Le voile se dévoile.

Si porter le voile est selon vous, le fait d'un islam "dévoyé", .....

Ne déformez pas ce que j'écris moiselle Jeanne; dire que l'Islam ce n'est pas le voile ne veut pas dire qu'il n'y a pas de voile dans les différentes formes de pratique de l'islam ....ça veut dire que ceux qui prétendent que pour être une bonne musulmane il faut porter le voile détournent l'Islam. Une musulmane peut choisir de ne pas porter le voile.

Ceux qui prétendent le contraire sont dans une forme dévoyée de l'islam. C'est cette forme dévoyée qui est imposée depuis les années 70 comme la seule et vraie version de l'islam, extrémistes du wahhabisme de l'Arabie saoudite en tête dans la propagation de cette imposture.

Dans l'histoire des textes religieux, le voile qui marque l'assouvissement de la femme à l'homme est bien présent dans la religion.... chrétienne.

Dans l'histoire des textes religieux, le voile qui marque l'assouvissement de la femme à l'homme est bien présent dans la religion.... chrétienne.

Vous auriez du mettre en titre pourquoi le christianisme non dévoyé impose le voile et pourquoi le vrai Islam ( on attend toujours de savoir c'est lequel ) n'a rien à voir avec le voile .

On aurait tous gagné du temps, et du coup ça expliquait pourquoi l'Europe et ses racines arabo musulmanes ( je vous cite ) s'est très tôt débarrassée du voile et n'a jamais porté la burqa . Bon toujours rien sur la sunnah, le vrai Islam c'est sans la sounnah ?

Bon sinon la Mésopotamie et la déesse Ishtar première preuve textuelle du voile vers 2300 av JC .... Le code d'Hammourabi ...

Et n'oublions pas la Genèse et Rebecca qui fait partie du package chrétien, juif ET musulman . Donc le voile est présent dans les 3 religions monothéistes , normal elles sont nées dans la même zone , et à cette époque c'était la tenue tradi des aristos .

Et pour achever l'aspect sémitique :

Dans l’iconographie grecque, en général, quand il n’est pas là, installé, cachant plus ou moins le visage de la femme, le voile est tout de même présent ; il est en réserve. Combien de figurations en témoignent ? C’est le cas typique avec, dans la première partie du ve siècle, le pharos, sorte de manteau dont une partie est roulée sous la nuque et qu’un geste rapide vient placer sur le haut de la tête pour dissimuler moins le visage que les cheveux. Dans tous les cas ce fameux geste (celui répété par Lady Elisabeth Thimblely !) « consiste à amener un tissu vers la tête, même quand la main est déjà sous le vêtement », on voit alors (p. 95) cette main voilée portée en direction du visage.

5La banalité iconographique de ce geste ne prend son vrai sens social que dans le contexte que met comme jamais en lumière le livre de Ll. Ll.-J. ; ce contexte, qui sera désormais considéré comme une vérité d’évidence, c’est le voilement des femmes. Voilà la vérité assénée : les femmes grecques étaient « normalement » voilées. Évidemment, l’évidence ne s’arrête pas là 7. En même temps qu’ils cachaient leurs femmes (et qu’aussi les femmes se cachaient de leurs hommes), les Grecs se taillaient une idéologie à la mesure de cette politique des corps et de l’œil, politique dont rendaient compte de particuliers comportements de sexe et de genre en cette culture. Comme en témoigne en grande partie la culture islamique contemporaine (avec laquelle Ll. Ll.-J. mène un parallèle enrichissant), la Grèce antique doit donc être comptée au nombre des cultures couvertes ; le corps des femmes y est dissimulé, voilé. Ou, plus exactement – et cela Ll. Ll.-J. le commente trop peu –, c’est une culture qui couvrait les corps des femmes et inversement découvrait celui des hommes de façon inhabituelle – et là s’arrête bien sûr le parallèle précédent 8.

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Normal juifs et grecs se côtoyaient allègrement, et Aphrodite c'est sans doute Ishtar .

Quant à Rome, il suffit de fréquenter les musées

https://fr.wikipedia..._(v%C3%AAtement)

Aphrodite

L'enlèvement d'hélène

Ne déformez pas ce que j'écris moiselle Jeanne; dire que l'Islam ce n'est pas le voile ne veut pas dire qu'il n'y a pas de voile dans les différentes formes de pratique de l'islam ....ça veut dire que ceux qui prétendent que pour être une bonne musulmane il faut porter le voile détournent l'Islam. Une musulmane peut choisir de ne pas porter le voile.

