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USA - Des excisions "minimes" proposées par deux gynécologues américains

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January

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pourtant ma soeur qui n´est pas musulmane mais chrétienne a du faire circonciser son fils en bas âge pour des raisons médicales que j´ai oubliées.

Non mais pour raison médicale (réelle, genre phimosis) on ne discute pas, t'as pas le choix.

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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Non mais je rêve...

Bon ben vocifèrez vos conneries sans chercher à aller plus loin, on comprend mieux où va le monde.

http://www.infobebes.com/Bebe/Sante/Sante-pratique/La-circoncision/La-circoncision-en-question/Les-aspects-medicaux-de-la-circoncision

Merci pour ton article qui fait la caution des mythes scientifiques sur l'hygiène :

http://www.droitaucorps.com/circoncision-arguments-mythes-pourquoi

Mitte-Railleuse : Il est évident beaucoup d'hommes circoncis ne se plaignent pas, parce que derrière il y'a souvent un respect, une sacralisation parentale, une normalisation sociétale et tout simplement une impossibilité à s'incarner dans l'autre cas de figure (et donc de ressentir le manque).

Tes arguments seraient aussi valables pour toutes ces femmes excisées, qui surement ne manquent pas de ce qu'elles ont jamais connues.

Sinon oui il existe une hiérarchie de la souffrance et donc de la mutilation, et après ? tu comptes te raccrocher lâchement à cette évidence pour justifier une atrocité par rapport à une autre ?

Sinon pour combler ton inculture sur l'organe masculin :

Modifié par NeeD
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 659 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Surtout une haine contre la religion musulmane hein ? :)

Parce que les juifs et les cathos tu t'en fous en fait :D ?

T'es trop drôle toi;)

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Oh je ne m'énerve pas, vous me faites un peu pitié c'est tout.

À partir du moment où il y a raison médicale et qu'en plus l'ablation de la dent de sagesse ne nuit pas à la santé du patient, le terme de mutilation n'a rien à y faire.

C'est kif kif pour le zizi.

Je ne parlais pas des dents de sagesse, pas grave pour la pitié ! :smile2:

Et puis c'est quand on a à faire à des enfants qu'une mutilation est grave, adulte, si c'est ton choix, y'a rien à y redire.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 014 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Sinon oui il existe une hiérarchie de la souffrance et donc de la mutilation, et après ? tu comptes te raccrocher lâchement à cette évidence pour justifier une atrocité par rapport à une autre ?

Lâchement je ne sais pas, mais j'avoue franchement et sans ambiguïté que oui, en l'occurrence, je hiérarchise.

Comparer l'excision avec la circoncision, c'est dénier l'intention et la souffrance à vie de l'excision.

Si intellectuellement et idéologiquement tu qualifies les deux "d'atrocité", pas moi.

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 268 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

On peut effectivement se poser la question de la réelle nécessité de la circoncision, surtout quand elle est pratiquée à titre religieux. Toutefois, la circoncision est aussi pratiquée dans le cadre d'un besoin médical.

J'avoue a contrario que j'ai rarement entendu parler d'excision comme un besoin médical. Et autant la circoncision a des conséquences, même si elles sont discutables, en tout cas minimes, autant l'excision est juste une abomination visant à annihiler totalement le corps de la femme.

Oser comparer la circoncision à l'excision, me paraît en ce sens tout à fait inapproprié.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Merci pour ton article puant car en partie faux scientifiquement.

Mitte-Railleuse : Il est évident beaucoup d'hommes circoncis ne se plaignent pas, parce que derrière il y'a souvent un respect, une sacralisation parentale, une normalisation sociétale et tout simplement une impossibilité à s'incarner dans l'autre cas de figure.

Sinon oui il existe une hiérarchie de la souffrance et donc de la mutilation, et après ? tu comptes te raccrocher lâchement à cette évidence pour justifier une atrocité par rapport à une autre ?

