les tennismen devraient gagner plus que les tenniswomen

Dimanche, Ray Moore, le patron d'Indian Wells, a mis le feu aux poudres en estimant que les joueuses devraient se mettre à genoux devant Nadal et Federer pour avoir porté le tennis et leur permettre, elles, de gagner très bien leur vie. Interrogé sur le sujet, Novak Djokovic, dans un langage beaucoup plus policé, n'a pas lui non plus pris position pour l'égalité hommes-femmes dans le tennis.

Le directeur du tournoi d'Indian Wells, a estimé dimanche que les joueuses devraient se mettre à genoux et remercier les joueurs vedettes de porter leur sport. Qu'en pensez-vous ?

N.D. : (Sourire). Je ne sais pas quoi dire. J'ai entendu ça. Evidemment, c'est un sujet délicat et sensible. Les femmes méritent respect et admiration pour ce qu'elles accomplissent. Vous savez, le "prize money" égal entre hommes et femmes est le sujet principal du tennis depuis sept ou huit ans. J'ai été impliqué dans ce processus alors je comprends l'énergie que la WTA met dans ce combat et je respecte tous les avocats de cette égalité. Je les applaudis pour ça. Sincèrement. Ils se battent pour ce qu'ils croient juste.

D'un autre côté, je pense que notre monde du tennis masculin, l'ATP, devrait se battre pour davantage, parce que les statistiques montrent que nous avons beaucoup plus de spectateurs lors des matches masculins. Je pense que c'est une des raisons pour lesquelles nous devrions gagner davantage que les femmes. Mais encore une fois, on ne peut pas se plaindre parce que notre prize money est très satisfaisant.

Source: http://www.eurosport.fr/tennis/masters-indian-wells/2016/novak-djokovic-nous-devrions-gagner-davantage-que-les-femmes_sto5327712/story.shtml

On peut approfondir le sujet: les blancs doivent t'il gagner plus que les noirs au tennis? Oui, Tsonga n'est que 9ème...

(réflexions...)

C'est logique de verser les mêmes primes pour les matchs. La différence se fait au niveau des sponsors et de ce qu'ils négocient. Et ça, c'est propre à chacun.

Disons que le tennis masculin, c'est un spectacle magnifique... et que le tennis féminin (depuis l'arrivée des cogneuses), ça ressemble un peu à du ball-trap. Maintenant si les gens paient pour voir la loterie de la wta, où chaque semaine la moitié des soi-disants meilleures se font éjecter par n'importe qui un jour où "tout rentre", c'est leur problème.

Quand on pense au spectacle qu'offraient Hénin ou Mauresmo il y a à peine dix ans, le tennis féminin est 9 fois sur 10 un spectacle pitoyable, comparé au masculin. De temps en temps, il y a un bon match.

Je sais pas... faudrait remonter le filet peut-être ?

(ou faire des courts plus petit mais ça ferait cher)

...bah au sujet du sport je ne sais trop qu'en penser ...

Je n'irai pas jusqu'à formuler des trucs comme se mettre à genoux frisant la misogynie mais ...

...les salaires ne devraient ils pas avoir un lien avec le temps de jeu ?

Les filles jouent des matchs moins long non ?

Pas que ce constat me satisferait mais simple question pour un détail ou je vois une certaine logique .

Je pense qu'il y a 2 raisonnements à avoir:

- oui, on peut toujours se dire que lorsqu'on fait 3 sets gagnants au lieu de 2 (pour les femmes) dans les 4 grands tournois du grand chelem, on peut trouver légitime que les hommes gagnent + que les femmes.

Après, il y en aura toujours pour dire que c'est normal que les femmes en fassent moins vu leur infériorité physique par rapport aux hommes. C'est en tout l'argument de ceux qui défendent les femmes sur ce sujet. Il ne faut pas parler d'égalité mais d'équité... Moi je veux bien mais ça sent la fumisterie quand même cet argument...

D'un coté, on prône l'égalité absolue et d'un autre, on nous dit qu'il faut prendre en compte les aptitudes naturelles en compte, à savoir que les femmes sont moins physiques que les hommes...

Je trouve que c'est quand même tiré par les cheveux cet argument.

- D'un autre coté, on peut se dire que le tennis féminin a eu des périodes plus intéressantes, notamment dans les années 90 avec Steffi Graff, Monica Sélès, Arantxa Sanchez etc... Et se dire qu'elles ont touchés moins que les hommes à cette époque, ça peut sembler injuste (si on omet l'argument du temps de jeu).

Donc, je ne sais pas si on peut vraiment dire que le tennis masculin est plus intéressant que le tennis féminin. Cela dépend des périodes aussi.

