Houria bouteldja est elle raciste ?

Mais n'importe qui devrait etre hostile elle raconte n'importe quoi.

C'est grace à Malcom que MLK a pu avancer, et se présenter comme l'alternative :smile2:

crois tu que les noirs soient bête et incapable de faire de genre de plan et stratégie pour douiller les blancs ?

Tu vois je pense que tu n'as rien compris à ta vidéo, c'est un peu triste.

Je te retranscris : ce n'est pas dans le conflit que tu grandiras ta foi.

Fahim ?

MLK son discours c'était de l'amour à l'état brut, c'est ce qui a retourné dominants et domines par sa transcendance. Al houb akbhar !

Non pas les blancs, les fachos, ce n'est pas pareil. Les fachos n'aiment pas du tout Bouteldja, alors que les blancs, ils sont pas hostile.

Alors moriarty a raison je suis facho, car je trouve que ses écrits sentent le rance et la revanchardise sur ce qu'elle n'a pas connu.

Et si je suis facho, on a du souci à se faire l'année prochaine :smile2:

FK a raison ce qu'il manque c'est une grande classe bourgeoise de non blanc . Bouteldja en fait partie mes connaissances aussi, mais il en faut plus.

Tu vois je pense que tu n'as rien compris à ta vidéo, c'est un peu triste.

Je te retranscris : ce n'est pas dans le conflit que tu grandiras ta foi.

Fahim ?

MLK son discours c'était de l'amour à l'état brut, c'est ce qui a retourné dominants et domines par sa transcendance. Al houb akbhar !

Arrête de chercher à la faire passer pour une personne violente ou haineuse, elle milite et ne se laisse pas faire.

Mais n'importe qui devrait etre hostile elle raconte n'importe quoi.

Les vieux restes marxistes collent encore aux os. De fait elle est audible de certains milieux politiques.

Arrête de chercher à la faire passer pour une personne violente ou haineuse, elle milite et ne se laisse pas faire.

Ben je te donne mon opinion sur la base des écrits et vidéos de HB sur ce topic. Il y en a pas mal.

Et moi non plus je ne me laisse pas faire.

Nous verrons bien

Vae victis

Elle oublié juste un truc la HB, c'est qu aussi bien de par sa couleur de peau qu'en tant qu arabomusulmane, elle est tout aussi blanche que nous. Les arabes ont colonisé le maghréb et pratiqué l'esclavage et l'un comme l'autre sont toujours d'actualité dans certains pays arabes.

Et là, elle est en pleine logique de colonisation active du territoire français avec toute la mauvaise foi et l'arrogance nécessaire. Tous ne sont pas comme ça bien sûr, mais les agités dans son genre sont bien assez nombreux et agressifs pour influencer la majorité silencieuse par solidarité communautaire en les culpabilisant et en les victimisant.

Car les "blancs" auraient des privilèges ? Je défie quiconque de m'en donner un.

Par contre, les exceptions alimentaires accordées, par exemple, en sont bien.

Et les vrais indigènes de ce pays le savent bien, ce sont eux qui montent au front, pas les riches.

Et faut arrêter avec "l'oubli" de l'état dans ces quartiers, le niveau d'équipement sportif et culturel n'y a rien à voir avec ce que j'avais dans ma campagne des années 80 (rien...) et encore maintenant d'ailleurs.

C'est grace à Malcom que MLK a pu avancer, et se présenter comme l'alternative :smile2:

crois tu que les noirs soient bête et incapable de faire de genre de plan et stratégie pour douiller les blancs ?

ton concept de blancs à la mord moi le noeud, tu peux l'enrober de toute les sciences humaines que tu veux, c'est juste du phrasé de cité.

y a personne qui se fait "douiller" par elle, c'est juste qu'elle laisse sur le cul car elle est dans la provocation

ton concept de blancs à la mord moi le noeud, tu peux l'enrober de toute les sciences humaines que tu veux, c'est juste du phrasé de cité.

y a personne qui se fait "douiller" par elle, c'est juste qu'elle laisse sur le cul car elle est dans la provocation

...................Qui est Provoqué.................Qui Provoque Qui??

