Le féminisme et la crise de la quarantaine

Non c'est moi qu'ai embêté la pov' Louise en lui posant des questions abominables.

Ah bon ? Quelles questions ?

Le travail, l’emploi, le chômage ne sont pas des objets désuets.

Serait-ce secondaire ou accessoire de traiter du chômage et du sous-emploi,

de la précarité et de la pauvreté laborieuse, des écarts de salaire et de retraite,

des discriminations racistes et du harcèlement sexuel au travail ?

De l’évolution des métiers et de l’avenir du salariat ? Nous sommes nombreux à penser autrement.

Le poids, la valeur et l’image du travail des femmes ne nous parlent pas seulement du travail,

des femmes et des rapports entre hommes et femmes.

Ils nous disent, tout simplement, dans quel genre de société nous vivons...

et, chacun, chacune doit réfléchir et comprendre le monde, chacun, chacune doit pouvoir

y prendre part pour décider du présent et de l'avenir ...

et la part des femmes dans les institutions politiques est encore moindre....

la France ne peut s'enorgueillir de ses résultats ...

Bonjour

globalement je suis d'accord avec les propos de savonarol et de vilaine et autres messieurs qui ont répondu ici

le feminisme pur et dur sans complaisance a été et est négatif aux causes des femmes actuelles

et oui maintenant la femme assume 2 travail: celui à l'extérieur qui ramène la paie et celui à la maison c'est à dire tenir la maison propre les courses l'éducation des enfants, quant à monsieur en dehors de son travail à l'extérieur revient au domicile, très peu aident leurs épouses une fois rentrés à la maison

comme par le passé me direz vous sauf que dans le passé beaucoup de femmes n'avaient pas d'activité exterieure payée

je suis de la génération des femmes de plus de 40 ans donc je parle en connaissance de cause pour les messieurs de la même tranche d'âge

alors oui mesdames (Loiuse Aragon Bianka) vous allez me dire que la femme a plus de liberté et de choix qu'avant, en êtes vous sûres? pouvez vous faire tout ce que vous voulez et rentrer le soir sans mot dire et sans reproche de la part de votre homme, ? pouvez vous décider de tout ce que vous voulez faire ou ne pas faire sans problème? non!

et pensez vous sincèrement Louise Aragon et Bianka que les hommes de nos generations respectent mieux leurs femmes que ceux de nos grands mères, ? quand on voit toutes les femmes battues et abandonnées à notre époque...

le féminisme est lié à la crise de la quarantaine souvent car cela touche les femmes de cette génération plus que les jeunes femmes de 20 /30 ans car les garçons / jeunes de 20 /30 ans par exemple sont dans le partage des tâches bien plus que les quarantenaires!

et non non pas taper sur Cassandre merci :D

Bonjour

globalement je suis d'accord avec les propos de savonarol et de vilaine et autres messieurs qui ont répondu

ici le feminisme pur et dur sans complaisance a été et est négatif aux causes des femmes actuelles

Soit tu ne connais rien à l'histoire, soit tu regrettes les temps où les femmes étaient

considérées mineures toute leur vie et sous la responsabilité du père, puis du mari... c'était au ...XX° siècle, hein °

et oui maintenant la femme assume 2 travail: celui à l'extérieur qui ramène la paie et celui à la maison

c'est à dire tenir la maison propre les courses l'éducation des enfants, quant à monsieur en dehors de

son travail à l'extérieur revient au domicile, très peu aident leurs épouses une fois rentrés à la maison

:D Donc ...vive le machisme :smile2:

comme par le passé me direz vous

sauf que dans le passé beaucoup de femmes n'avaient pas d'activité exterieure payée

Tu parles des bourgeoises qui employaient "des bonnes à tout faire " comme elles disaient

je suis de la génération des femmes de plus de 40 ans donc je parle en connaissance de cause pour

les messieurs de la même tranche d'âge

alors oui mesdames (Loiuse Aragon Bianka) vous allez me dire que la femme a plus de liberté et

de choix qu'avant, en êtes vous sûres?

