 

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 862 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non première place :)

Je peux évidemment vous donner des sources . Sur les stocks le Venezuela n'est pas non plus premier ^^

 

Voir article en amont . Pas d'adaptation eco , comme souvent sur ce type de régime tout est basé sur la rente ressources , le petrole baisse , le Venezuela a mal .

 

Euh j'ai du mal à voir le lien. Que la baisse du prix du pétrole mette à mal les entreprises qui exploitent le pétrole, et donc indirectement le budget de l'état si celui-ci taxe cette rente pétrolière c'est une chose. Mais à priori impacter ainsi le budget de l'état devrait se traduire par une augmentation de leur dette publique. Pour que cela se transforme en crise économique ou inflation ce n'est pas suffisant. Donc expliquez-nous comment on passe de l'un à l'autre ?

A la rigueur on peut imaginer que des entreprises sous traitantes de ces entreprises pétrolière soient impactées, et qu'elles aient du licencier, dans ce cas il convient de définir quel impact cela peut avoir en pouvoir d'achat, en chômage et en baisse d'activité, mais dans ce cas le gouvernement n'a rien avoir dans l'histoire. Cela n'explique évidemment pas les pénuries.

Selon le gouvernement, les pénuries seraient organisées par l'opposition, car ce sont eux qui possèdent les entreprises de transport et distribution. Le gouvernement a même mis en place un programme de distribution alternatif. Qu'en pensez-vous ?

Quand à l'inflation d'où vient-elle ? Est-ce à cause de cette pénurie ? A cause de la baisse du prix du pétrole ? A cause d'une spéculation sur leur monnaie ?

Vous voyez c'est facile d'affirmer des liens de cause à effet, mais moins facile de les prouver. A vous de jouer.

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La malédiction du pétrole, c'est le fait qu'une grande proportion du PIB d'un pays en soit issu. C'est aussi la première source du budget de l'état, directement ou indirectement (si l'activité n'est pas nationalisée). En cas de disette PIB et revenu de l'état s'effondre. Que la redistribution soit directe (aides), ou indirecte (l'état étant le plus gros donneur d'ordre), le résultat est le même : la pluie de $ se tarit.

Conséquemment les effets sont monstrueux. Ce n'est pas comme si le pétrole constituait une partie de l'économie. Quand par exemple des prix bas vont faire que Total va embaucher moins et payer moins d'impôts. Là, l'effet est dévastateur, et les dominos s'enchainent : effets récessifs, inflation puis augmentation dramatique pour les plus pauvres des produit importés.

Par exemple, l'Algérie a un trou de 10 (ou 15 je ne sais plus) milliards dans le budget, en attendant que le pétrole remonte. Ça ne pourra pas durer éternellement, ça il semblerait que leur industrie soit moins puissante que celle du Japon par exemple...

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Je suis... a dit :

Les américains ont besoin dans les stocks de pétrole au Venezuela.

Tableau: liste des pays du monde sur les réserves de pétrole
La proportion la plus grande de 10 pays dans des stocks mondiaux de pétrole[2]
17,5% Venezuela
15,7% De L'Arabie Saoudite
10,2% Canada
9,3% de l'Iran
8,8% de l'Irak
6,1% de la Russie
6,0% du Koweït
5,8% des ÉMIRATS arabes unis
2,9% aux états-UNIS
2,8% de la Libye
14,9% autres pays

https://ru.wikipedia.org/wiki

C'est amusant ouest qui plussoie n'a pas du remarquer que votre lien ne correspond pas  à votre copcol . Les US sont premier producteur :)

http://www.europe1.fr/economie/les-etats-unis-desormais-premier-producteur-de-petrole-1354294

Mon lien par contre prouve mon propos :D

 

L'alliance russo-insoumise est définitivement indéfectible ^^

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Euh j'ai du mal à voir le lien. Que la baisse du prix du pétrole mette à mal les entreprises qui exploitent le pétrole, et donc indirectement le budget de l'état si celui-ci taxe cette rente pétrolière c'est une chose. Mais à priori impacter ainsi le budget de l'état devrait se traduire par une augmentation de leur dette publique. Pour que cela se transforme en crise économique ou inflation ce n'est pas suffisant. Donc expliquez-nous comment on passe de l'un à l'autre ?