Ceux qui prétendent le contraire sont dans une forme dévoyée de l'islam. C'est cette forme dévoyée qui est imposée depuis les années 70 comme la seule et vraie version de l'islam, extrémistes du wahhabisme de l'Arabie saoudite en tête dans la propagation de cette imposture.

Dans l'histoire des textes religieux, le voile qui marque l'assouvissement de la femme à l'homme est bien présent dans la religion.... chrétienne.

Mais Moriarty, comment ne pouvez-vous pas reconnaître que prétendre : -pour être une bonne musulmane il faut porter le voile -est qq chose de tout sauf nouveau et récent ?

C'est un précepte qui a été prescrit dans le monde de l’islam depuis le début, c'est bien pour cela qu'il a toujours été porté dans le monde musulman, partout et tout le temps..saufs rares cas (je dois encore me répéter..:()

Ce n'est " une forme dévoyée", mais la forme séculaire ! A ce moment-là, l'islam est "dévoyé" et "détourné" depuis toujours et partout..

Le fait de ne pas être obligé de le mettre est récent, lui, au plus loin à partir des années 20/30...

Les extrémistes prônent le RETOUR de ce précepte, après ces qq décennies, celui de l'islam originel.

Ne pas mettre le voile pour une musulmane est un concept moderne, qui précisément se détache de vieilles lunes ancestrales et de l'islam de toujours ; alors que c'est ça, que les extrémistes mettent en avant. (wahhabites et les autres !)

Pourquoi croyez-vous que ça marche si bien leur influence ? pensez-vous que s'ils prônaient qq chose de tout nouveau, marginal et inventé, que si le voile, en tant qu'élément indispensable, n'avait pas été aussi fort tout au long de l'histoire de cette religion, ça marcherait aussi bien ?

Si vous ne réalisez pas ça, jamais vous ne comprendrez la portée de l'attachement à ce vêtement, la force du symbolisme qu'il représente.

Ce n'est pas réaliser cela qui oblige à être d'accord avec les extrémistes et les approuver, m'enfin.......

Mais avec votre "dévoyé" et "détourné", vous prenez un prétexte erroné, voire qui va à l'inverse de ce qui a toujours été, pratiqué et reconnu comme juste et authentique.

Jamais vous ne pourrez convaincre une femme de ne pas se voiler avec des arguments pareils,au contraire, soit elle sera blessée, soit elle va se marrer..

Non, ils ne prônent pas un islam "détourné" ou "dévoyé" ! mais un islam séculaire, pratiqué tel quel il a toujours été !

C'est démontrer l'inverse, qui les contrent, car c'est lui qui est réel : des has-been, incapables d'ancrer l'islam dans le présent car trop coincés sur la forme de toujours. Soit :

La forme OK avant, car adaptée au(x) contexte(s) de(s) l'époque(s).

Mais aujourd'hui, cette forme doit faire avec le présent, rien de plus normal ! le voile d'avant n'est plus utile et adapté comme il l'a été ; au contraire, maintenant trop décalé et devenu isolant de la société et vie quotidienne, à l'inverse d'avant. (au besoin exs. à donner, comme Oum Khalsoum)

La coiffe bigoudine, c'était pas une pratique locale "dévoyée", mais une pratique ancestrale, qu'on ne peut certes plus porter comme avant ; on n'est pas pour autant une mauvaise bretonne !

Mais Moriarty, comment ne pouvez-vous pas reconnaître que prétendre : -pour être une bonne musulmane il faut porter le voile -est qq chose de tout sauf nouveau et récent ?

C'est un précepte qui a été prescrit dans le monde de l’islam depuis le début, c'est bien pour cela qu'il a toujours été porté dans le monde musulman, partout et tout le temps..saufs rares cas (je dois encore me répéter..:()

Ce n'est " une forme dévoyée", mais la forme séculaire ! A ce moment-là, l'islam est "dévoyé" et "détourné" depuis toujours et partout..

Le fait de ne pas être obligé de le mettre est récent, lui, au plus loin à partir des années 20/30...

Les extrémistes prônent le RETOUR de ce précepte, après ces qq décennies, celui de l'islam originel.

