La devise de la France

Tout à l'heure, alors que je me baladais, je pensais ( oui car je pense souvent ) à la devise de la France.

" Liberté, égalité, fraternité" qui me semblait relever de l'utopie plutôt que de la ligne de direction d'une nation.

Rêver de l'égalité dans un monde où personne n'est réellement égal, rêver de la liberté dans un monde rempli de contraintes (où la liberté, puisqu'elle est sans cesse relative, n'existe en réalité pas) et rêver de la fraternité dans un monde de plus en plus individualiste, où la notion de famille est combattu par l'Etat et où l'individualisme est prôné sans arrêt.

Du coup, je me disais " par quelle autre devise pourrait-on bien remplacer cette devise" ?

M'est venu à l'idée : " Justice, équité, vérité".

Et quelle surprise de constater, une fois rentré chez moi, à taper ces trois mots sur google pour voir si une quelconque confrérie, une guilde, un parti politique ou une association l'aurait choisi comme devise, que c'était à peu de chose près la devise de la monarchie française.

Des principes présentés comme des objectifs à atteindre, comme ce qui doit motiver notre comportement, et non comme "des droits inaliénables."

(lire l'article intéressant à ce lien )

Je trouve cette devise bien plus saine et atteignable en pratique que celle de la république.

Tout à l'heure, alors que je me baladais, je pensais ( oui car je pense souvent ) à la devise de la France.

" Liberté, égalité, fraternité" qui me semblait relever de l'utopie plutôt que de la ligne de direction d'une nation.

Rêver de l'égalité dans un monde où personne n'est réellement égal, rêver de la liberté dans un monde rempli de contraintes (où la liberté, puisqu'elle est sans cesse relative, n'existe en réalité pas) et rêver de la fraternité dans un monde de plus en plus individualiste, où la notion de famille est combattu par l'Etat et où l'individualisme est prôné sans arrêt.

Du coup, je me disais " par quelle autre devise pourrait-on bien remplacer cette devise" ?

M'est venu à l'idée : " Justice, équité, vérité".

Et quelle surprise de constater, une fois rentré chez moi, à taper ces trois mots sur google pour voir si une quelconque confrérie, une guilde, un parti politique ou une association l'aurait choisi comme devise, que c'était à peu de chose près la devise de la monarchie française.

Des principes présentés comme des objectifs à atteindre, comme ce qui doit motiver notre comportement, et non comme "des droits inaliénables."

(lire l'article intéressant à ce lien )

Je trouve cette devise bien plus saine et atteignable en pratique que celle de la république.

Nous restons tout de même toujours dans l' utopie ....

Je prendrais plutôt : " Réalisme , Pragmatisme , Efficacité"

Savonarol,

La devise française est belle, pas besoin d'en changer.

L'utopie n'est pas contenu dans la devise, mais dans l'interprétation idiote qu'en font certains, notamment du sens des mots.

Liberté ne signifie pas que l'on peut tout se permettre, en ignorant la liberté d'autrui.

Egalité ne signifie pas, tous pareil avec des revenus identiques, mais égalité devant la loi.

Fraternité est un sentiment qui survient naturellement dans des communautés d'épreuves, de souffrances, de responsabilités communes partagées. Cela ne se décrète pas.

Bref, tout cela pour dire que l'égalité n'est ni algébrique, ni géométrique, ni numérique, ce que certains politiques laissent entendre dans leurs discours démagogiques, à l'attention des naïfs qui ne veulent croire que ce qu'ils veulent bien entendre.

J'ose croire que vous n'êtes pas de ceux là, Savonarol ?

Tout ces mots sont biens jolis, mais peut importe la devise, ce qui compte c'est ce qu'on en fait.

Nous restons tout de même toujours dans l' utopie ....

Je prendrais plutôt : " Réalisme , Pragmatisme , Efficacité"

Je trouve que la devise royale a ce mérite d'être un objectif plus noble et censé à atteindre que la devise républicaine, toute emprunte d'idéologie.

Honneur, Fraternité, Justice.

Savonarol,

La devise française est belle, pas besoin d'en changer.

L'utopie n'est pas contenu dans la devise, mais dans l'interprétation idiote qu'en font certains, notamment du sens des mots.

Liberté ne signifie pas que l'on peut tout se permettre, en ignorant la liberté d'autrui.

Egalité ne signifie pas, tous pareil avec des revenus identiques, mais égalité devant la loi.

