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Venezuela : Au bord du gouffre

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 183 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 11 heures, LouiseAragon a dit :

Tes outrances ne te servent pas ! Tu as réjoui Anatole, DDR, Duban et quelques autres ! 

Bonne soirée ! 

Étrange remarque qui permet de mieux comprendre comment l'opposition hétérogène pour laquelle a voté la majorite des vénézuéliens se transforme en une majorite homogène fasciste : ils ne sont pas pro-Maduro , donc ils sont fascistes . Triste raisonnement digne d'une cour d'école .

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, LouiseAragon a dit :

Tes outrances ne te servent pas ! Tu as réjoui Anatole, DDR, Duban et quelques autres ! 

Bonne soirée ! 

:smile2:..........mon opinion me suffit, basée sur des reportages ou des rapports

et les sources d'information sont assez nombreuses pour faire des recoupements

car, heureusement et contrairement à ce que peuvent croire des :censored:,, la presse ce n'est pas seulement bolloré ou radio moscou, il y a des journalistes qui font honnêtement et correctement leur travail...

A part cela, c'est par malhonnêteté intellectuelle ou par lâcheté que tu n'oses aucun commentaire sur le rapport de l'ONU?

pourtant, il me semble, que lorsqu'il s'agit d'israël, de la palestine, de hébron,  tu n'hésites pas à les citer les rapports de l'ONU.....

C'est la soumission à merluchon et sa fascination pour maduro qui aliènent ton sens critique?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 183 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, dubandelaroche a dit :

 

A part cela, c'est par malhonnêteté intellectuelle ou par lâcheté que tu n'oses aucun commentaire sur le rapport de l'ONU?

pourtant, il me semble, que lorsqu'il s'agit d'israël, de la palestine, de hébron,  tu n'hésites pas à les citer les rapports de l'ONU.....

Ou RSF , ou Amnesty, ou Human Rights Watch , ou ...

Tous soumis aux forces obscures ?

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 885 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, grandfred a dit :

héhéhéhéhéhéhéhéhéh

 

pourquoi ne suis je pas étonné par ta réaction à un texte anar ???

pourquoi ne suis je pas étonné de la compréhension que tu as d'un texte clair ??

 et pourquoi ne suis je pas étonné que tu soutiens sans faille cette raclure de maduro ???

 

Résultat de recherche d'images pour "image staline alive"

allez vas y louise = danses  au son de la répression ! danses sur les corps des opposants !

tu sais, nous les anars nous n'oublions jamais  =

extrait

.....(...).....

Mais la vérité est précisément l'opposé : la terreur a toujours été un instrument de tyrannie. En France, elle a servi la tyrannie de Robespierre. Elle a aplani les voies à Napoléon et à la réaction qui suivit. En Russie, elle a persécuté et tué des anarchistes, des socialistes, a massacré des ouvriers et des paysans rebelles, et a arrêté, en somme, l'élan d'une révolution qui pouvait cependant ouvrir à la civilisation une ère nouvelle.

.......(.......)....

Si, pour vaincre, on devait élever des potences sur les places publiques, je préférerais être battu.
 

Errico MALATESTA
(Pensiero e Volontà, 1-10-1924; n° 19)

http://kropot.free.fr/Malatesta-terreurrev.htm

Ce que j'ai vu sur ARTE un excellent documentaire....Perso je ne connais à peu près bien que l'histoire des anarchistes espagnols ...(l'archisme est multiple)

Pour Louise : n'oubliez jamais que vous leur devez une grande partie de l'évolution des droits sociaux et des plus élémentaire. 

Lisez ou relisez Proudhon.. C'est le père de l'anarchisme qui n'a jamais prôner le désordre ou la violence : fédéraliste et mutualiste . Pour celles et ceux qui mettent dans le même sac anarchiste et marxisme Proudhon était adversaire de Marx.

Anarchistes célèbres Bakounine Malatesa Louise Michel chez nous etc ...

