Le voile se dévoile.

Le voile est-il un symbole de l'Islam? marrant, on en discuterait presque comme si....

Un petit retour historique permet de remettre les pendules à l'heure.

Le voile n'est pas mentionné dans le Coran....mince alors....

En fait il apparait bien avant, quelques 2000 ans avant JC.....(Jean Christophe); on le retrouve assez présent dans la religion juive, le voile permet à la dame de bonne éducation de montrer sa modestie devant son mari.....!!!

Quelques précisions sont apportées par Popaul, le Saint du "1ère épître aux Corinthiens"

"Toute femme qui prie ou parle sous l'inspiration de Dieu sans voile sur la tête, commet une faute identique, comme si elle avait la tête rasée. Si donc une femme ne porte pas de voile, qu'elle se tonde; ou plutôt, qu'elle mette un voile puisque c'est une faute pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou rasés."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:5-6)

"L'homme ne doit pas se couvrir la tête puisqu'il est l'image et la gloire de Dieu, tandis que la femme est la gloire de l'homme."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:7)

"C'est pourquoi la femme, à cause des anges doit avoir sur la tête une marque de l'autorité dont elle dépend."

(1ère épître aux Corinthiens / 11:10)

C'est bon pour la condition féminine tout ça!!!! On comprend toute la mise sous tutelle de la femme par rapport à l'homme qui perdure encore dans les sociétés qui ont hérité un peu trop de la tradition judéo chrétienne...(pour une fois qu'elle apporte quelque chose)

Le voile est une marque de soumission de la femme à l'homme.

Ce sont bien les chrétiens qui nous l'apprennent.

Et l'Islam??

Bruno Nassim Aboudrar
; "Comment
 le voile est devenu musulman"(2014)

Il nous montre que le voile s'est répandu en terre d'Islam, comme une marque de soumission de la femme; (héritage chrétien donc et fonction de contrôle des corps....enfin, de celui de la femme).

Mais il nous montre aussi et surtout que le voile à changé de signification plus récemment; il est devenu le symbole de la lutte contre le colonisation, puis une revendication d’indépendance culturelle par rapport à un Occident perçu comme hégémonique et décadent......

Je vous fais un parallèle avec les propos d'un spécialiste de la radicalisation, car je trouve cela intéressant;

Farhad Khosrokhava, (sociologue franco-iranien, directeur de recherche à l'EHESS, auteur de "Quand Al Qaïda parle : témoignages derrière les barreaux, et de La Radicalisation".)

"Il y a deux types de jeunes occidentaux non musulmans qui partent faire le djihad. Les premiers sont des jeunes qui habitent aux alentours de cités à majorité musulmane. Ils grandissent entourés d’amis musulmans et s’assimilent à eux, miment leur comportement : ils ne mangent pas de porc, ne boivent pas d’alcool et s’essayent au jeun du Ramadan. Pour se prouver à eux-mêmes qu’ils sont de vrais musulmans, ils ont tendance à faire de l’excès de zèle et à se radicaliser bien plus que les autres.

La deuxième catégorie concerne plus les gens appartenant aux classes moyennes. Ils ne sont pas radicalisés par les cités mais par l’Internet. Actuellement l’islam est la seule idéologie militante qui demeure dans le monde. L’extrême gauche a presque disparu en Occident. Avant il y avait les décembristes, les communistes, les anarchistes… Désormais, même les trotskistes ne battent plus le pavé que pour des histoires de salaires ou de droits syndicaux.

L’extrémisme djihadiste permet donc de redonner un idéal de révolution, anti-impérialiste, à ces jeunes européens en perte d’identité. Le djihadisme leur donne une vision dichotomique, leur dit enfin quoi faire, ce qui est bien, ce qui est mal. Enfin, chez ces Occidentaux qui vont faire le djihad, il y a aussi une dimension humanitaire. Il ne s’agit pas de personnes qui veulent assouvir une folie meurtrière à la Merah ou à la Nemmouche, mais d'êtres humains qui veulent aller prêter main forte à leurs "frères" sur le terrain, des frères qu’ils sentent malmenés, maltraités.

Le foulard militant contre les valeurs de l'occident....le djihadisme a récupéré les idéologies qui faisaient rêver ....les barbus ont remplacé les posters du Che ou de la bande à Bader sur les murs des jeunes paumés en quête d'identité.

En fait....comment lutter contre ça? on peut plus facilement répondre à; comment faire pour que ça continue comme ça, que le Jihadisme soit la porte du rêve des ados boutonneux?

Il faut continuer dans le déni des effets du colonialisme par exemple, il faut continuer dans l'exploitation des plus pauvres par les plus riches....il faut continuer à faire en sorte que les 1% les plus riches possèdent plus que les 99% autres....