Donc, voilà, je ne sais pas si Djokovic a vraiment raison... Mais en tout cas, je comprends son argumentation.

...les salaires ne devraient ils pas avoir un lien avec le temps de jeu ?

Les filles jouent des matchs moins long non ?

Pas que ce constat me satisferait mais simple question pour un détail ou je vois une certaine logique .

Elles jouent moins longtemps mais j'imagine s'entrainent pareil.

Bref en fin de compte, c'est les lois du spectacle et du fric qui répondent à ce genre de demande. Tant qu'elles font de l'audience et que les gens se déplacent elles auront gain de cause, les types sachant pas argumenter contre une aussi vilaine discrimination.

Le jour où les gens en auront marre de ce ball-trap, leur salaire dégringolera.

En fait, faudrait surtout moins payer les premières et préserver le salaire des autres de façon qu'elles soient pas lésées (parce qu'il y en a qui gagnent pas tellement). Mais pour l'instant, ça doit en arranger quelques uns de se focaliser sur ce genre de questions...

Donc, voilà, je ne sais pas si Djokovic a vraiment raison... Mais en tout cas, je comprends son argumentation.

Ah bon il argumente ?

Il se garde surtout de rien dire, pas fou Djoko !

Euh... Il me semble déjà que les matchs n'ont pas les mêmes règles, déjà sur le nombre de sets gagnants par exemple !

Les efforts fournis, la puissance et la rapidité des balles, etc...

Mais c'est quand-même dingue que des femmes en arrive à loucher sur ce que les mecs gagnent !

Il y a déjà bien des années, c'est un homme, je crois qui s'est intéressé au tennis féminin et qui lui a permis de devenir aussi connu, vu et respecté !

Bref, jamais contentes !

@chapati oui, il s'est montré très diplomate mais il sous entend quand même que l'ATP ne défend pas assez ses joueurs contrairement à la WTA qui profite de l'état d'esprit de notre époque pour mettre en avant ses revendications sur l'égalité homme-femme par tous les moyens.

Ah oui, tu as raison, j'ai même pas lu jusqu'au bout...

En tous cas, c'est clair que jamais le spectacle féminin n'a été aussi insipide, y'a vraiment un problème !

Euh... Il me semble déjà que les matchs n'ont pas les mêmes règles, déjà sur le nombre de sets gagnants par exemple !

Les efforts fournis, la puissance et la rapidité des balles, etc...

Mais c'est quand-même dingue que des femmes en arrive à loucher sur ce que les mecs gagnent !

Il y a déjà bien des années, c'est un homme, je crois qui s'est intéressé au tennis féminin et qui lui a permis de devenir aussi connu, vu et respecté !

Bref, jamais contentes !

Raté....

"Suzanne Lenglen a, quant à elle contribué au succès du tennis, étant la première véritable vedette féminine de la discipline ; elle participera notamment à ce que l'on appellera le match du siècle, à Cannes, qu'elle remportera contre Helen Wills ; la même année elle quittera le tennis amateur et deviendra la tête d'affiche de la 1^re tournée professionnelle en Amérique du Nord. Mais malgré ce précédent, le tennis féminin peine ensuite à s'affirmer et il faut attendre les années 1960 pour voir des joueuses influer sur le cours des événements"

Va sur Wiki, tu apprendras plein de trucs

Raté....

C'est passionnel toi et Pepsi :cool:

Dans les années 80 y'avait Evert/Navratilova, c'était drôlement plus intéressant !

Qu'est-ce qu'on en a à péter de qui a fait quoi ?

Si des femmes peuvent gagner autant voire plus que des hommes, et alors ???

Ca leur retire de l'argent ?

Mérité, pas mérité ? Selon quels critères ? Elles ont moins de mérite d'être à ce niveau sportif ?

Qu'est-ce qui justifie alors que les golfeurs gagnent des millions et les kayakistes que dalle ?

etc, etc

On peut aller loin là...

Allez les filles, faites les pleurer ces gros c... :smile2: :D

C'est un homme, patron de chaîne ou un diffuseur qui a pris les droits du tennis féminin et qui l'a boosté sur la scène internationale...

On en voyait pas mal, à une époque et effectivement, depuis 5-6 ans, ça c'est sérieusement calmé !

Mais vous ne trouvez pas que c'est le tennis en général, qui intéresse moins ?

C'est le même investissement, la même enfance occupée par le tennis, ça mérite le même salaire.

Mauresmo avait une arthrose du genou à 26 ans, obligée de faire des injections. Quand on a détruit son corps, qu'on a aliéné son enfance pour faire plaisir à un public, on doit être bien payé.