C'est une des questions en effet mais en même temps, je n'en suis pas sûr puisque si l'on considère un blanc celui qui est riche par rapport au pauvre, il est privilégié donc il est blanc mais il peut très bien ne plus être blanc dans une situation où il n'est plus le privilégié et si c'est le cas, est-ce que justement, ça n'enlève pas cette notion de cataloguer, de diviser, enfin c'est juste une question que je me suis posée mais je ne connais pas la réponse. Je trouve très compliqué leurs articles sur la blanchitude parce que je ne vois pas du tout où ça mène.

Bonjour Samira;

Tu te questionnes et c'est bien ça le plus important oui. Je n'ai pas eu le temps de tout lire ce qui s'est écrit hier, j'y reviendrai sans doute plus ce soir.

La blanchitude, ou blanchitée ....vue des études sociologiques US dans ce premier temps;

Dans un article en forme de manifeste, Ignatiev explicite sa position :

[…] nous affirmons que les Blancs doivent cesser d’exister en tant que Blancs afin de se développer sous une autre forme. [...] La race blanche n’est ni une donnée biologique, ni une formation culturelle ; c’est une stratégie pour assurer à certains des avantages au sein d’une société de compétition. [...] L’abolitionnisme aussi est une stratégie : sa visée n’est pas l’harmonie raciale, mais la lutte des classes. En attaquant l’identité blanche, les abolitionnistes ont pour objectif de saper le principal pilier de l’ordre capitaliste des États-Unis

http://www.contretemps.eu/lectures/lire-extrait-dans-blanc-yeux-maxime-cervulle

Je connais mal cette notion, mais ce que je comprends pour le moment est qu'elle tourne autour de ça;

Blanc vu comme "stratégie", et associé à des avantages dans la société, donc discrimination et rapport de force dominant/ dominé.

Un blanc peut être noir et un noir peut être blanc.

Alors moriarty a raison je suis facho, car je trouve que ses écrits sentent le rance et la revanchardise sur ce qu'elle n'a pas connu.

Et si je suis facho, on a du souci à se faire l'année prochaine :smile2:

FK a raison ce qu'il manque c'est une grande classe bourgeoise de non blanc . Bouteldja en fait partie mes connaissances aussi, mais il en faut plus.

Honte à vous encore ....bien évidemment que vous ne pourrez citer mes propos car vous diffamez.

Vous êtes un fanatique oui par contre qui étale sa propagande négationniste, sur ce post par ex....vous m'accusez gratuitement et en mentant.

Pour Houria Bouteldja; je vous ai lu tenter des comparaisons avec Malcolm X et autres qui refusent la ...non violence ....

Honte à vous là aussi. Vous déformez encore les propos de cette dame pour la salir. Elle dérange l'extrême droite, l'assos chrétienne extrémiste qui porte plainte et ....vous.

Transformer par HB ça donne en rééduquant les blancs ils cesseront d'être blanc.

OK on retombe sur Fanon et Malcom X

http://ccnmtl.columb...t03_sect04.html

Like Malcolm X, Fanon was a relentless critic of "whiteness," and rejected the philosophy of nonviolence. Fanon not only believed that the oppressed had the right to use violence to defend themselves against the colonizer, but that such violence was essential in purging the self hatred and cultural dependency which characterized the minds of non-whites within racialized societies.

===============================================

En clair on retrouve à peu près les thèses de HB.

Au programme : violence et révolution et émergence d'un homme nouveau . Le truc qui mène droit aux camps quoi .

CQFD.....Amalgame salissant à la DDR. donc extrémisme. "transformer"par vos soins, "HB" prône le refus de la non violence maintenant ....DDR ne recule devant rien....il est vrai qu'il marche plus loin lui.

Un blanc peut être noir et un noir peut être blanc.

Ok je prend note donc cet homme ci-dessous est blanc.

Directeur de «Crédit Suisse», millionnaire s'octroyant des Bonus à plus de dix millions alors que son entreprise licencie massivement en raison de mauvais résultats.

Tandis que le suivant est noir.

Simple Sans Domicile Fixe.

Les mots «Noir» et «Blanc» ne renvoient donc plus du tout à un ensemble de caractères phénotypique mais uniquement à des conditions et attitudes sociales…Mon cul sur la commode!

Et j’imagine que lorsque Houria bouteldja disais ceci:

«Si une femme noire est violée par un noir, c'est compréhensible qu'elle ne porte pas plainte pour protéger la communauté noire.»