A la rigueur on peut imaginer que des entreprises sous traitantes de ces entreprises pétrolière soient impactées, et qu'elles aient du licencier, dans ce cas il convient de définir quel impact cela peut avoir en pouvoir d'achat, en chômage et en baisse d'activité, mais dans ce cas le gouvernement n'a rien avoir dans l'histoire. Cela n'explique évidemment pas les pénuries.

Selon le gouvernement, les pénuries seraient organisées par l'opposition, car ce sont eux qui possèdent les entreprises de transport et distribution. Le gouvernement a même mis en place un programme de distribution alternatif. Qu'en pensez-vous ?

Quand à l'inflation d'où vient-elle ? Est-ce à cause de cette pénurie ? A cause de la baisse du prix du pétrole ? A cause d'une spéculation sur leur monnaie ?

Vous voyez c'est facile d'affirmer des liens de cause à effet, mais moins facile de les prouver. A vous de jouer.

 

 

Bon peut être qu'avec Henry vous comprendrez mieux , il vous prend par la main.

J'ajouterais que l'eco est tellement mal gérée ( voir article en amont ) que les installations pétrolières sont obsolètes ce qui en rajoute une couche . Quant à l'inflation on comprend mieux pourquoi les filles Chavez font là pub du dollar ...

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 206 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Ce que dit Henri coule pourtant de source...

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 862 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Henry Martin a dit :

La malédiction du pétrole, c'est le fait qu'une grande proportion du PIB d'un pays en soit issu. C'est aussi la première source du budget de l'état, directement ou indirectement (si l'activité n'est pas nationalisée). En cas de disette PIB et revenu de l'état s'effondre. Que la redistribution soit directe (aides), ou indirecte (l'état étant le plus gros donneur d'ordre), le résultat est le même : la pluie de $ se tarit.

Conséquemment les effets sont monstrueux. Ce n'est pas comme si le pétrole constituait une partie de l'économie. Quand par exemple des prix bas vont faire que Total va embaucher moins et payer moins d'impôts. Là, l'effet est dévastateur, et les dominos s'enchainent : effets récessifs, inflation puis augmentation dramatique pour les plus pauvres des produit importés.

Par exemple, l'Algérie a un trou de 10 (ou 15 je ne sais plus) milliards dans le budget, en attendant que le pétrole remonte. Ça ne pourra pas durer éternellement, ça il semblerait que leur industrie soit moins puissante que celle du Japon par exemple...

 

Oui, quand une source de revenu baisse ( évitez les exagérations merci, elle ne se tarit pas ), cela impacte le budget de l'état. Je l'ai dis plus haut, les revenus baissent mais les dépenses ne vont pas baisser à moins que le gouvernement décide de les baisser. Car ces dépenses dans leurs grandes lignes sont définies par une loi budgétaire.

Le gouvernement a donc trois possibilités dans le cas d'une baisse de ses revenus :

1) Aller chercher des revenus ailleurs ( créer ou augmenter d'autres impôts par exemple ).

2) Emprunter.

3) Réduire des dépenses.

Aussi dans votre beau roman, il manque des pages.

La baisse des revenus de l'état à cause de la baisse du prix du pétrole n'a pu impacter l'économie réelle que si le gouvernement a choisi l'option 1 ou l'option 3, car généralement en cas de mauvaise conjoncture, les emprunts sont justement là pour éviter de faire subir la conjoncture aux ménages et aux entreprises plus qu'ils ne le subissent déjà.

L'option 3 étant l'absurde solution généralement choisit par les gouvernements libéraux par idéologie et intérêts.

Qu'a donc fait le gouvernement Maduro ?

Citation

inflation

Pouvez-vous nous expliquer comment l'on passe d'une baisse des prix ( du pétrole ) à de l'inflation ( qui est la hausse des prix ) ? Généralement une récession selon les manuels d'économie provoque une déflation et non une inflation ?

Et en quoi les politiques du gouvernement Maduro sont en cause ?

Excusez ma curiosité mais votre discours comporte trop de non dits, je n'arrive pas à vous suivre.

Et je réitère ma question laissée sans réponse. Que pensez-vous des accusations des partisans de Maduro concernant les pénuries comme quoi elles seraient organisées par l'opposition ( soutenue par le Medef venezuelien ) et ce alors que ce sont eux qui possèdent les entreprises de transport et de distribution de marchandise du pays ? Là encore quelles politiques du gouvernement Maduro provoqueraient ces pénuries ?

