Traiter un coiffeur de «PD» n'est pas homophobe, selon les Prud'hommes

Tu prends un terme que les Anglo-Saxons utilisent. En France on parle de majorité sexuelle pas de lawfull pederastic relationship. Le terme pédéraste se trouve encore dans des œuvres littéraires mais presque personne ne l'utilise communément en France.

Oui je parle de pédérastie puisque c'était le sujet abordé.

La pédérastie ce n'est pas non plus la majorité sexuelle bien que relié avec pour l'usage des moeurs. Pour moi il s'agit d'attirance relative à la puberté.

Si j'ai mis en exemple cette carte c'était pour montrer l'âge des moeurs, des coutumes selon les pays.

Que l'on soit hétéro ou homo, si quelqu'un nous traitre de pd on vale prend comme une insulte . C'est normal puisque le 1er sens de pédéraste est : attirance sexuelle d'un homme pour les jeunes garçons.

Ca fait belle lurette que le terme PD n'a plus rien à voir avec pédéraste (terme que plus grand monde ne connait et encore moins la signification, l'attirance pour les jeunes garçons pubères).

C'est devenu pour tout le monde le terme péjoratif pour homosexuel, une insulte donc, aussi bien à destination des homos que d'un hétéro qu'on veut rabaisser.

C'est encore plus insultant adossé à l'adjectif sale.

Pour en revenir à l'affaire, le fait que l'employeur indique en toute lettre qu'elle ne le sent pas PARCEQU'il est un "sale pd" et qu'elle ne le prendra pas parce que, en tant que tel, il sera sujet à lui faire "des coups de pute", c'est bien une discrimination basée sur l'orientation sexuelle.

Ce conseil des prud'homm raconte n'importe quoi.

Pas du tout, notre point G il est là ! Dans cette zone !

Le point G des hommes, pas des femmes. Et de ceux qui ont encore leur prostate !

Non la pédophilie est plus générale. C'est avoir des relations sexuelles avec des enfants, voire adolescents qu'ils soient des garçons ou des filles. La pédérastie , c'est de la pédophilie homosexuellesavec des jeunes garçons. Mais ce mot pédérastie est de moins en moins utilisé.

Oui , mais la pédérastie , elle , est toujours aussi vivace dans le monde homo "masculin" ...

Surtout chez les "vieux" pédés qui sont en recherche de "chair fraiche" ....

Il n' est que de voir ce qu'il se passe dans certains pays comme la Tunisie et le Maroc que je connais très bien (ou l' on trouve d'ailleurs de nombreux pédés très médiatiques que je ne nommerai pas ici).

Le sms en cause n'était pas adressé directement au jeune homme, c'est une erreur.

Donc il ne l'a pas insulté directement.

C'est une conversation sous le coup de la colère et en privé

<.L’affaire a commencé en octobre 2014 par un SMS reçu par le jeune homme, employé en période d’essai dans un salon de coiffure parisien. Envoyé par erreur par sa manager, le texto disait : «Je ne garde pas [l’employé], je le préviens demain, on fera avec des itinérants en attendant, je ne le sens pas ce mec : c’est un PD, ils font tous des coups de putes», selon les faits rapportés par le jugement du 16 décembre 2015. Le lendemain, le jeune homme se présentait sur son lieu de travail et ses responsables lui signifiaient la rupture de sa période d’essai.>

C'est pourquoi le tribunal n'a pas retenu.

Et c'est logique.

Le but n'était pas d'insulter, mais de mettre fin à une période d'essai sur fond de colère.

Oui , mais la pédérastie , elle , est toujours aussi vivace dans le monde homo "masculin" ...

Surtout chez les "vieux" pédés qui sont en recherche de "chair fraiche" ....

Il n' est que de voir ce qu'il se passe dans certains pays comme la Tunisie et le Maroc que je connais très bien (ou l' on trouve d'ailleurs de nombreux pédés très médiatiques que je ne nommerai pas ici).