Elle ne parlait pas du tout de «Noirs» au sens phénotypique du terme mais de pauvres...Franchement il faut arrêter de prendre les gens pour des cons mon cher J-Moriarty ou mieux encorei l faut arrêter de te mentir à toi-même. Car Houria bouteldja est une raciste communautaire, une collectiviste qui raisonne en terme de groupe raciaux, ethniques, c'est un fait!

Bonjour Samira;

Tu te questionnes et c'est bien ça le plus important oui. Je n'ai pas eu le temps de tout lire ce qui s'est écrit hier, j'y reviendrai sans doute plus ce soir.

La blanchitude, ou blanchitée ....vue des études sociologiques US dans ce premier temps;

Dans un article en forme de manifeste, Ignatiev explicite sa position :

[…] nous affirmons que les Blancs doivent cesser d’exister en tant que Blancs afin de se développer sous une autre forme. [...] La race blanche n’est ni une donnée biologique, ni une formation culturelle ; c’est une stratégie pour assurer à certains des avantages au sein d’une société de compétition. [...] L’abolitionnisme aussi est une stratégie : sa visée n’est pas l’harmonie raciale, mais la lutte des classes. En attaquant l’identité blanche, les abolitionnistes ont pour objectif de saper le principal pilier de l’ordre capitaliste des États-Unis

http://www.contretemps.eu/lectures/lire-extrait-dans-blanc-yeux-maxime-cervulle

Je connais mal cette notion, mais ce que je comprends pour le moment est qu'elle tourne autour de ça;

Blanc vu comme "stratégie", et associé à des avantages dans la société, donc discrimination et rapport de force dominant/ dominé.

Un blanc peut être noir et un noir peut être blanc.

Bonjour Moriarty, merci pour ce lien et tes explications que je trouve assez clair et me permette de mieux comprendre.

Bonjour Samira;

Tu te questionnes et c'est bien ça le plus important oui. Je n'ai pas eu le temps de tout lire ce qui s'est écrit hier, j'y reviendrai sans doute plus ce soir.

La blanchitude, ou blanchitée ....vue des études sociologiques US dans ce premier temps;

Dans un article en forme de manifeste, Ignatiev explicite sa position :

[…] nous affirmons que les Blancs doivent cesser d’exister en tant que Blancs afin de se développer sous une autre forme. [...] La race blanche n’est ni une donnée biologique, ni une formation culturelle ; c’est une stratégie pour assurer à certains des avantages au sein d’une société de compétition. [...] L’abolitionnisme aussi est une stratégie : sa visée n’est pas l’harmonie raciale, mais la lutte des classes. En attaquant l’identité blanche, les abolitionnistes ont pour objectif de saper le principal pilier de l’ordre capitaliste des États-Unis

http://www.contretemps.eu/lectures/lire-extrait-dans-blanc-yeux-maxime-cervulle

Je connais mal cette notion, mais ce que je comprends pour le moment est qu'elle tourne autour de ça;

Blanc vu comme "stratégie", et associé à des avantages dans la société, donc discrimination et rapport de force dominant/ dominé.

Un blanc peut être noir et un noir peut être blanc.

Honte à vous encore ....bien évidemment que vous ne pourrez citer mes propos car vous diffamez.

Vous êtes un fanatique oui par contre qui étale sa propagande négationniste, sur ce post par ex....vous m'accusez gratuitement et en mentant.

Pour Houria Bouteldja; je vous ai lu tenter des comparaisons avec Malcolm X et autres qui refusent la ...non violence ....

Honte à vous là aussi. Vous déformez encore les propos de cette dame pour la salir. Elle dérange l'extrême droite, l'assos chrétienne extrémiste qui porte plainte et ....vous.

Intégriste , fanatique, vous m'associez à des brancardiers politiquement en désaccord avec mes options etc etc , post effacés par la modo, lecture entre les lignes, insinuations ....

Vous n'êtes guère courageux .

J'assume mon propos moi !

Je crois qu'il y en a certains qui veulent arriver à la notion de bounty: noir à l'extérieur et blanc à l'intérieur.

Parler du blanc d'un point de vue social et non ethnique, cela est confus.