Il faut continuer dans le business as usual.

le voile se dévoile et moriarty aussi , il est pour

mais qui s'en étonnera

Symbole d'indépendance oui, certainement mais cela ne veut pas dire que les femmes le portent dans ce sens mais qu'elles sont plus indépendantes. Avant une femme était obligée de porter le voile car le mari ou les parents l'obligeaient, certaines dès qu'elles s'éloignaient du quartier enlevaient leurs voiles alors certes, là le voile était symbole de soumission alors que maintenant la plupart des femmes en France sont libres de porter le voile ou pas. J'habite dans un quartier sensible et dans la même famille, certaines d'entres elles portent le voile d'autres non, ce qui démontre qu'il n'y a aucune obligation de la part du mari ou des parents. Après bien sûr, il y a toujours certains maris qui obligent leurs femmes à porter le voile mais ceux-ci sont d'un certain âge, d'une autre époque, souvent ce sont des personnes qui ont vécu à l'étranger dans des pays musulmans à la campagne donc ceux-ci ont encore une mentalité très primaire.

Mais la plupart des jeunes même chez certains machistes qui vont faire attention à ce que leurs femmes ne sortent pas à telle heure...Ce n'est pas primordiale pour eux que leurs femmes portent le voile d'ailleurs dans l'ensemble, ils considèrent que ce n'est pas à eux d'imposer ce qu'est la religion donc qu'ils n'ont pas à donner leur avis, ça ne les concerne pas. Pour les adolescentes, c'est souvent un passage après oui, il peut y avoir certaines qui sont à l'université qui portent le voile pour montrer qu'elles sont musulmanes, une certaine rébellion, certaines aussi qui sont militantes peuvent porter le voile...Mais dans l'ensemble, une femme qui porte le voile, c'est parce qu'elle est plus pratiquante dans sa religion. Qu'il y a eu un côté provocation par exemple quand il y a eu les lois sur l'interdiction du voile dans les écoles...Oui, mais actuellement, je vois beaucoup moins de femmes qui portent le voile. Ca dépend des périodes.

Non rien.

Merci Samira, ça fait du bien de lire quelque chose d'intéressant de temps en temps sur ce forum...

Petit à petit l'islam gagne des combats, voile, voile intégral, plus personne ne dit rien, même la police. Les politiques essayent de détourner les yeux et ne voient pas ce qui se passe.

Le pape François, qui estime qu'un Etat "doit être laïque", explique qu'une "solide loi garantissant la liberté religieuse offre un cadre pour aller de l’avant". Pour lui, "si une femme musulmane veut porter le voile, elle doit pouvoir le faire".

On doit pouvoir professer sa foi non pas à côté mais au sein de la culture. La petite critique que j’adresserais à la France à cet égard est d’exagérer la laïcité. Cela provient d’une manière de considérer les religions comme une sous-culture et non comme une culture à part entière.

http://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/pedophilie-de-l-eglise/ce-qu-il-faut-retenir-de-l-interview-du-pape-francois-a-la-croix_1453165.html#xtref=https://www.google.fr/

Des nanas voilées sur les bancs de la FAC, quasi à poil le soir en boîte (du vécu)...

Le pape François, qui estime qu'un Etat "doit être laïque", explique qu'une "solide loi garantissant la liberté religieuse offre un cadre pour aller de l’avant". Pour lui, "si une femme musulmane veut porter le voile, elle doit pouvoir le faire".

On doit pouvoir professer sa foi non pas à côté mais au sein de la culture. La petite critique que j’adresserais à la France à cet égard est d’exagérer la laïcité. Cela provient d’une manière de considérer les religions comme une sous-culture et non comme une culture à part entière.

http://mobile.francetvinfo.fr/societe/religion/pedophilie-de-l-eglise/ce-qu-il-faut-retenir-de-l-interview-du-pape-francois-a-la-croix_1453165.html#xtref=https://www.google.fr/

La laïcité n'a pas à se mêler de la religion, c'est ça son principe. Si une femme veut porter le voile, c'est pas le problème du politique, point.

Ceci dit, d'accord que ça résout pas le problème des femmes a qui l'on impose le voile, et j'admet que là ça se complique...

Des nanas voilées sur les bancs de la FAC, quasi à poil le soir en boîte (du vécu)...

Et ?

La vue de ce joli sous vêtement ne peut qu'aider les congénères à ne pas placer leur identité dans ce qui n'est qu'un bout de chiffon . Plus il y aura de ces attelages improbables plus la religion sera l'appel à la vie qu'elle ne devrait cesser d'être :D

les hommes musulmans portent aussi le voile dans les pays du golf

la tekya aussi au margheb ou au mali,....

la kippa pour les juifs

mettre un voile ou un bonnet sur la tête représente la présence de dieu au dessus des humains

Ca ne représente que ce que ceux qui les portes veulent que ça représente!

Pour moi cela n'a rien de religieux!