Mon interrogation qui n'aura jamais de réponse  "Pourquoi un pacifiste ne peut-il obtenir justice et égalité qu'en passant par la violence ? " (le grand Capital est pacifiste mais il violente des millions d'êtres humains). Et je ne l'attend pas d'ici car pas plus que moi d'autres le savent et les réponses sont toujours en forme accusatrice ! Je mourrais sans comprendre a défaut de savoir !

 

Modifié par ouest35
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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Ce que j'ai vu sur ARTE un excellent documentaire....Perso je ne connais à peu près bien que l'histoire des anarchistes espagnols ...(l'archisme est multiple)

Pour Louise : n'oubliez jamais que vous leur devez une grande partie de l'évolution des droits sociaux et des plus élémentaire. 

Lisez ou relisez Proudhon.. C'est le père de l'anarchisme qui n'a jamais prôner le désordre ou la violence : fédéraliste et mutualiste . Pour celles et ceux qui mettent dans le même sac anarchiste et marxisme Proudhon était adversaire de Marx.

Anarchistes célèbres Bakounine Malatesa Louise Michel chez nous etc ...

Mon interrogation qui n'aura jamais de réponse  "Pourquoi un pacifiste ne peut-il obtenir justice et égalité qu'en passant par la violence ? " (le grand Capital est pacifiste mais il violente des millions d'êtres humains). Et je ne l'attend pas d'ici car pas plus que moi d'autres le savent et les réponses sont toujours en forme accusatrice ! Je mourrais sans comprendre a défaut de savoir !

 

tu as oublié, chez nous, proudhon, élisée Reclus, et tant d'autres !!

il y en a pas 1 sur cent et pourtant ils existent !!

et le doc a été créé afin de faire connaître nos idées c 'est pour cela qu'il est un peu réducteur !!

mais je l'ao bien aimé !!

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 289 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 15 heures, LouiseAragon a dit :

Tes outrances ne te servent pas ! Tu as réjoui Anatole, DDR, Duban et quelques autres ! 

Bonne soirée ! 

Hummmm, j'aime que l'on parle de moi de la sorte...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 289 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Étrange remarque qui permet de mieux comprendre comment l'opposition hétérogène pour laquelle a voté la majorite des vénézuéliens se transforme en une majorite homogène fasciste : ils ne sont pas pro-Maduro , donc ils sont fascistes . Triste raisonnement digne d'une cour d'école .

Raisonnement totalitaire d'extrême gauche, il ne faut pas chercher plus loin...

Tous les extrêmes se ressemblent !

Même combat !

  http://static.europe-israel.org/wp-content/uploads/2011/05/communismislamismnazism.jpg

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Raisonnement totalitaire d'extrême gauche, il ne faut pas chercher plus loin...

Tous les extrêmes se ressemblent !

Même combat !

  http://static.europe-israel.org/wp-content/uploads/2011/05/communismislamismnazism.jpg

là tu déconnes  grave !!!

tu confonds les dérives totalitaires du communisme, la récupération de sectes fascistes au sein de l'islam avec le nazisme qui avait déclaré dès le départ ses haines, ses ambitions !!

malgré tout le mal que je pense du communisme et des religions donc de l'islam, je fais la part des chose !!

 sinon, je pourrais accuser tous les chrétiens d'être complices de l’inquisition et autres saloperies que l'église catho a cautionnés tout au long de son histoire, sans oublié la pédophilie de certains prêtres !!! ce qui serait injuste !!!!!

!!

revenons sur le sujet

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 289 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, grandfred a dit :

là tu déconnes  grave !!!

tu confonds les dérives totalitaires du communisme, la récupération de sectes fascistes au sein de l'islam avec le nazisme qui avait déclaré dès le départ ses haines, ses ambitions !!

malgré tout le mal que je pense du communisme et des religions donc de l'islam, je fais la part des chose !!

 sinon, je pourrais accuser tous les chrétiens d'être complices de l’inquisition et autres saloperies que l'église catho a cautionnés tout au long de son histoire, sans oublié la pédophilie de certains prêtres !!! ce qui serait injuste !!!!!