Ne pas mettre le voile pour une musulmane est un concept moderne, qui précisément se détache de vieilles lunes ancestrales et de l'islam de toujours ; alors que c'est ça, que les extrémistes mettent en avant. (wahhabites et les autres !)

Pourquoi croyez-vous que ça marche si bien leur influence ? pensez-vous que s'ils prônaient qq chose de tout nouveau, marginal et inventé, que si le voile, en tant qu'élément indispensable, n'avait pas été aussi fort tout au long de l'histoire de cette religion, ça marcherait aussi bien ?

Si vous ne réalisez pas ça, jamais vous ne comprendrez la portée de l'attachement à ce vêtement, la force du symbolisme qu'il représente.

Ce n'est pas réaliser cela qui oblige à être d'accord avec les extrémistes et les approuver, m'enfin.......

Mais avec votre "dévoyé" et "détourné", vous prenez un prétexte erroné, voire qui va à l'inverse de ce qui a toujours été, pratiqué et reconnu comme juste et authentique.

Jamais vous ne pourrez convaincre une femme de ne pas se voiler avec des arguments pareils,au contraire, soit elle sera blessée, soit elle va se marrer..

Non, ils ne prônent pas un islam "détourné" ou "dévoyé" ! mais un islam séculaire, pratiqué tel quel il a toujours été !

C'est démontrer l'inverse, qui les contrent, car c'est lui qui est réel : des has-been, incapables d'ancrer l'islam dans le présent car trop coincés sur la forme de toujours. Soit :

La forme OK avant, car adaptée au(x) contexte(s) de(s) l'époque(s).

Mais aujourd'hui, cette forme doit faire avec le présent, rien de plus normal ! le voile d'avant n'est plus utile et adapté comme il l'a été ; au contraire, maintenant trop décalé et devenu isolant de la société et vie quotidienne, à l'inverse d'avant. (au besoin exs. à donner, comme Oum Khalsoum)

La coiffe bigoudine, c'était pas une pratique locale "dévoyée", mais une pratique ancestrale, qu'on ne peut certes plus porter comme avant ; on n'est pas pour autant une mauvaise bretonne !

Aujourd'hui monter dans une voiture avec une coiffe bretonne...rien qu'à l'imaginer, je suis MDR! :smile2:

Pourtant qu'est-ce que c'est joli cet accoutrement... :cool:

Vous auriez....etc blabla HS...

Dans le déni DDR? c'est très clair dans les textes chrétiens, avec St Paul.

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)

Le voile comme soumission de la femme.....honte de société.

Dans le déni DDR? c'est très clair dans les textes chrétiens, avec St Paul.

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)

Le voile comme soumission de la femme.....honte de société.

Et c'est pourquoi depuis des siècles et des siècles (amen) les femmes chrétiennes se baladent voilées!

CQFD!

Mais Moriarty, comment ne pouvez-vous pas reconnaître que prétendre : -pour être une bonne musulmane il faut porter le voile -est qq chose de tout sauf nouveau et récent ?

C'est un précepte qui a été prescrit dans le monde de l’islam depuis le début, c'est bien pour cela qu'il a toujours été porté dans le monde musulman, partout et tout le temps..saufs rares cas (je dois encore me répéter..:()

Ce n'est " une forme dévoyée", mais la forme séculaire ! A ce moment-là, l'islam est "dévoyé" et "détourné" depuis toujours et partout..

Le fait de ne pas être obligé de le mettre est récent, lui, au plus loin à partir des années 20/30...

Les extrémistes prônent le RETOUR de ce précepte, après ces qq décennies, celui de l'islam originel.

Ne pas mettre le voile pour une musulmane est un concept moderne, qui précisément se détache de vieilles lunes ancestrales et de l'islam de toujours ; alors que c'est ça, que les extrémistes mettent en avant. (wahhabites et les autres !)

Pourquoi croyez-vous que ça marche si bien leur influence ? pensez-vous que s'ils prônaient qq chose de tout nouveau, marginal et inventé, que si le voile, en tant qu'élément indispensable, n'avait pas été aussi fort tout au long de l'histoire de cette religion, ça marcherait aussi bien ?

Si vous ne réalisez pas ça, jamais vous ne comprendrez la portée de l'attachement à ce vêtement, la force du symbolisme qu'il représente.

Ce n'est pas réaliser cela qui oblige à être d'accord avec les extrémistes et les approuver, m'enfin.......

