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Une vidéo d’un lycéen tabassé par des CRS déclenche une enquête

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Savonarol

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Péter le nez d'un ado de 15 ans, c'est "donner une bonne leçon" ?

.

Non ce n'est pas admissible! mais il ne faut pas se cacher derrière le petit doigt, ce n'est pas l'agression du siècle non plus!

Il y a chaque année 8000 policiers qui sont blessés en mission ... On en fait tout un ramdam médiatique? ...

Aujourd'hui des commissariats saccagés, des commerces pillés ça donne le ton ... la routine quoi!

Dans les années post 68, Charlie hebdo se gaussait des flics bedonnant aux pifs rouges qui somnolaient aux carrefours ... 40ans plus tard, les mêmes flics ressemblent à des ninja carapaçonnés, armés jusqu'aux dents ... comment en est-on arrivé là?

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/08/28/01016-20150828ARTFIG00308-violences-contre-les-gendarmes-et-policiers-20-victimes-par-jour.php

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Le "quand c'est vraiment mérité" reste très subjectif, pour moi, il est inconcevable de donner une baffe à qui que ce soit, petite ou grande personne.

Ensuite, il est sûr que ( dans certaines limites ) ça ne tue pas, mais il est aussi incontestable que ça ne peut être posé comme un acte éducatif incitant au respect.

On vient de te l'expliquer au moins deux fois dans des termes différents.

bof...

que se soit des oeufs ou des tessons de bouteilles

si je les reçoit sur la figure...

direct je repond par ..."bim,bam boum sur la gueule"

que se soit une femme ou un gosse de 15 ans...

sans doute mon coté "slave"

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Y a pas que ça; hurler au racisme, dans ce cas, ca ne te debecte pas egalement?

Non, parce que Bluehawk l'a bien précisé : il ne parle pas du flic ou de l'affaire en elle même (encore que, pour qu'un adulte représentant de l'ordre se dise qu'il peut boxer impunément un ado, on peut s'interroger sur son manque total d'affect pour l'individu en question ... mais effectivement, rien ne permet de savoir si sa motivation est raciste ou non).

Il parle des réactions lues sur ce forum, et les sempiternels raccourcis (puisque apparemment le terme amalgame serait proscrit, même lorsqu'il a toute sa place) : jeune qui manifeste = branleur délinquant = racaille = musulman. Tout ça, dans le discours de certains, on sent que transpire l'idée selon laquelle c'est la même "fange". C'est que l'on est habitué à vous lire, donc à force, on ne lit même plus entre les lignes tellement ça transpire.

Dans les années post 68, Charlie hebdo se gaussait des flics bedonnant aux pifs rouges qui somnolaient aux carrefours ... 40ans plus tard, les mêmes flics ressemblent à des ninja carapaçonnés, armés jusqu'aux dents ... comment en est-on arrivé là?

Déjà répondu : délégitimisation des représentants de l'état, et rajout de la violence à la violence, au lieu de tenter de désamorcer.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il parle des réactions lues sur ce forum, et les sempiternels raccourcis (puisque apparemment le terme amalgame serait proscrit, même lorsqu'il a toute sa place) : jeune qui manifeste = branleur délinquant = racaille = musulman. Tout ça, dans le discours de certains, on sent que transpire l'idée selon laquelle c'est la même "fange". C'est que l'on est habitué à vous lire, donc à force, on ne lit même plus entre les lignes tellement ça transpire.

tu es dans la sur interpretation, de ce que j ai lu, il y a pas eu de mise en relation entre ce qui s est passé et l origine de la personne, et encore moins avec l islam (la, c est toi qui est obnibulé)

le vous? j en fais parti sur ce topic?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il parle des réactions lues sur ce forum, et les sempiternels raccourcis (puisque apparemment le terme amalgame serait proscrit, même lorsqu'il a toute sa place) : jeune qui manifeste = branleur délinquant = racaille = musulman. Tout ça, dans le discours de certains, on sent que transpire l'idée selon laquelle c'est la même "fange". C'est que l'on est habitué à vous lire, donc à force, on ne lit même plus entre les lignes tellement ça transpire.

pour le jeune on n'en sait rien ... par contre pour les racailles qui ont saccagé les commissariats et magasins oui c'est clair!

C'est tellement clair que les autorités ont ordonné aux policiers de se réfugier au premier étage et de ne pas riposter ... c'est qui faut pas faire de vague, pas d'amalgame surtout!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

heu ... c'est moi, qui suis très fatiguée ? :smile2:

Toi non, tu m'as l'air parfaitement réveillée wink1.gif

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 179 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Puisque Maxence22 est d'accord avec moi pour dire que :

- il est inconcevable de donner une baffe à qui que ce soit, petite ou grande personne.

et que

-il est incontestable que les baffes ne peuvent être posées comme un acte éducatif incitant au respect.

je n'ai plus qu'à aller me coucher !

bof...

que se soit des oeufs ou des tessons de bouteilles

si je les reçoit sur la figure...

direct je repond par ..."bim,bam boum sur la gueule"

que se soit une femme ou un gosse de 15 ans...

sans doute mon coté "slave"

Alors je ne regrette pas de ne pas te connaître ...