Mais c'est vrai que d'un point de vue social, on peut retrouver du "blanc" chez un noir et vice versa. Mais de quoi parle t'on alors? De son statut social ou autre?

Prenons le cas de Benzema. Benzema, multi millionnaire ayant réussi dans la société occidentale doit il être considéré comme un blanc? N'est ce pas plutôt "bourgeois" le bon terme?

Et vis à vis de la religion, lorsqu'un arabe est athée, doit il être vu comme un blanc?

C'est pour ça que le concept de blanc vu par Bouteldja est intéressant au 1er abord mais dangereux si on approfondit le concept. En fait, on bascule d'un racisme ethnique à un racisme social.

Concernant Malcom X et MLK, ils ont fait beaucoup pour la cause noire. Les conditions pour les noirs se sont améliorées mais pourtant, il y a toujours autant de noirs pauvres aux USA.

Lorsque les jeunes noirs et arabes auront compris que le rôle de mariole ne leur appartient pas, ils pourront enfin s'élever dans la société. Quand je parle de mariole, je parle de cet effet de groupe propre aux jeunes issus des quartiers de se tirer vers le bas (faire les cons, faire rire la galerie ...). Faut que les gens puissent faire comprendre à ces jeunes qu'ils sont en mission et qu'ils partent avec des handicaps. Il ne faut surtout pas qu'ils écoutent la société car l'égalité des chances n'existe pas (pas en France en tout cas).

http://www.metronews.fr/info/discrimination-a-l-embauche-pour-les-noms-a-consonance-arabe-de-faux-cv-vont-etre-envoyes-aux-entreprises/mpcu!4DJcQY6ZzEVhg/

Bouteldja fait du social alors qu'une éducation plus durcie aurait de meilleurs effets sur les jeunes des quartiers. Et enfin, si on prend le cas d'un blanc issu des quartiers, lui a déjà la bonne couleur. Il ne lui restera plus qu'à abandonner ses habitudes de jeune de quartier s'il veut s'élever dans la société.

Mais bon, les jeunes des quartiers ont appris la solidarité, donc ils n'ont pas forcément envie de changer. Ils veulent rester eux mêmes, qu'on les accepte pour ce qu'ils sont. Tant qu'ils ne tombent pas dans la caricature, pourquoi pas mais y en a beaucoup trop qui n'ont rien compris à la vie et qui se limitent à la vie de quartier...

C'est bon les bountys.

Pourquoi ces jeunes sont en mission , je n'ai pas compris .

Quant à MLK , Les noirs pauvres existent toujours, mais leur discrimination n'est plus légale, c'est une différence de taille. Et 50 ans plus tard un noir américain est president, tout comme des indigènes sont au gouvernement français .

Enfin il ne faut pas oublier les juifs trop souvent oubliés de la communauté musulmane dans la lutte pour les droits civiques des noirs!

https://www.cairn.in...-1-page-211.htm

Et Malcom X par son attitude parfois peu constructive a clivé et a desservi sa cause :

Par la suite, un grand nombre d’organisations juives établies se mirent à s’opposer à toute forme de discrimination positive. Ajoutez à cela la montée intimidante du « Black Power » qui incitait l’expulsion des leaders ou des alliés blancs. Le Black Power, dans beaucoup de cas, rejetait l’aide des progressistes blancs (les fameux « white liberals »), dont un pourcentage important de Juifs, qui démissionnaient en réaction [1][1] Pour l’arrière-fond historique voir Robert Philipson,.... Ces drames de revendication noire à l’intérieur des organisations militantes (y compris dans le cadre du plus modéré NAACP) furent accompagnés de l’épanouissement de la Nation de l’Islam (les « Black Muslims »), fondé par Elijah Mohammed, mais dont le plus éclatant porte-parole, à cette époque, fut Malcolm X. Cet homme adroit et charismatique inaugurait son prêche en affirmant que tous les Blancs étaient des diables. J’ai assisté à un de ses discours, de Malcolm X, à mon Université (Brown University) en 1962, avant de passer l’année scolaire 1962-1963 à Paris, en Sorbonne, comme étudiant en lettres françaises. Quelques années après, après son pèlerinage à La Mecque (le Hajj), en avril 1964, Malcolm X avait changé complètement de perspective, en mettant en relief l’universalisme ethnique de l’Islam. Il fut assassiné, en février 1965, comme traître aux séparatistes qui dominaient l’organisation d’Elijah Mohammed.