Mais avec votre "dévoyé" et "détourné", vous prenez un prétexte erroné, voire qui va à l'inverse de ce qui a toujours été, pratiqué et reconnu comme juste et authentique.

Jamais vous ne pourrez convaincre une femme de ne pas se voiler avec des arguments pareils,au contraire, soit elle sera blessée, soit elle va se marrer..

Non, ils ne prônent pas un islam "détourné" ou "dévoyé" ! mais un islam séculaire, pratiqué tel quel il a toujours été !

C'est démontrer l'inverse, qui les contrent, car c'est lui qui est réel : des has-been, incapables d'ancrer l'islam dans le présent car trop coincés sur la forme de toujours. Soit :

La forme OK avant, car adaptée au(x) contexte(s) de(s) l'époque(s).

Mais aujourd'hui, cette forme doit faire avec le présent, rien de plus normal ! le voile d'avant n'est plus utile et adapté comme il l'a été ; au contraire, maintenant trop décalé et devenu isolant de la société et vie quotidienne, à l'inverse d'avant. (au besoin exs. à donner, comme Oum Khalsoum)

La coiffe bigoudine, c'était pas une pratique locale "dévoyée", mais une pratique ancestrale, qu'on ne peut certes plus porter comme avant ; on n'est pas pour autant une mauvaise bretonne !

Moiselle Jeanne; vous êtes en train de reprendre le conditionnement imposé par Daech, le "présentable"(pas pour moi) comme le un peu plus barbare....ils renouent avec les valeurs du vrai, du seul Islam....

C'est ce qu'ils prétendent.

Le voile est imposé ....par les wahhabites comme les barbares de deach....

Il me semble aussi que vous confondez voile et voile ....voile imposé par l'imposture religieuse des extrémistes, et voile de tradition patriarcale qui a prévalu pendant des siècles ....et encore de nos jours ...

Je vous ressors cette vidéo apportée par Samira, le voile, le hijab, même pas le voile intégral est apparu dans le Maghreb en 68....Octobre 68....

Ca fait deux liens qui confirment ce que je vous ai déjà affiché avec une autre référence...

C'est même truculent ...en les voyant arriver en 68....ils ont cru que c'étaient de religieuses ....!(en Algérie)

Daech, les FM, l'Arabie saoudite ont bien dévoyé la religion, ils ont pris l'Islam en otage avec ce voile, avec la charia transformée en loi islamique au sens juridique aussi...

Ce n'est pas l'islam séculaire moiselle Jeanne ....vous me faites sourire avec ma version qui repousserait les femmes qui portent le voile ...et votre version(qui est celle de daech aussi)?

Premièrement, je ne veux pas leur retirer ce voile ....le seul voile qui me gêne est celui qui marque l'assouvissement de la femme, et qui lui fait perdre son identité ....c'est le voile avec le sens affiché dans un texte chrétien sur ma réponse à DDR....

Celui là, cet héritage judéo chrétien :) , n'est pas acceptable dans notre république.

Vous me dites que l'islam est à imposer le voile depuis XIII siècles ....où avez vous vu ça?

Revenir aux origines ....reprenez un érudit de l'Islam, un intellectuel comme A. Bidar ....il parle de "self islam" ....chacun le vit comme il l'entend ....il n'y a pas de prescription, aucune imposition ....et donc pas de voile obligatoire ...

On ne peut pas soupçonner que Abdennour Bidar ne connait pas l'islam...si?

Et si Bidar dit ceci(il relègue le voile au niveau d'un attribut), je suppose aussi qu'il l'a compris à partir des textes du Coran, donc des origines.

Donc non, Daech et les autres extrémistes wahhabites, comme les fous religieux d'Iran détournent bien l'islam....ces versions ont imposé depuis les années 70 une version dévoyée de l'Islam.

ils ne reviennent pas aux sources de l'islam contrairement à ce qu'ils prétendent, c'est une imposture.

Et c'est pourquoi depuis des siècles et des siècles (amen) les femmes chrétiennes se baladent voilées!

CQFD!

Qui sait si ce n'est pas pour ça qu'une femme qui bosse dans le privé gagne bien moins qu'un homme, avec plus de discriminations à l'embauche ......

Qui sait si ce n'est pas ça l'héritage judéo-chrétien ....héritage et même "racine" si vous préférez.