Fraternité est un sentiment qui survient naturellement dans des communautés d'épreuves, de souffrances, de responsabilités communes partagées. Cela ne se décrète pas.

Bref, tout cela pour dire que l'égalité n'est ni algébrique, ni géométrique, ni numérique, ce que certains politiques laissent entendre dans leurs discours démagogiques, à l'attention des naïfs qui ne veulent croire que ce qu'ils veulent bien entendre.

J'ose croire que vous n'êtes pas de ceux là, Savonarol ?

C'est pourtant en pratique ce qui est invoqué par les chantres de la république à chaque fois qu'ils en parlent.

Perso, je trouve la devise monarchique plus ... logique, et ses objectifs plus nobles, moins idéologiques.

" Liberté, égalité, fraternité" qui me semblait relever de l'utopie

En 1792, on considérait ce triptyque comme un idéal réalisable et devant être l’objet de la Révolution. C’est la raison pour laquelle il a été choisi comme devise du nouveau régime.

Il est certain que l’on s’est éloigné de cet idéal ces trente dernières années.

Pour autant, je pense que l’on peut faire marche arrière et se rapprocher de cet idéal.

Tout à l'heure, alors que je me baladais, je pensais ( oui car je pense souvent ) à la devise de la France.

" Liberté, égalité, fraternité" qui me semblait relever de l'utopie plutôt que de la ligne de direction d'une nation.

Rêver de l'égalité dans un monde où personne n'est réellement égal, rêver de la liberté dans un monde rempli de contraintes (où la liberté, puisqu'elle est sans cesse relative, n'existe en réalité pas) et rêver de la fraternité dans un monde de plus en plus individualiste, où la notion de famille est combattu par l'Etat et où l'individualisme est prôné sans arrêt.

Du coup, je me disais " par quelle autre devise pourrait-on bien remplacer cette devise" ?

M'est venu à l'idée : " Justice, équité, vérité".

Et quelle surprise de constater, une fois rentré chez moi, à taper ces trois mots sur google pour voir si une quelconque confrérie, une guilde, un parti politique ou une association l'aurait choisi comme devise, que c'était à peu de chose près la devise de la monarchie française.

Des principes présentés comme des objectifs à atteindre, comme ce qui doit motiver notre comportement, et non comme "des droits inaliénables."

(lire l'article intéressant à ce lien )

Je trouve cette devise bien plus saine et atteignable en pratique que celle de la république.

bonjour savonarol, quand je dis que les gens préfèrent une monarchie où chacun a une place assignée... c'est tellement rassurant! :smile2:

M'est venu à l'idée : " Justice, équité, vérité".

Et quelle surprise de constater, une fois rentré chez moi, à taper ces trois mots sur google pour voir si une quelconque confrérie, une guilde, un parti politique ou une association l'aurait choisi comme devise, que c'était à peu de chose près la devise de la monarchie française.

Vérité...laquelle et pour qui? Il n'y a pas de vérité absolue.

Vérité...laquelle et pour qui? Il n'y a pas de vérité absolue.

Si, il y a une vérité absolue et chacun la recherche à sa façon.

Ce n'est pas parce que tout le monde ne la trouve pas que la vérité devient relative.

Si, il y a une vérité absolue et chacun la recherche à sa façon.

Pas du tout. Y en a qui se passent très bien de sa recherche, pour la simple raison qu'ils n'y croient pas. Et comme vous ne pouvez pas démontrer le contraire...

La vérité n'est pas un dogme, on la recherche parce que c'est dans notre nature d'être attiré par ce qui est vrai plutôt que par ce qui est faux.

En la voulant absolue vous la transformez en dogme.Ce qui vrai pour vous peut très bien ne pas l'être pour moi.

Vérité...laquelle et pour qui? Il n'y a pas de vérité absolue.

Rafraîchissez-moi la mémoire... Vous n'avez jamais prétendu être catholique, non? Je crains me souvenir d'une telle prétention de votre part, mais ce serait quand même fort surprenant de la part de quelqu'un qui nie l'existence de la Vérité.

Tout à l'heure, alors que je me baladais, je pensais ( oui car je pense souvent ) à la devise de la France.

" Liberté, égalité, fraternité" qui me semblait relever de l'utopie plutôt que de la ligne de direction d'une nation.