°

pouvez vous faire tout ce que vous voulez et rentrer le soir sans mot dire et sans reproche

de la part de votre homme, ?

°

pouvez vous décider de tout ce que vous voulez faire ou ne pas faire sans problème? non!

°

et pensez vous sincèrement Louise Aragon et Bianka que les hommes de nos generations respectent

mieux leurs femmes que ceux de nos grands mères, ? °

°

quand on voit toutes les femmes battues et abandonnées à notre époque...

Oui, c'est bien pour cela qu'il faut abandonner le combat

le féminisme est lié à la crise de la quarantaine souvent car cela touche les femmes de

cette génération plus que les jeunes femmes de 20 /30 ans car les garçons / jeunes de 20 /30 ans par exemple

sont dans le partage des tâches bien plus que les quarantenaires!

:o

Tu pourrais développer ? :smile2: :smile2:

et non non pas taper sur Cassandre merci :D

:smile2: :smile2: :smile2:

Tu as le droit, le sais-tu, de lire des livres et de t'informer !?

les livres sur le feminisme cause perdue à mon sens ne m'interessent pas

depuis le temps que les femmes feministes se battent soit disant pour nos droits, qu'avons nous gagner hein, ?

bref j'ai donné mon opinion je te laisse continuer faire des moulinets dans l'eau! :)

Les femmes et les hommes qui combattent pour l'UNIVERSALITE et l'égalité des droits

n'interdisent pas aux hommes et aux femmes libres de vivre comme ils l'entendent ...

Tu vis comme tu veux avec qui tu veux ... la mode du foulard revient,

si ça te dit ...

Non c'est moi qu'ai embêté la pov' Louise en lui posant des questions abominables.

chapati, je vais te dire un petit truc: finalement, vous parlez de la même chose mais l'une avec un fond politisé et l'autre, toi, avec un fond plus globalisé... mais l'une et l'autre, tout comme pour moi, nous souhaitons que sur la question de l'égalité des droits entre les sexes partout dans le monde, il y ait enfin une prise de conscience... est-ce que je me trompe ou pas?

évitez de vous "foutre" sur le nez! :smile2:

bises à tous deux, je vous apprécie bien. jacky.

Bonjour

globalement je suis d'accord avec les propos de savonarol et de vilaine et autres messieurs qui ont répondu ici

le feminisme pur et dur sans complaisance a été et est négatif aux causes des femmes actuelles

et oui maintenant la femme assume 2 travail: celui à l'extérieur qui ramène la paie et celui à la maison c'est à dire tenir la maison propre les courses l'éducation des enfants, quant à monsieur en dehors de son travail à l'extérieur revient au domicile, très peu aident leurs épouses une fois rentrés à la maison

comme par le passé me direz vous sauf que dans le passé beaucoup de femmes n'avaient pas d'activité exterieure payée

je suis de la génération des femmes de plus de 40 ans donc je parle en connaissance de cause pour les messieurs de la même tranche d'âge

alors oui mesdames (Loiuse Aragon Bianka) vous allez me dire que la femme a plus de liberté et de choix qu'avant, en êtes vous sûres? pouvez vous faire tout ce que vous voulez et rentrer le soir sans mot dire et sans reproche de la part de votre homme, ? pouvez vous décider de tout ce que vous voulez faire ou ne pas faire sans problème? non!

et pensez vous sincèrement Louise Aragon et Bianka que les hommes de nos generations respectent mieux leurs femmes que ceux de nos grands mères, ? quand on voit toutes les femmes battues et abandonnées à notre époque...

le féminisme est lié à la crise de la quarantaine souvent car cela touche les femmes de cette génération plus que les jeunes femmes de 20 /30 ans car les garçons / jeunes de 20 /30 ans par exemple sont dans le partage des tâches bien plus que les quarantenaires!

et non non pas taper sur Cassandre merci :D

Tout est question d'éducation!

J'ai d'la chance d'être née dans une famille où les femmes n'étaient pas des serpillères!