Aujourd'hui monter dans une voiture avec une coiffe bretonne...rien qu'à l'imaginer, je suis MDR! :smile2:

Pourtant qu'est-ce que c'est joli cet accoutrement... :cool:

En décapotable, ça le fait ! Quoique, gare au vent.. ça décoiffe ! :smile2:

Les coiffes et vêtements ne sont pas oubliés, il y a maintes fêtes, soirées à thèmes, festnoz et autres animations culturelles etc.. où ils sont est à l'honneur.

ça pourrait être pareil pour le voile, le réserver à l'honneur pour les fêtes, évènements, prière, etc..

Soit lui laisser son importance symbolique et culturelle, mais sans qu'il soit obligatoire dans la vie quotidienne.

Alors qu'aujourd'hui, quand on en parle, c'est tout ou rien : soit toujours, car symbole de "pureté", soit jamais, car "infamant" pour la femme..

Le voile comme soumission de la femme.....honte de société.

Vous en connaissez beaucoup, de religions où dans les fondamentaux la femme n'est pas en infériorité ?

http://www.lemondede...13-3351_111.php

Vous en connaissez beaucoup, de religions où dans les fondamentaux la femme n'est pas en infériorité ?

http://www.lemondede...13-3351_111.php

C'est très clairement écrit en toutes lettres dans les textes de la religion chrétienne Moiselle Jeanne ...je vous l'ai affiché.

Il y a même pire pour les femmes encore dans l'ancien testament, je vous épargne ça.

Moi un jour je vais m'acheter une burqa et me balader dans la rue pour faire chier le citoyen de base...

(avec une ouverture au niveau de la bouche pour leur souffler mes clopes au visage et cracher devant leur nez :D )

Dans le déni DDR? c'est très clair dans les textes chrétiens, avec St Paul.

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)

Le voile comme soumission de la femme.....honte de société.

Mon pauvre monsieur j'ai cité sur ce forum l'épître aux corynthiens bien plus souvent que vous sur ce phallocrate de Paul en faisant remarquer qu'il était bien plus simple pour un chretien de ne pas en tenir compte précisément parce que que la bible à l'inverse du Coran n'est pas incréée.

Je constate que la chretienne ne le porte pas aujourd'hui y compris celles de la fraternité pie X ie les plus intégristes alors même que les musulmanes mêmes dites modérées le portent . Paul de Tarse reprend intégralement la tradition juive et l'écrit explicitement , mais les chrétiennes occidentales n'en ont cure , car Paul n'est ni Dieu ni Issa, tandis que le Coran pourtant flou mais parole meme de Dieu pousse encore des femmes à se poser la question de ce que Dieu pense des fringues . Voilà qui devrait vous interpeller, mais ce topic comme d'autres où vous êtes intervenu prouve que vous ne comprenez la religion que par le prisme de votre idéologie politique , c'est à dire que vous n'y comprenez rien , c'est criant sur ce topic tant précisément vous êtes dans le déni total à proférer des contre vérités à n'en plus finir . Donc non loin de moi d'être dans le déni , vos textes sont exacts mais meme les plus tradis des cathos n'en ont cure tout simplement parce c'est Paul qui dit et pas Dieu, alors que dans le Coran c'est Dieu qui dit , ca s'appelle l'increation et c'est ce qui pousse les oulémas à tortiller du cul sur certains versets , pas d'adaptation possible .

En attendant cher Moriarty je vous avais ri au nez avec votre Islam vrai et votre Islam faux, et vous voilà une fois encore enferré dans votre idéologie ce qui vous mene à de terribles contre vérités tellement criantes que c'en est vraiment risible . Bajrafil parlait du SMIC pour parler religion : le savoir minimum indispensable à une conversation .

Pour moi vous ne l'avez pas et voyez le vrai Islam dans les labos universitaires , voyez ou ca mene !

Je vous laisse donc tranquillement débattre des racines arabo-musulmanes de l'Europe et non chrétiennes et du voile du vrai christianisme et du voile de l'islam dévoyé , vous me faites beaucoup rire . Merci !

Moi un jour je vais m'acheter une burqa et me balader dans la rue pour faire chier le citoyen de base...

(avec une ouverture au niveau de la bouche pour leur souffler mes clopes au visage et cracher devant leur nez :D )

Faire chier qui ?