Et qu'est-ce que tu fais au Maroc, petit garnement !

Ca fait belle lurette que le terme PD n'a plus rien à voir avec pédéraste (terme que plus grand monde ne connait et encore moins la signification, l'attirance pour les jeunes garçons pubères).

C'est devenu pour tout le monde le terme péjoratif pour homosexuel, une insulte donc, aussi bien à destination des homos que d'un hétéro qu'on veut rabaisser.

C'est encore plus insultant adossé à l'adjectif sale.

Pour en revenir à l'affaire, le fait que l'employeur indique en toute lettre qu'elle ne le sent pas PARCEQU'il est un "sale pd" et qu'elle ne le prendra pas parce que, en tant que tel, il sera sujet à lui faire "des coups de pute", c'est bien une discrimination basée sur l'orientation sexuelle.

Ce conseil des prud'homm raconte n'importe quoi.

Il faut aussi tenir compte du contexte et des réalités ....

Cette affaire se passe dans le monde de l' artisanat ou le patron est le plus souvent un travailleur dans l' entreprise au même titre que ses employés et que dans ce monde on ne "prend pas de gants" pour se parler . Le vocabulaire y est pour le moins direct et "coloré" .

Ce qui pourrait être pris pour des insultes dans un contexte plus "châtié" de bobos bien pensants , n' est qu' expression habituelle dans des milieux plus frustes et plus direct .

Je peux en parler en connaissance de cause alors que j'ai commencé à bosser dans ce milieu dés l' age de 13 ans et demi ou le vocabulaire était certes un peu limité mais pour le moins "coloré" ....

Oui , mais la pédérastie , elle , est toujours aussi vivace dans le monde homo "masculin" ...

Surtout chez les "vieux" pédés qui sont en recherche de "chair fraiche" ....

Il n' est que de voir ce qu'il se passe dans certains pays comme la Tunisie et le Maroc que je connais très bien (ou l' on trouve d'ailleurs de nombreux pédés très médiatiques que je ne nommerai pas ici).

Oui, tu as raison. Le même phénomène existe en Thaïlande ou des vieux hétéros sont à la recherche de "chaire fraiche", des jeunes filles de 15 à 17 ans parfois plus jeunes. Il s''git d'ailleurs de nombreux hétéros très médiatiques que je ne nommerai pas ici). Phénomène très vivace!

Je ne sais pas si tu vas les qualifier de pédérastes, de vieux cochons, de bons vivants ou de connaisseurs mais peu importe.

Ca fait belle lurette que le terme PD n'a plus rien à voir avec pédéraste (terme que plus grand monde ne connait et encore moins la signification, l'attirance pour les jeunes garçons pubères).

C'est devenu pour tout le monde le terme péjoratif pour homosexuel, une insulte donc, aussi bien à destination des homos que d'un hétéro qu'on veut rabaisser.

C'est encore plus insultant adossé à l'adjectif sale.

Oui aujourd'hui PD s'apparente d'avantage à homosexualité à tort.

Pas du tout, notre point G il est là ! Dans cette zone !

Oui sûrement.......:smile2:

Oui aujourd'hui PD s'apparente d'avantage à homosexualité à tort.

Et quand on dit 'une pute" ou un "fainéant".

Un "encu.é"?

C'est pris dans le sens de traitre, de celui qui fait du tort etc......

Et quand on dit 'une pute" ou un "fainéant".

Pas compris...

Pas compris...

Ce que je veux dire c'est qu'il y a des expressions comme ça qui datent et qui n'ont rien à voir le mot lui même.

Quand on dit "une pute", c'est compris comme quelqu'un en qui on ne peut pas avoir confiance de façon méchante, non?

Quand quelqu'un ne travaille pas vite, on ne dit pas une personne lente( ce qui peut être naturel) on dit par méchanceté un fainéant.