Si si, ça existait...ça existe encore, et sans le féminisme!

Car si des lois ont changé bien des choses, cela n'empêchait pas qu'avant ces lois il y avait des femmes et des hommes intelligents.... :cool: :cool:

D'ailleurs malgré ces lois il y a des femmes et des hommes non intelligents!

les livres sur le feminisme cause perdue à mon sens ne m'interessent pas

depuis le temps que les femmes feministes se battent soit disant pour nos droits, qu'avons nous gagner hein, ?

bref j'ai donné mon opinion je te laisse continuer faire des moulinets dans l'eau! :)

ok, cassandre, tu n'as donc toujours pas le droit d'ester en justice en ton nom, tu ne peux toujours pas voter, tu ne peux pas avoir l'accès à la contraception, tu ne peux pas ouvrir un compte en banque sans l'accord de ton époux ou de ton tuteur légal, tu risques les assises si tu avortes, si tu es mariée, tu ne peux pas travailler sans l'accord de ton époux et si tu veux ouvrir des comptes d'épargne pour tes enfant, là-aussi, il y a besoin de la signature du père... tu n'as pas le droit de divorcer si ton époux n'est pas d'accord... enfin bref, tu es une mineure ad aeternam! oui ou non?

Ah bon ? Quelles questions ?

Le travail, l’emploi, le chômage ne sont pas des objets désuets.

Serait-ce secondaire ou accessoire de traiter du chômage et du sous-emploi,

de la précarité et de la pauvreté laborieuse, des écarts de salaire et de retraite,

des discriminations racistes et du harcèlement sexuel au travail ?

De l’évolution des métiers et de l’avenir du salariat ? Nous sommes nombreux à penser autrement.

Le poids, la valeur et l’image du travail des femmes ne nous parlent pas seulement du travail,

des femmes et des rapports entre hommes et femmes.

Ils nous disent, tout simplement, dans quel genre de société nous vivons...

et, chacun, chacune doit réfléchir et comprendre le monde, chacun, chacune doit pouvoir

y prendre part pour décider du présent et de l'avenir ...

et la part des femmes dans les institutions politiques est encore moindre....

la France ne peut s'enorgueillir de ses résultats ...

Quelle question, tu plaisantes ?

Je t'ai parlé des tibétains. Je t'ai demandé si, comme Melenchon et sous prétexte de sa haine contre la religion en général et a fortiori la théocratie, tu pensais que les tibétains sont voire seront plus heureux dans l'actuel régime chinois qu'ils ne le furent du temps du Tibet du Dalai Lama ?

La question, clairement posée, était celle du bonheur !

... et je l'ai aussi à un moment reformulée de manière provocante : est-ce que tu préfères le communisme au bonheur ?

(sans réponse)

PS : Quand tu m'auras répondu, je veux bien répondre à ce que tu dis, pas de problème...

chapati, je vais te dire un petit truc: finalement, vous parlez de la même chose mais l'une avec un fond politisé et l'autre, toi, avec un fond plus globalisé... mais l'une et l'autre, tout comme pour moi, nous souhaitons que sur la question de l'égalité des droits entre les sexes partout dans le monde, il y ait enfin une prise de conscience... est-ce que je me trompe ou pas?

évitez de vous "foutre" sur le nez! :smile2:

bises à tous deux, je vous apprécie bien. jacky.

Bien sûr que non tu te trompes pas. Sauf qu'il est aussi question de penser au problème des fins et des moyens, ce qui est tout sauf rien !

Simplement je prétends être capable d'aller assez loin pour soutenir mon discours, et ça m'intéresserait de savoir si, au delà du leitmotiv communiste, mille chose derrière sont tolérables ou pas. Et je suis extrêmement fâché avec le sectarisme, pour dire les choses...

D'autant que le pouvoir au peuple, ça suppose une vision des choses qui me pose mille problèmes (que je détaille pas ici).