Tu peux même sortir à poil et te mettre une carotte dans le cul, ça serait plus drôle :smile2: :smile2:

Mon pauvre monsieur j'ai cité sur ce forum l'épître aux corynthiens bien plus souvent que vous sur ce phallocrate de Paul en faisant remarquer qu'il était bien plus simple pour un chretien de ne pas en tenir compte précisément parce que que la bible à l'inverse du Coran n'est pas incréée.

Je constate que la chretienne ne le porte pas aujourd'hui y compris celles de la fraternité pie X ie les plus intégristes alors même que les musulmanes mêmes dites modérées le portent . Paul de Tarse reprend intégralement la tradition juive et l'écrit explicitement , mais les chrétiennes occidentales n'en ont cure , car Paul n'est ni Dieu ni Issa, tandis que le Coran pourtant flou mais parole meme de Dieu pousse encore des femmes à se poser la question de ce que Dieu pense des fringues . Voilà qui devrait vous interpeller, mais ce topic comme d'autres où vous êtes intervenu prouve que vous ne comprenez la religion que par le prisme de votre idéologie politique , c'est à dire que vous n'y comprenez rien , c'est criant sur ce topic tant précisément vous êtes dans le déni total à proférer des contre vérités à n'en plus finir . Donc non loin de moi d'être dans le déni , vos textes sont exacts mais meme les plus tradis des cathos n'en ont cure tout simplement parce c'est Paul qui dit et pas Dieu, alors que dans le Coran c'est Dieu qui dit , ca s'appelle l'increation et c'est ce qui pousse les oulémas à tortiller du cul sur certains versets , pas d'adaptation possible .

En attendant cher Moriarty je vous avais ri au nez avec votre Islam vrai et votre Islam faux, et vous voilà une fois encore enferré dans votre idéologie ce qui vous mene à de terribles contre vérités tellement criantes que c'en est vraiment risible . Bajrafil parlait du SMIC pour parler religion : le savoir minimum indispensable à une conversation .

Pour moi vous ne l'avez pas et voyez le vrai Islam dans les labos universitaires , voyez ou ca mene !

Je vous laisse donc tranquillement débattre des racines arabo-musulmanes de l'Europe et non chrétiennes et du voile du vrai christianisme et du voile de l'islam dévoyé , vous me faites beaucoup rire . Merci !

Vouivouivoui, t'as pas tort que Moriarty a un rapport binaire au religieux, maintenant si un disciple mariole avait cru bon d'annoncer au monde que la Bible était source divine révélée, ce n'eut pas changé grand chose au cours de l'histoire...

Donc quand même, tu fais joujou avec des concepts quand ils te servent et ne prouve strictement rien avec ta connaissance pointue du disciple Machin, particulièrement réac si je me goure pas de numéro.

.

Il y a même pire pour les femmes encore dans l'ancien testament, je vous épargne ça.

Surtout pas Allah a fait descendre la Torah et l'Evangile sur les hommes

1 - La Torah descendue sur Moïse : « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. » (Coran 5.44)

2 - L'Evangile descendu sur Jésus : « Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.» (Coran 5.46)

Bon le NT est falsifié pour les musulmans , mais pas l'AT, donc dites nous tout et mettez en l'air directement vos propos puisque tout ce qui est dans la Torah , lapidation et halal ( forme des sabots ) compris font partie du package de l'Islam , alors qu'un certains nombres de versets de la Torah sont abrogés par le NT , go Moriarty n'hésitez pas :D

D'autant qu'ensuite peut être comprendrez vous la continuité entre ce que vous allez nous apprendre et la sourate An nour .

Vouivouivoui, t'as pas tort que Moriarty a un rapport binaire au religieux, maintenant si un disciple mariole avait cru bon d'annoncer au monde que la Bible était source divine révélée, ce n'eut pas changé grand chose au cours de l'histoire...

Donc quand même, tu fais joujou avec des concepts quand ils te servent et ne prouve strictement rien avec ta connaissance pointue du disciple Machin, particulièrement réac si je me goure pas de numéro.