Sinon pour combler ton inculture sur l'organe masculin :

Et pour tout le reste :

http://www.droitauco...mythes-pourquoi

Need, j'ai laissé le même lien un peu plus haut.... :o°

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 659 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Je ne parlais pas des dents de sagesse, pas grave pour la pitié ! :smile2:

Et puis c'est quand on a à faire à des enfants qu'une mutilation est grave, adulte, si c'est ton choix, y'a rien à y redire.

Mais moi je t'en parle pour que tu mesures l'absurdité de tes affirmations.

On peut être pour ou contre faire circoncire un bébé - car après c'est plus compliqué - mais certainement pas parler de mutilation ou d'acte de barbarie.

Lâchement je ne sais pas, mais j'avoue franchement et sans ambiguïté que oui, en l'occurrence, je hiérarchise.

Comparer l'excision avec la circoncision, c'est dénier l'intention et la souffrance à vie de l'excision.

Si intellectuellement et idéologiquement tu qualifies les deux "d'atrocité", pas moi.

Moi ça me gave d'office quand j'ai compris les motivations.

Need, j'ai laissé le même lien un peu plus haut.... :o°

Et moi je l'ai signalé pour sa dangerosité.

Non mais pour raison médicale (réelle, genre phimosis) on ne discute pas, t'as pas le choix.

Tu te sens pas comme un con au milieu de tes contradictions?

Il n'est donc pas question de mutilation, point barre.

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Membre, 39ans Posté(e)
NeeD Membre 2 072 messages
Forumeur forcené ‚ 39ans‚
Posté(e)

Lâchement je ne sais pas, mais j'avoue franchement et sans ambiguïté que oui, en l'occurrence, je hiérarchise.

Comparer l'excision avec la circoncision, c'est dénier l'intention et la souffrance à vie de l'excision.

Si intellectuellement et idéologiquement tu qualifies les deux "d'atrocité", pas moi.

Mais même si les conséquences sont moindres, la circoncision est une souffrance à vie, c'est une perte définitive de sensation.

Et idéologiquement, symboliquement, philosophiquement, ça traduit que l'enfant -en tant qu'individu- n'est et ne sera pas propriétaire de son corps et de sa sexualité.

Des motivations différentes mais la finalité est la même, si tu n'arrives pas à le comprendre, c'est parce que derrière tu as une incapacité à te défaire du conditionnement sociale et des vieilles certitudes scientifiques clairement balayées par la science actuelle.

Modifié par NeeD
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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 014 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Mais même si les conséquences sont moindres, la circoncision est une souffrance à vie, c'est une perte définitive de sensation.

Et idéologiquement, symboliquement, philosophiquement, ça traduit que l'enfant -en tant qu'individu- n'est et ne sera pas propriétaire de son corps et de sa sexualité qui en est lié.

La finalité est la même, si tu n'arrives pas à le comprendre, c'est parce que derrière tu as une incapacité à te défaire de ton conditionnement sociale et de ses normalisations absurdes contredites par la science actuelle.

Quelle science, celle-là ?

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Membre, Freak and geek, 46ans Posté(e)
Marla Membre 2 320 messages
46ans‚ Freak and geek,
Posté(e)

Tu serais pas pro mutilation au nom de la religion musulmane circoncision chère Out of Paprika :) ?

Surtout une haine contre la religion musulmane hein ? :)

Parce que les juifs et les cathos tu t'en fous en fait :D ?

T'es trop drôle toi;)

shrunkface.giflaugh.gif Mais quelle perspicacité ce Jim69 !

http://www.droitauco...tions-sexuelles

Et si on pensait d’abord aux droits de l’enfant ?

Dans sa réponse, M. Alcalaï n’accepte pas que la circoncision soit avant tout un problème touchant aux droits de l’enfant. Personne ne s’oppose à ce qu’un adulte apte à fournir un consentement libre et éclairé se fasse circoncire s’il le souhaite, mais un enfant ne peut évidemment pas consentir et en cela, personne n’a le droit de porter atteinte à son corps sans raison thérapeutique. Rappelons que la circoncision est irréversible.