Rêver de l'égalité dans un monde où personne n'est réellement égal, rêver de la liberté dans un monde rempli de contraintes (où la liberté, puisqu'elle est sans cesse relative, n'existe en réalité pas) et rêver de la fraternité dans un monde de plus en plus individualiste, où la notion de famille est combattu par l'Etat et où l'individualisme est prôné sans arrêt.

Du coup, je me disais " par quelle autre devise pourrait-on bien remplacer cette devise" ?

M'est venu à l'idée : " Justice, équité, vérité".

Et quelle surprise de constater, une fois rentré chez moi, à taper ces trois mots sur google pour voir si une quelconque confrérie, une guilde, un parti politique ou une association l'aurait choisi comme devise, que c'était à peu de chose près la devise de la monarchie française.

Des principes présentés comme des objectifs à atteindre, comme ce qui doit motiver notre comportement, et non comme "des droits inaliénables."

(lire l'article intéressant à ce lien )

Je trouve cette devise bien plus saine et atteignable en pratique que celle de la république.

La monarchie française s'est longtemps caractérisée par sa tempérance et sa patience. Mais c'est vrai que quand on n'est pas pressé par des échéances électorales...

En la voulant absolue vous la transformez en dogme.Ce qui vrai pour vous peut très bien ne pas l'être pour moi.

Donc pour moi, le soleil pourrait être noir? N'est-il pas?

Il existe une Vérité absolue. Ne serait-ce que quand je dis "vous, chanou, vous existez". C'est une vérité absolue. Vous existez bien. Vous n'êtes pas un pur esprit issu de l'éther. Donc je viens de formuler une vérité absolue. Que personne ne peut prétendre nier.

En revanche, beaucoup de gens ignorent que vous existez. Cela signifie simplement qu'ils ignorent l'existence de cette vérité absolue qu'est votre existence.

L'on peut donc en conclure que la Vérité existe. Et que si nous ne la connaissons pas, ce n'est pas parce qu'elle n'existe pas. Mais parce que nous l'ignorons encore. Tout l'enjeu, c'est de la chercher.

bonjour savonarol, quand je dis que les gens préfèrent une monarchie où chacun a une place assignée... c'est tellement rassurant! :smile2:

Ah oui tiens, c'est interessant ça.

Ah oui tiens, c'est interessant ça.

tu vois, chapati, le fait d'être grégaire amène à ce type de comportements... dans une horde, il y a toujours les alpha et les autres... la monarchie représente symboliquement l'apogée du "grégarisme"... un ancêtre a fait pendre un pauvre malheureux parce qu'il osait braconner afin de nourrir sa famille... cela se passait sous louis dit le quatorzième. je ne pense pas que savonarol ait compris tout ce que représente réellement une telle restauration. je ne parle pas des monarchies actuelles qui ne sont que factuelles mais bien du fait de régner et de façon absolue car décrétée de droit divin. mais tout ceci nous embarque dans une autre dimension. biz, jacky.

En la voulant absolue vous la transformez en dogme.Ce qui vrai pour vous peut très bien ne pas l'être pour moi.

Non, ce qui est vrai est vrai pour tout le monde, le reste n'est qu'opinion et point de vue.

La vérité = le soleil réchauffe, votre point de vue = j'aime pas la chaleur. Ce sont deux choses différentes et votre point de vue n'altère pas la vérité.

Donc pour moi, le soleil pourrait être noir? N'est-il pas?

Il existe une Vérité absolue. Ne serait-ce que quand je dis "vous, chanou, vous existez". C'est une vérité absolue. Vous existez bien. Vous n'êtes pas un pur esprit issu de l'éther. Donc je viens de formuler une vérité absolue. Que personne ne peut prétendre nier.

En revanche, beaucoup de gens ignorent que vous existez. Cela signifie simplement qu'ils ignorent l'existence de cette vérité absolue qu'est votre existence.

L'on peut donc en conclure que la Vérité existe. Et que si nous ne la connaissons pas, ce n'est pas parce qu'elle n'existe pas. Mais parce que nous l'ignorons encore. Tout l'enjeu, c'est de la chercher.

Il confond vérité et point de vue.

Au passage, Savonarol, vous êtes vraiment le "marxiste" le plus singulier que je connaisse. Faire l'apologie de la devise de la monarchie française, chapeau.

Les royalistes sont plus endormis encore que les socialistes. C'est pourquoi j'ai quitté au bout de quelques mois, il a fort longtemps, la Nouvelle Action Royaliste (pro-Mitterrand à l'époque).