!!

revenons sur le sujet

Ben oui les chrétiens étaient complices de l’inquisition et des massacres de l'époque par exemple en Amérique, tout comme les allemands étaient complices de la montée du nazisme et de ses crimes, les chinois du maoïsme et les russes du stalinisme...

S'ils n'étaient pas complices alors qui l'était ?

Les peuples sont responsables de leurs dirigeants et donc de leurs agissements et ces peuples étaient bien contents quand par exemple les cathos espagnols conquéraient l'Amérique pillaient et ramenaient d'or, les allemands quand les nazis conquéraient l'Europe, les chinois quand Mao est arrivé au pouvoir, idem quand les russes vénéraient en masse leur dieu, Staline !

Les musulmans on aussi leur responsabilité dans la montée de l'intégrisme, c'est leur idéologie qui permet de telles dérives et le plus drôle c'est que cet intégrisme n'est pas nouveau et ne se limite pas à Daesh ou aux Frères Musulmans, on le retrouve depuis des lustres en Iran, en Arabie-Saoudite, au Soudan, au Hamas, au Heztbollah, à Al-Qaïda et  sous d'autres formes et dans bien d'autres pays où il existe la charia (même soft).

Pas un seul gouvernement sur base de l'islam qui soit démocratique, cela en dit long !

Une idéologie qui permet des dérives criminelles de cette ampleur est forcément mauvaise et doit être combattue !

C'était une petite parenthèse HS...:(

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 885 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dubandelaroche a dit :

:smile2:..........mon opinion me suffit, basée sur des reportages ou des rapports

et les sources d'information sont assez nombreuses pour faire des recoupements

car, heureusement et contrairement à ce que peuvent croire des :censored:,, la presse ce n'est pas seulement bolloré ou radio moscou, il y a des journalistes qui font honnêtement et correctement leur travail...

A part cela, c'est par malhonnêteté intellectuelle ou par lâcheté que tu n'oses aucun commentaire sur le rapport de l'ONU?

pourtant, il me semble, que lorsqu'il s'agit d'israël, de la palestine, de hébron,  tu n'hésites pas à les citer les rapports de l'ONU.....

C'est la soumission à merluchon et sa fascination pour maduro qui aliènent ton sens critique?

La meilleur façon de traverser la vie c'est de ne jamais tomber dans la fascination car à un moment ou a un autre on tombe dans la déception "sévère ".

On peut je pense être objectif dans le cas présent en voyant l'aujourd'hui à la lumière d'hier : Chavez n'est pas arrivé par hasard, ces prédécesseurs finalement l'ont accouché qui eux-mêmes ont été accouchés de leurs prédécesseurs aux gré des évènements successifs, contestation et désirs de pouvoirs .

Que le successeur de Chavez ne soit pas a la hauteur c'est possible ...et probable surement ! Ceux qui veulent la place sont-ils irréprochables ? Moi pas savoir ... je suis pas vénézuélienne ...

Par contre qu'on tape sur un type parce qu'il a été copain de Chavez à une époque où finalement tout le monde le trouvait très bien ce Chavez .... il remplaçait ceux qui avaient tués 3200 morts (c'est quand même pas rien) ... Perso je m'en fout de la couleur politique parce qu'un con égalera toujours un con qu'il soit rouge, vert, bleu ou jaune ...

Si le sujet est le topic Vénézuéla c'est pour biaiser au matraqueage Mélanchon là c'est vrai je me pose question ... ça frise  la malhonnêteté intellectuelle et le titre raccoleur : 2 sujets différents !

C'est un peu ce que j'ai dit plusieurs fois ...

Mélanchon lui-même a-t-il donné l'ordre de tuer quiconque ... (ses rassemblements se passent toujours sans problèmes avant et après ... vous avez peut-être zappez tous, moi ça m'a interpellée).