Toi non, tu m'as l'air parfaitement réveillée wink1.gif

Bonne nuit !:smile2:

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

jeune qui manifeste = branleur délinquant = racaille = musulman. Tout ça, dans le discours de certains, on sent que transpire l'idée selon laquelle c'est la même "fange". C'est que l'on est habitué à vous lire, donc à force, on ne lit même plus entre les lignes tellement ça transpire.

Vue que j'utilise très souvent le terme de fange je me sens donc visé: Quand est-ce que j'ai fait cet amalgame ?

Je n'ai jamais fait un tel amalgame, je t'alerte car c'est de la diffamation.

Modifié par Maxence22
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

tu es dans la sur interpretation, de ce que j ai lu, il y a pas eu de mise en relation entre ce qui s est passé et l origine de la personne, et encore moins avec l islam (la, c est toi qui est obnibulé)

Houlà, si tu savais à quel point je m'en fous de l'islam. Comme de ma première bible (celle que je n'ai jamais eu).

Ensuite, ce n'est pas toi en particulier, c'est davantage un discours portés toujours par les mêmes.

Enfin, je n'ai pour ma part pas "hurler au racisme" sur ce topic, mais tu me demandes mon avis par rapport à des propos tenus par d'autres, et comme il se trouve que je pense également que certains font les raccourcis que j'ai mentionné, je t'ai répondu.

Mais je n'avais pour ma part pas évoqué cet angle, car je ne le jugeais en effet pas forcément à propos en l'occurrence (mais ça ne regarde que moi, et encore une fois je reste conscient d'un racisme latent qui interfère forcément dans ce genre de sujet).

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Membre, 60ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Puisque Maxence22 est d'accord avec moi pour dire que :

- il est inconcevable de donner une baffe à qui que ce soit, petite ou grande personne.

et que

-il est incontestable que les baffes ne peuvent être posées comme un acte éducatif incitant au respect.

je n'ai plus qu'à aller me coucher !

Alors je ne regrette pas de ne pas te connaître ...

Je me souviens ou dans un train j'ai laissé ma place à une femme âgée et qu'un petit merdeux s'est empressé de s’assoir, je lui ai demandé de se lever, il a ricané comme un con, il s'en ait pris une, je l'ai foutu en dehors du train.

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 179 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

Je me souviens ou dans un train j'ai laissé ma place à une femme âgée et qu'un petit merdeux s'est empressé de s’assoir, je lui ai demandé de se lever, il a ricané comme un con, il s'en ait pris une, je l'ai foutu en dehors du train.

Tu es un homme merveilleux !

Veux tu m'épouser ?

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Alors je ne regrette pas de ne pas te connaître ...

de toute façon...je suis infréquentable

tu ne pers rien...à rencontrer des slaves

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Vue que j'utilise très souvent le terme de fange je me sens donc visé: Quand est-ce que j'ai fait cet amalgame ?

Je n'ai jamais fait un tel amalgame, je t'alerte car c'est de la diffamation.

laugh.giflaugh.gifthumbsup.giftongue.gifplus.gif

Ah, tu es surprenant : tu arrives encore à te surpasser là où on ne t'attendait pas !

Voilà-t'y pas que monsieur - en plus de ses valeurs éducatives en or basées sur l'art de la beigne - présenterait une excroissance astronomique au niveau de son nombril.

Alors, ne te vexes pas, mais je n'ai pas encore eu le temps de lire ta biographie, en partie le chapitre sur tes phrases consacrées et les expressions pour lesquelles tu as un brevet. Aussi, désolé de ne pas satisfaire ton sentiment de percussion ou de t'apprendre (peut-être, je ne sais pas) qu'il y a une vie autour de toi, mais je n'ai pas utilisé le terme de "fange" en dédicace, spécifiquement à ton encontre.

C'est juste le terme que l'on peut lire dans le genre de discours que j'évoquais.

Non, puis franchement, venant d'un type qui m'accusait de soutenir le terrorisme et d'être un fervant défenseur de Daesh parce que j'expliquais quelles étaient nos responsabilités dans son émergence et sa prolifération, parler de "diffamation", c'est assez savoureux comme foutage de gueule laugh.gif

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)

Quel pataquès, pour un petit dérapage certainement justifié par un refus d'obtempérer.

Lisez l'article 7 de la déclaration des droits de l'homme...