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 159 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C'est amusant ouest qui plussoie n'a pas du remarquer que votre lien ne correspond pas  à votre copcol . Les US sont premier producteur :)

http://www.europe1.fr/economie/les-etats-unis-desormais-premier-producteur-de-petrole-1354294

Mon lien par contre prouve mon propos :D

 

L'alliance russo-insoumise est définitivement indéfectible ^^

 

 

DDR ça m'arrive de ploussoyer un de vos posts ... Quand je n'interviens pas merci de m'oublier ....

Ca devient de l'obsession ... Faites attention ça peut devenir grave.

Ploussoyez qui vous voulez ... Le Vénézuéla je ne m'y attarde pas ccar il il des dessous dans ces Régions d'A mérique Latines qui me dépasse ...

Une conclusion s'impose a laquelle je ploussoye ....  tout ce qui arrive aux Vénézuélienx c'est la faute a JLM et aux insoumis ... Mais c'est bien sûr ! Content ?

A vous lire je crois que vous n'en connaissez pas plus que moi sur le Vénézuéla mais vous êtes là en tant que mouche du coche.

Bonne soirée...Je n'ai Plus  ...Rien A Signaler ...

Modifié par ouest35
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 48 minutes, jimmy45 a dit :

Oui, quand une source de revenu baisse ( évitez les exagérations merci, elle ne se tarit pas ), cela impacte le budget de l'état. Je l'ai dis plus haut, les revenus baissent mais les dépenses ne vont pas baisser à moins que le gouvernement décide de les baisser. Car ces dépenses dans leurs grandes lignes sont définies par une loi budgétaire.

Le gouvernement a donc trois possibilités dans le cas d'une baisse de ses revenus :

1) Aller chercher des revenus ailleurs ( créer ou augmenter d'autres impôts par exemple ).

2) Emprunter.

3) Réduire des dépenses.

Aussi dans votre beau roman, il manque des pages.

La baisse des revenus de l'état à cause de la baisse du prix du pétrole n'a pu impacter l'économie réelle que si le gouvernement a choisi l'option 1 ou l'option 3, car généralement en cas de mauvaise conjoncture, les emprunts sont justement là pour éviter de faire subir la conjoncture aux ménages et aux entreprises plus qu'ils ne le subissent déjà.

L'option 3 étant l'absurde solution généralement choisit par les gouvernements libéraux par idéologie et intérêts.

Qu'a donc fait le gouvernement Maduro ?

Pouvez-vous nous expliquer comment l'on passe d'une baisse des prix ( du pétrole ) à de l'inflation ( qui est la hausse des prix ) ? Généralement une récession selon les manuels d'économie provoque une déflation et non une inflation ?

Et en quoi les politiques du gouvernement Maduro sont en cause ?

Excusez ma curiosité mais votre discours comporte trop de non dits, je n'arrive pas à vous suivre.

Et je réitère ma question laissée sans réponse. Que pensez-vous des accusations des partisans de Maduro concernant les pénuries comme quoi elles seraient organisées par l'opposition ( soutenue par le Medef venezuelien ) et ce alors que ce sont eux qui possèdent les entreprises de transport et de distribution de marchandise du pays ? Là encore quelles politiques du gouvernement Maduro provoqueraient ces pénuries ?

 

 

Il manque l'option 4 celle de "je vais vous montrer comment créer de l'argent " de JLM . La planche à billet 

http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2015/07/17/le-venezuela-guette-par-l-hyperinflation_4686781_3234.html

 

C'est l'option insoumise . Probleme le Venezuela est un grand importateur , et les vilains étrangers veulent des dollars pas des bolívars , le bolivar étant une monnaie de singe ... Total le salaire minimum en bolivar augmente , c'est le progrès social insoumis , mais en dollars il est passé de 123 dollars à 14 dollars , ca diminue l'écart type , cool ça permet à l'insoumis de voir une amélioration du coef de gini ...

Quant à la source de devise en vrai argent , ben c'est le petrole et il est à la baisse , sur les marchés et parce que la prod c'est pas ca , les installations sont mauvaises , donc du coup ça aggrave l'hyperonflation car il faut faire tourner plus la planche à billets . 

Mais bon reprenons l'antienne de l'alliance bolivarienne : c'est pas ma faute , c'est les vilains patrons et les vilains américains qu'on vous dit .