Bon ceci dit, nos moutons sont loin du Vénézuéla ... revenons-y ... que le Vénézuéla rien que le Vénézuéla !

Bonne journée à vous Dubandelaroche ... et pour Louise elle a le droit d'être fan de jlm moi je l'ai bien été du Béarnais (m'a cocufiée çui là c'est pas possible d'avoir été aussi bête et pourtant j'ai récidivé - faut le faire). Fan de Mélanchon ou du Béarnais c'est quoi la différence ? un de gauche et l'autre du centre, pourquoi il y aurait un bien et  l'autre pas bien Hein !!! à cause du côté qui penche ... Bon vous tous soyez tranquilles aux manettes c'est un ni gauche ni droite ni centre c'est la voie impériale ... On est sauvés ....

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Bon ceci dit, nos moutons sont loin du Vénézuéla ... revenons-y ... que le Vénézuéla rien que le Vénézuéla !

:plus:...................................sur le fond.....

J'ai été contre toutes les dictatures d'Amérique latine (et d'ailleurs) , de gauche, comme de droite, un peu plus même contre celles de droite...car qu'est ce qu'une merde comme Pinochet a bien pu apporter à son peuple?

alors que, bien que dictateur, Castro a su faire des choses positives pour le sien de peuple...

Sur le venezuela on peut quand même faire un constat à propos du sujet:

- il a été lancé par DDR qui n'a pas l'air de beaucoup aimer les régimes de gauche tendance communiste, je me suis écharpé avec lui sur Castro

- de plus DDR n'apprécie pas du tout merluchon.

- suffit donc que le merluche défende Maduro pour faire monter DDR au créneau.

- provoquant contre réaction des merluchonistes des insoumis et gauchistes convaincus....

-à voir comme ces derniers réagissent on se dit que si merluchon voulait réhabiliter staline, ils seraient tous sur le fofo à chanter les louanges de ce dernier....

Conclusion, effectivement en ayant sans arrêt le merluchon en arrière pensée difficile de rester sur le venezuela avec objectivité.

nb: Mélanchon candidat m'a plu par son discours, candidat battu il m'a horripilé par ses réactions à sa défaite. jamais en aucun cas je ne pourrai soutenir un politicard de ce calibre.....et son estime pour maduro n'améliore pas son image.

Les réactions d'un maduro par rapport à son opposition me semblent très proches de celles que son admirateur merluche pourrait avoir.....je parle au niveau violence, violence qui peut avoir des formes très diverses, même simplement verbale. Actuellement parler en france de coup d'état social est une violence imbécile par exemple...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 58 001 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Faut quand même se rappeler que Mélenchon s'est présenté à la présidence française en ayant un Maduro en tête et un gouvernement en causes communes vénézuéliennes pour la France!

Mélenchon, avant et après, c'est tout à fait le même...40ans et il y en a qui n'ont pas encore compris QUI est Mélenchon?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 183 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 49 minutes, dubandelaroche a dit :

- suffit donc que le merluche défende Maduro pour faire monter DDR au créneau.

 

Non , pas besoin de Merluche pour que Maduro m'horripile, Chavez était un populiste , a mis en place des milices paramilitaires dont se sert aujourd'hui Maduro , mais n'a pas malgré une partie de l'opposition trop radicale , fait plonger son pays dans un régime totalement castriste , il était légitime de surcroit de par les urnes, dont acte . Maduro a perdu les législatives, mène son pays vers une dictature de type castriste , et de surcroit se déleste des conneries économiques du chavisme sur les US, l'opposition, le Mercosur etc , mais des millions de vénézueliens dans la .... et use d'une justice purement stalinienne , c'est bien assez pour faire un topic, je n'ose imaginer que si ça n'avait été moi, ce sujet n'aurait pas été ouvert . Je ne porte pas le populiste Mélenchon dans mon coeur certes , mais restons raisonnable , il ne représente pas grand chose et n'est pas en position de devenir notre Maduro . Quand un insoumis me sort les intoxs du boss, je réplique bien évidemment, pourquoi m'en priverais-je ? Mais dès lors que ce triste sire et ses sbires ne font pas de propagande à deux balles pour embellir le soldat Maduro , on peut tout à fait ne pas aborder le sujet de la FI qui je cite, a été si fortement inspirée par la "révolution" bolivarienne , ce n'est pas un souci , on peut même en faire un sujet à part. Les insoumis du topic sont très forts en humour , pourquoi ne pas en faire preuve en retour ?