Les femmes et les hommes qui combattent pour l'UNIVERSALITE et l'égalité des droits

n'interdisent pas aux hommes et aux femmes libres de vivre comme ils l'entendent ...

Tu vis comme tu veux avec qui tu veux ... la mode du foulard revient,

si ça te dit ...

tout le monde libre toute monde profite :D

chapati, je vais te dire un petit truc: finalement, vous parlez de la même chose mais l'une avec un fond politisé et l'autre, toi, avec un fond plus globalisé... mais l'une et l'autre, tout comme pour moi, nous souhaitons que sur la question de l'égalité des droits entre les sexes partout dans le monde, il y ait enfin une prise de conscience... est-ce que je me trompe ou pas?

évitez de vous "foutre" sur le nez! :smile2:

bises à tous deux, je vous apprécie bien. jacky.

Non, tu vois Jacky, finalement, on ne parle pas du tout de la même chose

Mon lien

Après soixante deux ans enfin ,les hommes peuvent avoir une retraite bien méritée mais après souvent ce n'est qu'à peine après leur veuvage que les vieilles dames cessent enfin de ne s'occuper que d'elles mêmes!

Bien sûr que non tu te trompes pas. Sauf qu'il est aussi question de penser au problème des fins et des moyens, ce qui est tout sauf rien !

Simplement je prétends être capable d'aller assez loin pour soutenir mon discours, et ça m'intéresserait de savoir si, au delà du leitmotiv communiste, mille chose derrière sont tolérables ou pas. Et je suis extrêmement fâché avec le sectarisme, pour dire les choses...

D'autant que le pouvoir au peuple, ça suppose une vision des choses qui me pose mille problèmes (que je détaille pas ici).

bonjour chapati, nous savons, toi comme moi, que "le pouvoir du peuple" est une illusion... cela va à l'encontre de notre nature la plus profonde... ce n'est pas pour rien que nous sommes des animaux grégaires et sociaux... quand la dialectique et la sémantique sont mises à contribution pour amener une pensée dite nouvelle, cela ne peut que donner une dictature et hélas pas celle du prolétariat rêvée par Karl... j'en suis parfaitement consciente... de plus, Marx lui-même disait que le communisme ne pourrait advenir qu'à la mort du capitalisme... ce n'est pas demain la veille!!! je pars du principe que si une idéologie arrive par violences et cautèles, elle annonce son propre échec! je pense que Louise est sincère mais qu'elle en oublie ce que nous sommes dans la réalité du monde. bonne journée, jacky.

bonjour chapati, nous savons, toi comme moi, que "le pouvoir du peuple" est une illusion... cela va à l'encontre de notre nature la plus profonde... ce n'est pas pour rien que nous sommes des animaux grégaires et sociaux... quand la dialectique et la sémantique sont mises à contribution pour amener une pensée dite nouvelle, cela ne peut que donner une dictature et hélas pas celle du prolétariat rêvée par Karl... j'en suis parfaitement consciente... de plus, Marx lui-même disait que le communisme ne pourrait advenir qu'à la mort du capitalisme... ce n'est pas demain la veille!!! je pars du principe que si une idéologie arrive par violences et cautèles, elle annonce son propre échec! je pense que Louise est sincère mais qu'elle en oublie ce que nous sommes dans la réalité du monde. bonne journée, jacky.

Moi j'en sais rien du tout, voilà ce que j'ai à repondre !

Ah si, autre chose : que certaines choses sont dangereuses.

Bonne journée.

A une certaine époque, les femmes qui faisaient leur crise de la quarantaine prenaient un amant, achetaient une paire de chaussure hors de prix, décidaient de faire un énième gosse, ou tout simplement, s'habillaient en ado.

Maintenant, elles tombent dans le féminisme, qui est devenu plus à la mode. Qu'en sera-t-il pour trentenaires actuelles? Est-ce qu'il y aura une nouvelle mode?

Peut-être qu'à 40 ans, notre "crise" consistera à se lancer dans l'humanitaire? A lancer des campagnes de préventions contre le SIDA? A sauver le monde? Bref une cause plus saine et de plus noble..