Il n' y a pas une loi pour protéger les personnes lentes?:smile2:

Parce que pédé vient de pédéraste et constitue une insulte. D'autre part l'orientation sexuelle d'une employé n'est pas un sujet à traiter en cas de dissension entre employeur et employé. Franchement, il faut tout expliquer à certains.

Pédéraste n'a jamais été une insulte, c'est un mot qui qualifie une façon de faire déviante , Je me suis assez fait traiter d'enc...é, je suis marié depuis depuis 43 ans... Il est vrai que la délation est un sport national en France, homo en attendant l'acceptation de la Zoophilie ou du viols de gamins, c'est très en vogue...Les évèques eux mêmes participent, les curés concrétisent , nous avons une superbe société....

Oui, tu as raison. Le même phénomène existe en Thaïlande ou des vieux hétéros sont à la recherche de "chaire fraiche", des jeunes filles de 15 à 17 ans parfois plus jeunes. Il s''git d'ailleurs de nombreux hétéros très médiatiques que je ne nommerai pas ici). Phénomène très vivace!

Je ne sais pas si tu vas les qualifier de pédérastes, de vieux cochons, de bons vivants ou de connaisseurs mais peu importe.

Pas tellement de français (je connais aussi assez bien la Thaïlande) .....

Beaucoup d' Allemands et d' anglo-saxons ....

A crever de rire de voir ces vieillards (pour certains) qui jouent main dans la main la romance amoureuse dans la rue , avec des toutes jeunes femmes .

Il faut tout de même dire que les jeunes thaïs ont l' air de gamines pendant très longtemps et qu' elles vieillissent tout d' un coup et deviennent ridées comme des vieilles pommes ....

Pas tellement de français (je connais aussi assez bien la Thaïlande) .....

Ouf ! Je suis rassuré.

Selon les prud'hommes, traiter un coiffeur de «PD» n'est pas homophobe

Ce titre est mensonger.

Ce patron n' a pas traité ce jeune homme de pédé, il a mis un terme à son contrat.

C'est une conversation personnelle qui ne lui était pas adressé.

Donc la justice ne peut pas s'en servir, .

Ou alors ça veut dire que l'écoute, l'espionnage est légal et que l'on pourrait s'en servir.

Dans une conversation personnelle on dit ce qu'on veut oui ou non?

Ce qui par ailleurs ne prouve pas que ce type ne soit pas homophobe.

On n'en sait finalement rien.

Le sms en cause n'était pas adressé directement au jeune homme, c'est une erreur.

Donc il ne l'a pas insulté directement.

C'est une conversation sous le coup de la colère et en privé

<.L’affaire a commencé en octobre 2014 par un SMS reçu par le jeune homme, employé en période d’essai dans un salon de coiffure parisien. Envoyé par erreur par sa manager, le texto disait : «Je ne garde pas [l’employé], je le préviens demain, on fera avec des itinérants en attendant, je ne le sens pas ce mec : c’est un PD, ils font tous des coups de putes», selon les faits rapportés par le jugement du 16 décembre 2015. Le lendemain, le jeune homme se présentait sur son lieu de travail et ses responsables lui signifiaient la rupture de sa période d’essai.>

C'est pourquoi le tribunal n'a pas retenu.

Et c'est logique.

Le but n'était pas d'insulter, mais de mettre fin à une période d'essai sur fond de colère.

ça, ça pourrait être recevable, à la limite.

Le problème, c'est que ce n'est pas du tout ces causes qui ont été retenues (nulle part évoquées), mais le fait que ces propos eux-mêmes ne sont pas homophobes -colère ou pas, privé ou pas.

D'autant plus surprenant que le tribunal a bien reconnu ces propos comme "injurieux".

Or, ces injures concerne bien, et seulement, son homosexualité, et tous les homos pareil dans le même sac.

Y a comme un problème, là...

D'autre part, pourquoi c'est non-homophobe sous le seul prétexte que la profession comporte plus de gays qu'une autre ?