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 885 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, dubandelaroche a dit :

:plus:...................................sur le fond.....

J'ai été contre toutes les dictatures d'Amérique latine (et d'ailleurs) , de gauche, comme de droite, un peu plus même contre celles de droite...car qu'est ce qu'une merde comme Pinochet a bien pu apporter à son peuple?

alors que, bien que dictateur, Castro a su faire des choses positives pour le sien de peuple...

Sur le venezuela on peut quand même faire un constat à propos du sujet:

- il a été lancé par DDR qui n'a pas l'air de beaucoup aimer les régimes de gauche tendance communiste, je me suis écharpé avec lui sur Castro

- de plus DDR n'apprécie pas du tout merluchon.

- suffit donc que le merluche défende Maduro pour faire monter DDR au créneau.

- provoquant contre réaction des merluchonistes des insoumis et gauchistes convaincus....

-à voir comme ces derniers réagissent on se dit que si merluchon voulait réhabiliter staline, ils seraient tous sur le fofo à chanter les louanges de ce dernier....

Conclusion, effectivement en ayant sans arrêt le merluchon en arrière pensée difficile de rester sur le venezuela avec objectivité.

nb: Mélanchon candidat m'a plu par son discours, candidat battu il m'a horripilé par ses réactions à sa défaite. jamais en aucun cas je ne pourrai soutenir un politicard de ce calibre.....et son estime pour maduro n'améliore pas son image.

Les réactions d'un maduro par rapport à son opposition me semblent très proches de celles que son admirateur merluche pourrait avoir.....je parle au niveau violence, violence qui peut avoir des formes très diverses, même simplement verbale. Actuellement parler en france de coup d'état social est une violence imbécile par exemple...

:hello:Chui contente  Dubandelaroche ... ouf un qui me comprend !

"nb: Mélanchon candidat m'a plu par son discours, candidat battu il m'a horripilé par ses réactions à sa défaite. jamais en aucun cas je ne pourrai soutenir un politicard de ce calibre.....et son estime pour maduro n'améliore pas son image."

Là tout comme moi et je l'ai dit ... c'est dommage il a quelques "bons jeunes "dans son équipe ... Les excès itou j'aime pas ... mais il ne tue personne . Par contre, je suis moins dure aujourd'hui parce qu'il est le seul qui explique bien les choses (un vrai prof quoi)  j'aime toujours l'entendre car ses références historiques sont toujours supers (que voulez-vous mes amitiés vont facilement vers des gens qui aiment l'histoire et la littérature et pourtant  mes amours sont déçues depuis des décennies - c'est pas ces deux là  qui prendraient une pointe de terre s'avançant vers la mer  pour une île pas vrai ... pour le nez de Cyrano peut-être ...!  un moment j'ai eu la frousse que la pointe du Raz ou du Croisic ou Fréhel soient devenues des îles ) Un HS mais j'm'en fout de toute façon je suis toujours "contrariée" quoique je dise lol ! :rolle:

"Les réactions d'un maduro par rapport à son opposition me semblent très proches de celles que son admirateur merluche pourrait avoir.....je parle au niveau violence, violence qui peut avoir des formes très diverses, même simplement verbale. Actuellement parler en france de coup d'état social est une violence imbécile par exemple..."

Pour Maduro de l'autre bord c'est pas tellement soft non plus ... mais je ne compte pas les points au-dessus de 5 je sais plus mes chiffres !