Le Talmud nous apprend que le port de la Kippa a pour but de nous rappeler que D.ieu est l'Autorité suprême " au-dessus de nous " (Kiddouchin 31a). Du fait que nos actions suscitent généralement un éveil intérieur, placer " quelque chose " de tangible et de symbolique " au-dessus " de nos têtes peut renforcer l'idée que D.ieu nous observe en permanence. La Kippa est donc un moyen d'exprimer notre sens profond de respect pour D.ieu.

http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=764

Le Talmud nous apprend que le port de la Kippa a pour but de nous rappeler que D.ieu est l'Autorité suprême " au-dessus de nous " (Kiddouchin 31a). Du fait que nos actions suscitent généralement un éveil intérieur, placer " quelque chose " de tangible et de symbolique " au-dessus " de nos têtes peut renforcer l'idée que D.ieu nous observe en permanence. La Kippa est donc un moyen d'exprimer notre sens profond de respect pour D.ieu.

http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=764

La kippa ne me dérange pas, elle est portée par les hommes!

J'en vois jamais, je n'avais même pas pensé qu'il pouvait y avoir une synagogue au Mans, c'est dire...

Le voile me dérange car porté par des femmes, et pas du tout religieux!

La kippa ne me dérange pas, elle est portée par les hommes!

J'en vois jamais, je n'avais même pas pensé qu'il pouvait y avoir une synagogue au Mans, c'est dire...

Le voile me dérange car porté par des femmes, et pas du tout religieux!

vous en lisez pas !

en arabie et dans d'autre spays musulmans les hommes portent le voile,; non je suis d'accord c'est pas religieux juste un rappel d ela puissance divine !

sinon allez vous promener sans voile en arabie en été , ...

les touaregs le portent aussi pour cause de protection contre le soleil et le sable

vous en lisez pas !

en arabie et dans d'autre spays musulmans les hommes portent le voile,; non je suis d'accord c'est pas religieux juste un rappel d ela puissance divine !

sinon allez vous promener sans voile en arabie en été , ...

les touaregs le portent aussi pour cause de protection contre le soleil et le sable

Pour les Touareg, je suis au courant du pourquoi du comment!

Aucun rappel de la puissance divine, ils étaient déjà accoutrés ainsi bien avant la musulmanie....

Climat et vent de sable!

Et si je n'ai jamais rien eu à faire dans ces pays, ce n'est certes pas aujourd'hui que j'irai!

Pour les Touareg, je suis au courant du pourquoi du comment!

Aucun rappel de la puissance divine, ils étaient déjà accoutrés ainsi bien avant la musulmanie....

Climat et vent de sable!

Et si je n'ai jamais rien eu à faire dans ces pays, ce n'est certes pas aujourd'hui que j'irai!

oui je sais vous n'avez jamais tourné le coin de votre rue , ça se lit !

oui je sais vous n'avez jamais tourné le coin de votre rue , ça se lit !

Désolée pour vous, j'ai bien voyagé, mais ne suis jamais allée en Afrique, que dans des pays civilisés!

Désolée pour vous, j'ai bien voyagé, mais ne suis jamais allée en Afrique, que dans des pays civilisés!

ces pays se ressemble tous vous vous êtes fait arnaquée.

voyager c'est pas le club med !

ces pays se ressemble tous vous vous êtes fait arnaquée.

voyager c'est pas le club med !

J'ai pas fréquenté ce club....

Et vous avez tort, tous les pays civilisés ne se ressemblent pas, bien loin de ça!

En Afrique par contre...

Mon aînée (soeur par fille) a voyagé dans tous les pays du monde, même au Mexique et chez les Zoulous. (et bien d'autres pays d'Afrique)...croisière sur le Nil et Vietnam sur les traces de notre père!

Le monde est vaste et beau, mais franchement, par chez vous, la mentalité est à des années lumières de l'Europe!

A part pour le fric bien sur!

soeur pas fille!

J'ai pas fréquenté ce club....

Et vous avez tort, tous les pays civilisés ne se ressemblent pas, bien loin de ça!

En Afrique par contre...

Mon aînée (soeur par fille) a voyagé dans tous les pays du monde, même au Mexique et chez les Zoulous. (et bien d'autres pays d'Afrique)...croisière sur le Nil et Vietnam sur les traces de notre père!

Le monde est vaste et beau, mais franchement, par chez vous, la mentalité est à des années lumières de l'Europe!

A part pour le fric bien sur!

soeur pas fille!

donc vous n'y avez jamais été et vous savez ce qu'il en est sur place ???

non mais elle bonne ! :)

comme quoi racisme et ignorance ça va de paire

Désolée pour vous, j'ai bien voyagé, mais ne suis jamais allée en Afrique, que dans des pays civilisés!

Ah oui tiens, t'as oublié de nous dire où tu as voyagé (pas un mot non plus sur ton transit intestinal).

Morfou, je vais finir par croire que tu nous caches des choses, euh... il faut te dévoiler euh (oui bon je dis ça par souci éthique de pas tomber dans le hors sujet).

Université du Caire en 78;

La même en 2004;

Splendide!!!!...2 photos valent mieux que mille discours!

les musulmans enferment leurs femmes dans une prison, franchement ça fait pitié à voir...et peur aussi pour l'avenir

merci et bravo à toi Moriarty pour cette contribution nickel