=====================

HB n'a visiblement pas compris l'histoire, voir mon lien, puisqu'elle admet elle même que sa politique amène tous les blancs à quitter son mouvement .

http://www.contretemps.eu/lectures/lire-extrait-dans-blanc-yeux-maxime-cervulle

Je mets un lien complémentaire sur une émission de France Culture sur le concept de Blanchité avec l'invité Maxime Cervulle.

France Culture

Bonjour Moriarty, merci pour ce lien et tes explications que je trouve assez clair et me permette de mieux comprendre.

Je me demande ce qu'il peut y avoir à comprendre de plus que : raciste, marxiste....

Elle veut qu'on la reconnaisse comme "blanche"!point!

Ok je prend note donc cet homme ci-dessous est blanc.

Directeur de «Crédit Suisse», millionnaire s'octroyant des Bonus à plus de dix millions alors que son entreprise licencie massivement en raison de mauvais résultats.

Tandis que le suivant est noir.

Simple Sans Domicile Fixe.

Les mots «Noir» et «Blanc» ne renvoient donc plus du tout à un ensemble de caractères phénotypique mais uniquement à des conditions et attitudes sociales…Mon cul sur la commode!

Et j’imagine que lorsque Houria bouteldja disais ceci:

«Si une femme noire est violée par un noir, c'est compréhensible qu'elle ne porte pas plainte pour protéger la communauté noire.»

Elle ne parlait pas du tout de «Noirs» au sens phénotypique du terme mais de pauvres...Franchement il faut arrêter de prendre les gens pour des cons mon cher J-Moriarty ou mieux encorei l faut arrêter de te mentir à toi-même. Car Houria bouteldja est une raciste communautaire, une collectiviste qui raisonne en terme de groupe raciaux, ethniques, c'est un fait!

bien vu!

Les fachos n'aiment pas du tout Bouteldja, alors que les blancs, ils sont pas hostile.

Bah moi je la connaissais pas et j'aime pas du tout du tout ce que j'ai découvert.

DDR a raison là-dessus, du moins j'interprète comme ça ce que j'ai lu de ses écrits :

Au programme : violence et révolution et émergence d'un homme nouveau .

C'est pile poil la définition du marxisme. Les russes l'ont payé de millions de morts. La famille paternelle de mes fils est russe et vit en Russie, ça fait partie de leur histoire familiale.

Si HB veut ça pour la France, alors elle est mon ennemie. Carrément.

Bonjour Moriarty, merci pour ce lien et tes explications que je trouve assez clair et me permette de mieux comprendre.

Au fait, qu'est-ce que vous comprenez?

C'est bon les bountys.

Pourquoi ces jeunes sont en mission , je n'ai pas compris .

J'ai l'impression qu'on en revient encore au débat sur l'assimilation car un bounty n'est rien d'autre qu'un assimilé. Est ce que tous les immigrés et leurs descendants aspirent à être assimilés? Je ne le pense pas. Le coeur du débat est là comme à chaque fois: les autochtones veulent que les immigrés s'assimilent mais les immigrés renoncent de plus en plus à l'assimilation du fait que l'égalité, la liberté ne sont pas respectées. Et cela ne sera jamais respecté. Il suffit de comprendre l'histoire. Donc, pour qu'il y ait fraternité entre tous les français, on peut toujours rêver.

C'est pour ça que je dis que ces jeunes issus de l'immigration partent avec de gros handicaps et s'ils veulent réussir sans en venir à l'assimilation, ils se doivent de comprendre que la France doit leur servir de tremplin pour leur carrière professionnelle. Leur avenir professionnelle n'est clairement pas en France. La France n'a jamais été un pays qui a accepté la diversité culturelle. En tout cas, de moins en moins. Les statistiques sont là pour le prouver: les musulmans ou noirs français qui s'exilent à l'étranger sont ceux qui réussissent le mieux dans la vie.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/06/26/blacks-beurs-et-diplomes-les-nouveaux-expatries_1212189_3224.html

http://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/emploi-quand-les-discriminations-poussent-les-jeunes-francais-a-s-expatrier_1374241.html