Effectivement c'est assez violent comme terme concernant Mélanchon mais là aussi c'est au regard de son histoire ... pour avoir été cocufié par le PS plusieurs fois et pas si vieux PCF le tribun prend le large et lâche le fromage ... (son programme énergies et écologie  par exemple notre Nicolas a nous devrait quand même y regarder il a tuyauté Mélanchon a une époque) ...

Bon après-midi Dubandelaroche : comme quoi on peut deviser tranquilou avec un brin de dérision !

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Invité
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Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Pour Maduro de l'autre bord c'est pas tellement soft non plus ... mais je ne compte pas les points au-dessus de 5 je sais plus mes chiffres !

 

:smile2:...........j'ai des élèves dans ce genre, ils comptent

un, deux, trois, quatre, beaucoup, très beaucoup......................

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 35 289 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Faut quand même se rappeler que Mélenchon s'est présenté à la présidence française en ayant un Maduro en tête et un gouvernement en causes communes vénézuéliennes pour la France!

Mélenchon, avant et après, c'est tout à fait le même...40ans et il y en a qui n'ont pas encore compris QUI est Mélenchon?

"QUI est Mélenchon ?"

Un communiste qui se croit encore en 1935,  mais beau parleur, en  tous cas suffisamment pour  amuser la galerie :D

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

Ce que j'ai vu sur ARTE un excellent documentaire....Perso je ne connais à peu près bien que l'histoire des anarchistes espagnols ...(l'archisme est multiple)

Pour Louise : n'oubliez jamais que vous leur devez une grande partie de l'évolution des droits sociaux et des plus élémentaire. 

Lisez ou relisez Proudhon.. C'est le père de l'anarchisme qui n'a jamais prôner le désordre ou la violence : fédéraliste et mutualiste . Pour celles et ceux qui mettent dans le même sac anarchiste et marxisme Proudhon était adversaire de Marx.

Anarchistes célèbres Bakounine Malatesa Louise Michel chez nous etc ...

Mon interrogation qui n'aura jamais de réponse  "Pourquoi un pacifiste ne peut-il obtenir justice et égalité qu'en passant par la violence ? " (le grand Capital est pacifiste mais il violente des millions d'êtres humains). Et je ne l'attend pas d'ici car pas plus que moi d'autres le savent et les réponses sont toujours en forme accusatrice ! Je mourrais sans comprendre a défaut de savoir !

Bonjour Ouest !

Je n'oublie rien, et je n'ai fait que "résumer" l'article donné par Granfred, sans autre commentaire ! Relisez-moi !

 http://alternativelibertaire.org/?El-Libertario-Venezuela-Le-chavo-madurisme-n-est-rien-moins-qu-une-dictature

Ce résumé établi, j'ai conclu avec cette apostrophe: "Sans commentaire " .

Vous me parlez de Proudhon  et me reprenez sur l'évolution des droits sociaux apportés par le mouvement Anarchiste ! Vous m'incitez à lire Proudhon. Vous précisez que Proudhon ne prône pas la violence, vous ajoutez qu'il ne faut pas confondre MARX et PROUDHON, à ne pas mettre dans le même sac !  C'est vrai, et Marx répondit en 1848 aux théories de Proudhon dans un livre " Misère de la philosophie". Mais l'article 'le chavo madurisme n'est rien d'autre qu'une dictature'  n'aborde rien de tout cela et moi non plus ...

Vous laissez sous entendre que dans mon post, j'aurais abordé  PROUDHON, ou critiqué le mouvement ANAR, mouvement fait de groupes et groupuscules très divers par ailleurs ...

Or, je n'ai fait que lire et résumer l'article ci dessus, article portant sur le VENEZUELA et la position de ce journal sur le Chavisme et les événements en cours ! C'est tout ! Avez-vous lu cet article ? Avez-vous lu mon résumé ? 