Ah oui, c'Est évident que Carla ou Emma sont dans leur crise de la quarantaine ou qu'elles sont de pauvres femmes moches et frustrées;

Vous êtes un peu en retard....

Ce livre qui a été publié en France il y a plus de trois ans n'a pas été largement

diffusé dans le milieu bouddhiste.

C'est bien dommage, peut-être dérange-t-il car il ose parler ouvertement de la

discrimination et du sexisme dans le bouddhisme, particulièrement dans le bouddhisme

tibétain, un sujet généralement évité dans les médias bouddhistes où le désir

de montrer la richesse de cette tradition incite à en minimiser, voire en ignorer

les imperfections — notamment à l'égard des femmes : réalité dont justement nous

voulons débattre.

voir ici:

http://bf.1tibetain....tenzinpalmo.htm

Ben vi, on te comprends et je suis d'accord ! Ça serait détourner le sujet.

Ce serait pas bien, malhonnête même !

Comme si quelqu'un détournait un sujet sur la Chine et le Tibet pour éviter de répondre à la question du massacre des tibétains par les communistes chinois en parlant de féminisme en lieu et place.

Ça serait minable.

On pourrait imaginer qu'une telle personne se foute d'un tel carnage, surtout s'il détournait la tête dès qu'on parle des dizaines de millions de morts pour cause communisme.

Peut-être que pour ce genre de personne, la fin justifie ce genre de moyens ?

L'honnêteté minimale nécessiterait une réponse.

... ou alors ça montrerait qu'on serait en présence d'une personne profondément malhonnête.

Mon lien

Bref on verrait pas la différence avec le fascisme.

Reprenons.

Pour moi, la pilule et le droit à l'avortement sont une des plus grandes conquêtes de l'histoire du monde. Une véritable révolution susceptible de modifier la totalité des relations hommes/femmes de la planète, soit l'ensemble des modes de vie du monde entier, quand on sait les cultures patriarcales qui dominent un peu partout dans le monde.

Partout dans le monde ou presque, une jeune femme enceinte risque d'avoir de très gros problèmes. Les possibilités oscillent souvent entre être bannie de son environnement proche et/ou dénigrée par l'ensemble de la société si elle n'est pas mariée pour la sauver du déshonneur. Si elle n'arrive pas à se marier, existe même des sociétés où elle guère d'autre choix que la prostitution.

Les femmes arrivent donc à l'âge adulte sans àvoir la moindre expérience sexuelle, en général (enfin ça dépend des pays quand même). Celles qui seraient "pressées" se marient très jeune ou donc sont mal vues pour la vie, voire donc pire. Les systèmes de mariages arrangés justifient cette tradition sur ce genre de situation sociale.

En clair, ces jeunes femmes se retrouvent à vivre avec un homme sans avoir eu avec lui la moindre expérience. Hors mariage arrangée, elles n'ont aucune possibilité d'expérimenter "l'amour"...

De faire cette autre expérience virtuellement révolutionnaire d'expérimenter l'amour !

Ça leur est interdit.

L'amour avec sa dimension physique ça va de soi.

La passion en particulier leur est interdite

etc

Ensuite certes on aime...

Enfin ça arrive.

D'autres sont simplement sous le régime patriarcal qu'exerce leur mari. S'il est violent, s'il boit, s'il est malheureux, il peut la battre. Les femmes battues, plus ou moins battues, sont légions partout dans le monde. L'homme a coutume de dire qu'il faut "remettre la femme dans le droit chemin", ce genre d'expression. L'habitude d'une gifle par exemple n'entraîne pas meme de culpabilité chez nombre de maris. C'est normal pour eux. Les femmes sans caractère sont complètement infantilisées.

Une révolution disais-je. Sans précédent disais-je.

L'amour.