"les PD tous des fils de putes", c'est pas homophobe dans un groupe sous prétexte qu'il y en a beaucoup ?

c'est pas homophobe parce que le mec est coiffeur et pas maçon ?

Y a une logique qui m'échappe, là..

A ce moment-là, "c'est un sale rebeu/feuj/blackos : tous des fils de pute" ben pas raciste, la boîte emploie beaucoup de maghrébins/juifs/noirs !

Heu.....

(et j'ai employé des mots très neutres, bien moins connotés que pédé..)

Un tribunal n'a en rien à appliquer des "opinions" subjectives et arbitraires de cette sorte, mais à appliquer la loi..

ça, ça pourrait être recevable, à la limite.

Le problème, c'est que ce n'est pas du tout ces causes qui ont été retenues (nulle part évoquées), mais le fait que ces propos eux-mêmes ne sont pas homophobes -colère ou pas, privé ou pas.

D'autant plus surprenant que le tribunal a bien reconnu ces propos comme "injurieux".

Or, ces injures concerne bien, et seulement, son homosexualité, et tous les homos pareil dans le même sac.

Y a comme un problème, là...

D'autre part, pourquoi c'est non-homophobe sous le seul prétexte que la profession comporte plus de gays qu'une autre ?

"les PD tous des fils de putes", c'est pas homophobe si on parle des coiffeurs, et homophobe si on parle des maçons ?!

Y a une logique qui m'échappe, là..

A ce moment-là, "c'est un sale rebeu/feuj/blackos : tous des fils de pute" ben pas raciste, la boîte emploie beaucoup de maghrébins/juifs/noirs !

Heu.....

(et j'ai employé des mots très neutres, bien moins connotés que pédé..)

Un tribunal n'a en rien à appliquer des "opinions" subjectives et arbitraires de cette sorte, mais à appliquer la loi..

Mais c'est comme en matière de vidéo, si vous avez des images compromettantes, sur du vol par exemple par le personnel , mais que l'installation n'est pas signalée ou ne respecte pas la législation, vos preuves ne sont pas prises en compte, même si elles sont flagrantes.

C'est du même acabit!

On peut raisonnablement penser que cette phrase est dite parce qu'il ne savait pas que ça arriverait sur le téléphone de ce jeune homme.

C'est un peu comme des "bruits de chiottes" finalement.

Il ne s'adresse pas à lui, donc il ne peut pas l'insulter.

Il a en toute bonne foi parlé de virer quelqu'un de façon musclé et sans doute de manière pas très intelligente, mais on ne peut lui reprocher que ça.

Je trouve même que les 5000 euros sont contradictoires.

Un juge des prud'hommes n'est pas un professionel de la loi, c'est soit un salarié, soit un patron qui preside à tour de rôle, et ils sont quatre à decider. Il ne faut pas s'etonner de decisions comme celle-ci qui est tout bonnement contraire aux lois contre les discriminations.

« Aucune personne ne peut être écartée d'une procédure de recrutement ou de l'accès à un stage ou à une période de formation en entreprise, aucun salarié ne peut être sanctionné, licencié ou faire l'objet d'une mesure discriminatoire, directe ou indirecte, notamment en matière de rémunération, au sens de l'article L. 140-2, de mesures d'intéressement ou de distribution d'actions, de formation, de reclassement, d'affectation, de qualification, de classification, de promotion professionnelle, de mutation ou de renouvellement de contrat en raison de son origine, de son sexe, de ses mœurs, de son orientation sexuelle, de son âge, de sa situation de famille ou de sa grossesse, de ses caractéristiques génétiques, de son appartenance ou de sa non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ou une race, de ses opinions politiques, de ses activités syndicales ou mutualistes, de ses convictions religieuses, de son apparence physique, de son nom de famille ou en raison de son état de santé ou de son handicap. Aucun salarié ne peut être sanctionné, licencié ou faire l'objet d'une mesure discriminatoire visée à l'alinéa précédent en raison de l'exercice normal du droit de grève. Aucun salarié ne peut être sanctionné, licencié ou faire l'objet d'une mesure discriminatoire pour avoir témoigné des agissements définis aux alinéas précédents ou pour les avoir relatés.