J'ajoute que j'aimerai bien que quelques uns se prennent dans la gueule une bonne torgnole d'une soeur Williams, ça remettrait leurs propos débiles en perspective :D

Ce sont effectivement des carrières difficiles, hasardeuses, et les seules variantes me paraissent devoir résider dans les sponsors, comme cela a été dit, en fonction de l'aura des joueuses et des joueurs.

C'est le même investissement, la même enfance occupée par le tennis, ça mérite le même salaire.

Mauresmo avait une arthrose du genou à 26 ans, obligée de faire des injections. Quand on a détruit son corps, qu'on a aliéné son enfance pour faire plaisir à un public, on doit être bien payé.

Toutes et tous n'ont pas le même niveau, ni les mêmes entrainements et encore moins les mêmes entraineurs !

Vous qui postez... Je serais bien amusé à vous voir calculer des salaires pour ces personnes !?

Vous vous rappelez de la jolie blonde qui ne jouait pas si bien que ça, mais qui gagnait plus que les autres à cause de sa beauté ?!

Les autres diraient quoi ? Nous on veut pareil, parce qu'on fait tout le boulot pour que le tennis soit connu ???

Les tournois vendent des billets, les sommes récoltées, sont issues de l'intérêt du public, si le public decide pour 80% de regarder les hommes et que 20% regarde les femmes...

On va payer les femmes comme les hommes ?

Vous ne voulez pas arrêter de vous prendre la tête pour des choses qui sont quand-même ultra basique à comprendre !

PERSONNE NE DÉCIDE D'AUTRE QUE LE PUBLIC !

Toutes et tous n'ont pas le même niveau, ni les mêmes entrainements et encore moins les mêmes entraineurs !

Vous qui postez... Je serais bien amusé à vous voir calculer des salaires pour ces personnes !?

C'est dur d'introduire de l'égalité si on prend la diversité des revenus. Les sponsors ont leur intérêt à promouvoir tel joueur ou telle joueuse. Chacun a son niveau et sa notoriété.

Mais bon, ce débat doit se dérouler sur des revenus officiels et standardisés, sinon ça n'aurait aucun sens ! Là, il s'agit de l'égalité sur les prix des tournois.

Je ne vois pas ce qui serait gênant...

Vous vous rappelez de la jolie blonde qui ne jouait pas si bien que ça, mais qui gagnait plus que les autres à cause de sa beauté ?!

Les autres diraient quoi ? Nous on veut pareil, parce qu'on fait tout le boulot pour que le tennis soit connu ???

Si tu parles d'Anna Kournikova, elle a surtout fait du business sur son image. Du coup, ça ne concerne pas les revenus directs du tennis. Je ne crois pas que la WTA parle de ça mais plutôt d'un alignement sur les prix officiels.

Les tournois vendent des billets, les sommes récoltées, sont issues de l'intérêt du public, si le public decide pour 80% de regarder les hommes et que 20% regarde les femmes...

On va payer les femmes comme les hommes ?

Vous ne voulez pas arrêter de vous prendre la tête pour des choses qui sont quand-même ultra basique à comprendre !

PERSONNE NE DÉCIDE D'AUTRE QUE LE PUBLIC !

Ce n'est pas le public qui répartit ensuite les profits générés. En général, les tournois sont un package de matchs par catégories. On ne donne pas aux joueurs un pourcentage des entrées à leurs matchs.

Là, c'est un débat : doit-on/peut-on instaurer l'égalité ? Certaines championnes sont bien plus suivies que leurs homologues masculins, du coup quid de la répartition ?

Je parle de recettes si celles-ci sont bien plus élevées grace aux hommes qu'aux femmes, on ne peut pas ensuite répartir à 50/50 !

Tu images, dans une boite, tu fais 80% du boulot et l'autre 20%, mais celui qui fait 20% veut ensuite faire 50/50 ?!

Ce n'est pas normal, ni possible, ni juste !

Quand les femmes gagneront en 3 sets au lieu de 2, que les 10ères feront autant de retransmission TV, média, etc..

Que les revenus publicitaires seront identiques pour les 2 sexes, alors on pourra en reparler !

Mais ce n'est clairement pas le cas et je ne pense pas que cela soit un jour le cas !!!

Je trouve juste anormal que des femmes se permettent de râler à ce niveau, elles aiment le tennis ou l'argent ?

Elles doivent jouer avec plaisir et penser au jeu, après, si l'argent vient, tant mieux, sinon ben elles n'ont qu'à changer de sport ou de business !

:bad:

Et les hommes qui ne veulent pas partager pour qu'il y ai égalité, ils aiment le tennis ou l'argent ?