A ce moment interviennent nos amies neo-feministes. Elles disent "défendre les femmes" ét au nom de ça elles osent "parler au nom des femmes". Les neo-féministes n'ont plus rien à voir avec celles qui ont fait cette révolution fantastique. Elles viennent donner un sens à leur vie en se parant de la gloire de leurs aînées et en manipulant sans vergogne l'opinion.

En passant par exemple du sort de la femme française qui gagne moins à travail égal que l'homme à celui de la femme afghane lapidée pour pas grand chose : même combat nous disent-elles, c'est le combat d'émancipation de la femme à travers le monde. Ça frise l'escroquerie intellectuelle.

Là où leurs aînées étaient des femmes admirables, posées, déterminées, tranquilles, nos enragées sont hyoer-agressives, perpétuellement en colère, et capables de toutes les bassesses du monde dès qu'on ose avoir une autre opinion qu'elles. Dés qu'on ose les critiquer, on ne peut être que fasciste, machiste, pervers voire violeurs potentiels et j'en passe. Le pire c'est qu'au lieu de se faire soigner, elles sont écoutées ! Certes le plus souvent par des jeunes filles pas très à l'aise dans les rapports avec les hommes, qui viendront grossir les rangs de cette noble cause soulagées de voir que les problèmes sexuels de nombre de néo-feministes, elles ne sont pas les seules à les avoir.

Mais le pire sort est réservé aux femmes qui les contrerait. Alors j'ai peine à dire ici qu'on n'est pas loin de l'hysterie que la société machiste s'il y a cent ans se plaisait à diagnostiquer chez nombre de femmes. Je sais le risque que je prends en disant ça, mais ça u ressemble drôlement. Une femme qui donc n'est pas d'accord subit outre la même chose que l'homme (on l'a dit machiste, fasciste, pervers etc), mais se voit immédiatement accolée l'étiquette de traitre quand c'est pas celle de pute.

Elles ne peuvent pas les tondre, mais on sent bien le ciseau aiguisé, démangé par le même type d'envie que l'usage habituel qui lui est octroyé, la castration du mâle, de cet infect parasite humain qui n'a droit d'être à leurs yeux qu'à condition de vénérer leur statut de fée salvatrice, qui opère la rédemption des mâles grâce à leur douceur et capacité d'amour... que dis-je, de don de soi puisque c'est leur précieux corps dont elles font l'offrande, tel le sacrifice antique de la vierge. C'est beau.

Mais revenons au réel. Les femmes donc ne gagnent pas la même somme pour le même travail, c'est un vrai combat à mener.

Les femmes gardent le plus souvent les enfants en touchant des pensions alimentaires mais euh... ah non tiens, ça ça les récolté pas ? Bizarre elles qui chantent l'égalité sur tous les toits ? Bah, un oubli sans doute.

Les femmes, souvent amoureuses de leur corps et pour un nombre non négligeable assez exhibitionnistes, sont importunées par des goujats qui oseraient regarder la vitrine qu'elles aiment tant exposer au monde. Ces types doivent payer, nul doute, pour leur absence de civilisation... bon dieu on est au XX° siècle quand même, argumentent-elles philosophiquement.

etc

Alors voilà, il fallait être dans le sujet, causer féminisme, c'est fait.

Voyons voir sur le forum parlant du Tibet si les questions que j'ai posé, on y a répondu avec autant de franchise et de clarté... juste comme ça, pour voir... même s'il est vrai qu'à côté des salaires moindres des femmes en France, la question de dizaines de millions de morts jonchant l'histoire du communisme est une sorte de "détail".

Ah oui, c'Est évident que Carla ou Emma sont dans leur crise de la quarantaine ou qu'elles sont de pauvres femmes moches et frustrées;

Vous êtes un peu en retard....

C'est un effet de mode. C'est comme être bi. C'est comme ça que les quadras le justifie.

Cara se proclame féministe, bi, car c'est très bien vu. Mais elle n'adhère pas au vrai féminisme issu de la frustration d'être moins payé, moins considéré, moins admiré...C'est Cara quoi!

Il faut arrêter de confondre le girl power avec le féminisme d'aujourd'hui.