Le sms en cause n'était pas adressé directement au jeune homme, c'est une erreur.

Donc il ne l'a pas insulté directement.

C'est une conversation sous le coup de la colère et en privé

<.L’affaire a commencé en octobre 2014 par un SMS reçu par le jeune homme, employé en période d’essai dans un salon de coiffure parisien. Envoyé par erreur par sa manager, le texto disait : «Je ne garde pas [l’employé], je le préviens demain, on fera avec des itinérants en attendant, je ne le sens pas ce mec : c’est un PD, ils font tous des coups de putes», selon les faits rapportés par le jugement du 16 décembre 2015. Le lendemain, le jeune homme se présentait sur son lieu de travail et ses responsables lui signifiaient la rupture de sa période d’essai.>

C'est pourquoi le tribunal n'a pas retenu.

Et c'est logique.

Le but n'était pas d'insulter, mais de mettre fin à une période d'essai sur fond de colère.

Le tribunal des prud'hommes ne jugeait pas l'insulte, ce n'est pas son rôle. Et elle n'était pas destinée au plaignant effectivement.

Mais c'est quand même évident dans sa phrase qu'elle ne le garde pas parce que c'est "un sale pd" et que les pd font des coups de pute, c'est écrit noir sur blanc !

Mais c'est comme en matière de vidéo, si vous avez des images compromettantes, sur du vol par exemple par le personnel , mais que l'installation n'est pas signalée ou ne respecte pas la législation, vos preuves ne sont pas prises en compte, même si elles sont flagrantes.

C'est du même acabit!

On peut raisonnablement penser que cette phrase est dite parce qu'il ne savait pas que ça arriverait sur le téléphone de ce jeune homme.

C'est un peu comme des "bruits de chiottes" finalement.

Il ne s'adresse pas à lui, donc il ne peut pas l'insulter.

Il a en toute bonne foi parlé de virer quelqu'un de façon musclé et sans doute de manière pas très intelligente, mais on ne peut lui reprocher que ça.

Je trouve même que les 5000 euros sont contradictoires.

Je pense que c'est recevable (et d'ailleurs la question ne s'est apparement pas posée) parce que le message a été envoyé par l'employeur, il n'a pas été volé ou espionné par le plaignant. Et ce message explique les raisons de la non embauche, qui sont dicriminatoire du fait de la qualité de pd du plaignant entrainant un risque de "coup de pute".

Je ne sais pas ce qu'il vous faut...

Il faut aussi tenir compte du contexte et des réalités ....

Cette affaire se passe dans le monde de l' artisanat ou le patron est le plus souvent un travailleur dans l' entreprise au même titre que ses employés et que dans ce monde on ne "prend pas de gants" pour se parler . Le vocabulaire y est pour le moins direct et "coloré" .

Ce qui pourrait être pris pour des insultes dans un contexte plus "châtié" de bobos bien pensants , n' est qu' expression habituelle dans des milieux plus frustes et plus direct .

Je peux en parler en connaissance de cause alors que j'ai commencé à bosser dans ce milieu dés l' age de 13 ans et demi ou le vocabulaire était certes un peu limité mais pour le moins "coloré" ....

Ce n'est pas parce que c'est couramment utilisé que ce n'est plus une insulte. Je travaille dans un milieu viril où pd, enculé, tafiole et j'en passe sont des insultes courantes, et bien mes collègues évitent d'eux même de les utiliser quand je suis dans les parages. Car ils savent bien que même lancé sous forme de boutade, ça reste insultant et vexant. C'est le but de ces mots.