Vous posez ensuite la question : "Pourquoi un "pacifiste" ne peut-il obtenir justice et égalité qu'en passant par la violence ? " tout en précisant que "le CAPITAL est violent à l'égard de millions d'êtres humains " je vous cite ! 

Il me semble que vos questions ne sont pas innocentes et laissent entrevoir que c'est la violence du CAPITAL qui conduit automatiquement les ouvriers à se " défendre" aux moyens de manifestations et de grèves ! Il me semble que ceux-ci sont en légitime défense ! C'est ce que vous laissez entendre, non ? 

Gandhi lui même fut soumis à cette violence, et cette violence le conduisit à une 'violence contre lui-même' la grève de la faim !  Il souhaitait émouvoir l'oppresseur ! Est-ce que l'opresseur en fut ému ? 

Il fallut des grèves nationales, des marches nationales... lesquelles furent aussi violemment réprimées ... 

N'oublions pas que contre cette VIOLENCE on peut user aussi de la CULTURE, et la CULTURE, l'HISTOIRE montre que près de 1000 fois l'Amérique Latine eut à se défendre de coups d'états, de pillages, de guerres, de vols des richesses nationales autochtones, de manipulations ... les archives le prouvent ...

Allons-nous assister à un retour du DROIT, à un retour de la DEMOCRATIE au Venezuela ou bien le peuple devra t-il supporter encore la VIOLENCE d'une intervention militaire !

C'est la question, elle est grave ...

 :hum:

 

Modifié par LouiseAragon
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LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Faut quand même se rappeler que Mélenchon s'est présenté à la présidence française en ayant un Maduro en tête et un gouvernement en causes communes vénézuéliennes pour la France!

Mélenchon, avant et après, c'est tout à fait le même...40ans et il y en a qui n'ont pas encore compris QUI est Mélenchon?

Lu sur LE FIGARO ! http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2017/08/31/25001-20170831ARTFIG00115-jean-luc-melenchon-propose-a-macron-un-debat-sur-le-venezuela.php

Jean-Luc Mélenchon propose à Macron un débat sur le Venezuela !

E. Macron et son premier ministre É. Philippe ont condamné la «complaisance de certains» et «la fascination vénézuélienne» de J-Luc Mélenchon.

Le président des députés LFI a saisi la balle qui lui était lancée. «La qualité des deux illustres responsables qui m'interpellent m'oblige à m'exprimer», écrit J-L Mélenchon. 

«Ils utilisent une situation non parce qu'ils se soucient du Venezuela, et encore moins de sa population, mais parce qu'il s'agit pour eux de nous frapper et, d'une façon générale, d'accréditer l'idée qu'il n'existe aucune alternative raisonnable au système économique et géopolitique dominant.»

 «Je précise que si l'un ou l'autre veut débattre publiquement sur ce thème ou la politique étrangère en général, je suis tout à fait disponible. (...) En tout cas, je fais ces lignes par respect pour l'initiative du débat qu'ils prennent.»

:hum:

L'accepteront-ils ? 

(Faut-il préciser que JL Mélenchon est un SOCIALISTE qui durant 30 ou 40 ans dirigea le PS, et qu'il n'est pas devenu ' communiste ' en le quittant ! A lire ce topic, c'est flou pour certains ...)

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 87 183 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 21 minutes, LouiseAragon a dit :

(Faut-il préciser que JL Mélenchon est un SOCIALISTE qui durant 30 ou 40 ans dirigea le PS, et qu'il n'est pas devenu ' communiste ' en le quittant ! A lire ce topic, c'est flou pour certains ...)

 

L'OCI c'est quoi ?

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 885 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
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Il y a 2 heures, dubandelaroche a dit :

:smile2:...........j'ai des élèves dans ce genre, ils comptent

un, deux, trois, quatre, beaucoup, très beaucoup......................

J'ai  une partie de mon enfance qui ne m'a jamais quittée ça me permet de me rafraîchir .... et de rigoler pour un rien :rolle:

J'espère qu'ils sont au moins en terminale vos élèves ... :smile2:

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