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Membre, bisounourse radicalisée, 71ans Posté(e)
apis 32 Membre 8 179 messages
71ans‚ bisounourse radicalisée,
Posté(e)

de toute façon...je suis infréquentable

tu ne pers rien...à rencontrer des slaves

Pfff, en plus, je suis sûre que ça ne parle même pas gascon, un slave !

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

mais je n'ai pas utilisé le terme de "fange" en dédicace, spécifiquement à ton encontre.

Peut-être, mais étant en italique et entre-guillemet, je le prends pour moi. Donc: quand est-ce que j'ai fait les amalgame que tu me prêtes ?

Au lieu de noyer ton manque d’argumentation au milieu d'un charabia sans intérêt, il faudrait que tu aies des munitions pour les soutenir.

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Membre, 57ans Posté(e)
Antichrist Membre 1 640 messages
Forumeur balbutiant‚ 57ans‚
Posté(e)

Pfff, en plus, je suis sûre que ça ne parle même pas gascon, un slave !

j'ai deja du mal avec le français...

alors si en plus faut connaitre les langues regionnal pour plaire ici

j'ai peur d'etre hais

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Membre, Posté(e)
matthmatth Membre 3 334 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ensuite, ce n'est pas toi en particulier, c'est davantage un discours portés toujours par les mêmes.

.

Sauf que tu penses qu il y a des camps ideologiques, or, ces cadres ont eclaté; chacun reagit individuellement, comme tu le disais sur un autre topic, le commun n est plus.

Maintenant, c est un reflexe pavlovien: un noir se fait eclater le nez par un blanc...hum doit bien y avoir "un relent nauséabond de racisme"... ridicule.

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
Posté(e)

Maintenant, c est un reflexe pavlovien: un noir se fait eclater le nez par un blanc...hum doit bien y avoir "un relent nauséabond de racisme"... ridicule.

Exactement; l'accusation de racisme/antisémitisme/homophobie/islamophobie sont plus facile à sortir car celui qui le lâche sait que ça tuera le débat et mettra son adversaire sur la défensive. Cela empêchera donc le débat de se faire sur de vrai argument: c'est les tactiques habituelles de Fourest, Haziza et Rokkaya Diallo pour les plus connu.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Sauf que tu penses qu il y a des camps ideologiques, or, ces cadres ont eclaté; c

Il y des idéologies, partagés par certains. Le FN n'a pas sorti ses scores d'une pochette surprise.

hacun reagit individuellement, comme tu le disais sur un autre topic, le commun n est plus.

Tu ne m'as pas compris alors : le commun en société n'existe plus, celle-ci nous pousse vers davantage d'individualisme.

Mais l'homme est un animal social, il juge sa valeur par rapport à la considération qu'il a chez les autres, ou du moins par rapport aux autres.

Ainsi, l'homme a besoin de se regrouper : soit pour se sentir exister au sein de valeurs communes à d'autres (bref ressembler à d'autres), soit pour sentir reconnues par d'autres les valeurs qu'il porte (davantage une question d'ego).

Donc il se créé de toute façon des "camps idéologiques", ou plutôt certains s'affirment autour de ces positionnements.

Maintenant, c est un reflexe pavlovien: un noir se fait eclater le nez par un blanc...hum doit bien y avoir "un relent nauséabond de racisme"... ridicule.

Encore une fois, Bluehawk a bien précisé qu'il parlait davantage des réactions ici que de l'affaire en elle même.

Exactement; l'accusation de racisme/antisémitisme/homophobie/islamophobie sont plus facile à sortir car celui qui le lâche sait que ça tuera le débat

Vu le laisser-aller nauséabond tendance du moment, ça n'arrête plus grand monde de parler de racisme.

Le terme gratte certains dans la forme, mais au final ça ne les empêche plus dans le fond et avec le plus bel aplomb de tenir des propos racistes assumés.

En clair, ils perçoivent le terme raciste comme une insulte, mais ne savent plus trop quoi mettre dedans, et ils ne se rendent donc plus compte de la proximité du qualificatif avec leur discours.

D'ailleurs, tu parles de "plomber le débat", mais c'est exactement le discours en question qui en général use d'argument péremptoire, nous expliquant que l'islam est ainsi, toujours, que les musulmans sont ainsi, toujours, et que dire le contraire c'est être bisounours, bobo ou dans le déni ou l'aveuglement.

Ah, là, par contre, j'avoue que tu reconnaîtra peut-être des termes à toi.

Peut-être, mais étant en italique et entre-guillemet, je le prends pour moi. Donc: quand est-ce que j'ai fait les amalgame que tu me prêtes ?

laugh.giflaugh.gif

Ah merde, tu as aussi fait une OPA sur la mise en forme des mots ! lol.gif

Modifié par Pheldwyn
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