 

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

C'est amusant ouest qui plussoie n'a pas du remarquer que votre lien ne correspond pas  à votre copcol . Les US sont premier producteur

Je vous demande pardon,adresse copié n'est pas complètement. Voici, admirez et profitez de. Ce n'est pas l'Europe-1.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_добыче_нефти

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quant à la source de devise en vrai argent , ben c'est le petrole et il est à la baisse , sur les marchés et parce que la prod c'est pas ca , les installations sont mauvaises , donc du coup ça aggrave l'hyperonflation car il faut faire tourner plus la planche à billets . 

 

Par hyperonflation je suppose que tu critiques la propension de ce peuple au combien latin à abuser de la sieste.

L'oisiveté conséquente serait elle récessive ?  :smile2:

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 10 862 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il manque l'option 4 celle de "je vais vous montrer comment créer de l'argent " de JLM . La planche à billet 

http://mobile.lemonde.fr/economie/article/2015/07/17/le-venezuela-guette-par-l-hyperinflation_4686781_3234.html

 

C'est l'option insoumise . Probleme le Venezuela est un grand importateur , et les vilains étrangers veulent des dollars pas des bolívars , le bolivar étant une monnaie de singe ... Total le salaire minimum en bolivar augmente , c'est le progrès social insoumis , mais en dollars il est passé de 123 dollars à 14 dollars , ca diminue l'écart type , cool ça permet à l'insoumis de voir une amélioration du coef de gini ...

Quant à la source de devise en vrai argent , ben c'est le petrole et il est à la baisse , sur les marchés et parce que la prod c'est pas ca , les installations sont mauvaises , donc du coup ça aggrave l'hyperonflation car il faut faire tourner plus la planche à billets . 

Mais bon reprenons l'antienne de l'alliance bolivarienne : c'est pas ma faute , c'est les vilains patrons et les vilains américains qu'on vous dit .

 

Je ne vois pas bien le rapport avec ce que l'on défend ici pour la France et l'Union européenne ?

Où est-il question de planche à billet ?

Il semble que leur monnaie soit dévaluée et ceci est le fait des marchés financiers car leur monnaie peut, contrairement à nous du fait de notre monnaie commune, être attaquée. La raison invoquée est la grave récession due principalement à la baisse du prix du pétrole, mais derrière les "marchés" il y a évidemment des gens qui font le choix de spéculer à la baisse sur leur monnaie.

Leur monnaie valant de moins en moins, il leur faut plus de monnaie pour acheter les mêmes bien quand ils sont importés.

L'option insoumise comme vous dites, qui n'est rien d'autre que du keynesianisme, aurait voulu en effet qu'ils empruntent ( en partie en effet à la banque centrale : ce que vous appelez avec mépris la planche à billet ) et soutiennent l'économie le temps de la mauvaise conjoncture. Et l'option insoumise aurait été de développer l'économie interne plutôt que de baser autant de leur économie sur les exportations et les importations. On voit ici bien la fragilité d'une économie si dépendante des échanges internationaux.

Mais pour cela il faut mettre les enfants à l'école, les jeunes adultes à l'université, réduire les inégalités pour que la demande intérieure augmente, et c'est justement ce que Chavez avait commencé de faire. Mais ceci n'est pas possible en effet dans un pays qui est au bord de la guerre civile, que l'on tente de déstabiliser par tous les moyens, et notamment en attaquant sa monnaie.

On se rappelle de Mitterrand et du fameux mur de l'argent. C'était l'un des arguments pour le passage à la monnaie unique. Mais Mitterrand s'est fait avoir, il n'a pas compris que si d'un côté les spéculateurs perdaient leur capacité de nuisance sur la monnaie, en même temps ils gagnaient une capacité de nuisance sur la finance publique, les traités européens obligeant les états à financer leurs déficits sur les marchés financiers internationaux.

Donc l'inflation vient de la spéculation. Pourquoi le cacher ? Voilà comment la baisse du prix du pétrole se transforme en inflation plutôt qu'en déflation. Après on peut discuter du bienfondé de cette spéculation en raison des politiques internes ou externes du pays, mais d'abord on commence par dire la vérité, on ne la dissimule pas parce que cela va à l'encontre de votre récit.

Voilà comment on reprend l'antienne de l'alliance des libéraux et des extrêmes droites, un bon gros mensonge pour tout mettre sur le dos du gouvernement, alors que c'est en réalité bien un ensemble d'actes (dont beaucoup ne viennent pas du gouvernement) qui en sont la cause.

 

 

 

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