J'ai écrit gros phallocrate de Paul. Et si l'incréation est un gros problème, il est un obstacle au doute et à la sortie du religieux . Il est plus compliqué de dire la sourate an nour et son verset sur les 100 coups de fouets pour les fornicatrices est à remettre dans un contexte historique quand il est la parole intemporelle de Dieu, que quand tu sais que c'est un gus du 7ème qui a pondu le truc, il est plus compliqué de dire qu'un frère touche deux parts d'héritage et une seule pour la sœur c'était pas mal au 7ème quand c'est la parole éternelle du très haut que quand c'est un gus du 7ème ( en fait plus tard ) , itou pour le voile . Il suffit d'en discuter avec un imam ou avec un forumeur un peu investi dans les textes et croyant réellement en l'incréation , car alors la suite est inévitable , même un mec brillant comme bajrafil va tortiller du cul en t'expliquant qu'Allah est à l'origine d'un verset inapplicable volontairement parce qu'il faut 4 témoins etc, pourquoi ? Parce qu'il est coincé que veut il qu'il te dise d'autres ? Mais il tortille bien du cul comme les spécialistes que Moriarty nous ramènent régulièrement car dans les faits de Bandah Aceh à Riyad en passant par Karthoum et Lahore on trouve toujours 4 témoins .

Vouivouivoui, t'as pas tort que Moriarty a un rapport binaire au religieux

Non il a un rapport ternaire. Christianisme caca, Islam lumière , Athéisme Raison

Et c'est pourquoi depuis des siècles et des siècles (amen) les femmes chrétiennes se baladent voilées!

CQFD!

Il manque le verset du même épître en droite ligne de la Mésopotamie et du culte d'ishtar précisant que les filles bien doivent être voilees et les prostituees rasées :D

Ça devait pas être sur le site ^^

Bien pire l'immaculée conception qui traumatise tant d'enfants ( je cite toujours Moriarty ) etait en plus voilée :D

Chuuut ne lui dite pas qu'elle s'appelle aussi mariam et que dans la tradition musulmane elle est tout aussi voilée et immaculée ^^

Bon l'immaculée conception c'est super grave que diable le Coran représente l'Islam dévoyé , appelez moi le gars du CNRS spécialiste du vrai Islam fissa ( encore un terme d'origine arabe ^^ )

Faire chier qui ?

Tu peux même sortir à poil et te mettre une carotte dans le cul, ça serait plus drôle :smile2: :smile2:

Moi, c'est interdit dans l'espace public et ça fait très peur au petit . La burqa d'après le compagnon du prophete saw Omar c'est pour garder ca dignité et ne pas être reconnu quand on va faire ses besoins la nuit .

Ce truc est un déni d'humanité , la communication humaine passe par le visage .

Il manque le verset du même épître en droite ligne de la Mésopotamie et du culte d'ishtar précisant que les filles bien doivent être voilees et les prostituees rasées :D

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Il ne peut être dans l'ignorance car je lui ai déjà mis à lire, vu qu'il s'arrête toujours juste avant! :smile2:

La burqa d'après le compagnon du prophete saw Omar c'est pour garder ca dignité et ne pas être reconnu quand on va faire ses besoins la nuit .

Ce truc est un déni d'humanité , la communication humaine passe par le visage .

"Pour pas être reconnu"

(c'est comme le préservatif pour les hommes en fait)

Moi un jour je vais m'acheter une burqa et me balader dans la rue pour faire chier le citoyen de base...

(avec une ouverture au niveau de la bouche pour leur souffler mes clopes au visage et cracher devant leur nez :D )

Une femme qui fume en pleine rue est susceptible d'être lapidée, juste pour ton information.

Du moins dans les pays qui appliquent la charia intégrale.

Et même dans les autres, même dans les plus tolérants d'entre eux, une femme qui oserait fumer en pleine rue risque d'être prise à partie, giflée et agressée.

As-tu seulement vécu dans l'un de ces pays ?

Moi, c'est cette expérience qui m'a rendu ultra-féministe: la honte et la gêne ressentie devant toutes les discriminations et persécutions ignobles que subissaient les femmes au quotidien, et auxquelles j'ai assisté presque impuissant plusieurs années durant.

Une femme qui fume en pleine rue est susceptible d'être lapidée, juste pour ton information.

Du moins dans les pays qui appliquent la charia intégrale.

Et même dans les autres, même dans les plus tolérants d'entre eux, une femme qui oserait fumer en pleine rue risque d'être prise à partie, giflée et agressée.

Même s'il s'agit de fumer une pipe vénérable ?

Ce truc est un déni d'humanité , la communication humaine passe par le visage .

Cela dépend.