Quelques rappels pourraient être utiles à M. Alcalaï, qui se permet de prendre de haut M. Segal (affublant son statut de guillemets).

plus.gif Pour cela que je ne l'ai pas fait à mon fils (plus le fait que je ne sois pas musulmane comme son père).

On peut effectivement se poser la question de la réelle nécessité de la circoncision, surtout quand elle est pratiquée à titre religieux. Toutefois, la circoncision est aussi pratiquée dans le cadre d'un besoin médical.

J'avoue a contrario que j'ai rarement entendu parler d'excision comme un besoin médical. Et autant la circoncision a des conséquences, même si elles sont discutables, en tout cas minimes, autant l'excision est juste une abomination visant à annihiler totalement le corps de la femme.

Oser comparer la circoncision à l'excision, me paraît en ce sens tout à fait inapproprié.

Oui, je suis d'accord.

Mais même si les conséquences sont moindres, la circoncision est une souffrance à vie, c'est une perte définitive de sensation.

Et idéologiquement, symboliquement, philosophiquement, ça traduit que l'enfant -en tant qu'individu- n'est et ne sera pas propriétaire de son corps et de sa sexualité qui en est lié.

La finalité est la même, si tu n'arrives pas à le comprendre, c'est parce que derrière tu as une incapacité à te défaire de ton conditionnement sociale et de ses normalisations absurdes contredites par la science actuelle.

Je sais qu'il y a bien une perte de sensation ou en tout cas sensation amoindrie, mais, après c'est sûr qu'un homme circoncis enfant ne peut pas comparer ces sensation avec ce qu'il "n'a plus", cela ne les rend pas frigides ou sans aucune sensations non plus !

Et n'entraîne pas, généralement de perte de désir ou libido.

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Membre, Titre, 36ans Posté(e)
Nemesis Knives Membre 6 234 messages
36ans‚ Titre,
Posté(e)

Tu sais, la haine de l'autre permet l'aveuglement total de tout le reste ; dès qu'on peut attaquer il n'y a plus de cohérence.

Mais oui, la circoncision n'est en rien comparable avec le désir de rabaissee ou affaiblir l'autre.

Oui j'ai bien compris sa haine et surtout son ignorance...

C'est bête, ceux qui mutilent des femmes au nom d'une religion et les gens haineux et raciste se retrouvent dans la même catégories.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 659 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Oui j'ai bien compris sa haine et surtout son ignorance...

C'est bête, ceux qui mutilent des femmes au nom d'une religion et les gens haineux et raciste se retrouvent dans la même catégories.

Eh oui, c'est souvent l'occasion qui fait le larron...

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Il n'y a aucune justification possible de "respecter" ce genre de sal****** ni sur le sol américain ni ailleurs ....

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Eh oui, c'est souvent l'occasion qui fait le larron...

Out of Parika, je ne suis ni stupide, ni bête ou je ne sais plus encore quels termes tu as employé : je ne suis pas d'accord du tout avec toi, mais je ne t'insulte pas, ni ne pose de jugements sur tes déclarations;

Excision et circoncisions pratiquées sur des enfants sont des mutilations, tant pis si ça ne te fait pas plaisir que je l'exprime

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
Posté(e)

Dommage que la circoncision masculine ne crée pas la même indignation générale chez les gens.

Elle n'est pas comparable. Je la réprouve quand même totalement.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Tu te sens pas comme un con au milieu de tes contradictions?

Il n'est donc pas question de mutilation, point barre.

Non pas du tout, par contre toi je te sens bien... mais bien hein ? wink.gif

laugh.gif Mais quelle perspicacité ce Jim69 !

Je te demande pas ta religion wink.gif hein ?

Modifié par Jim69
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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 659 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Out of Parika, je ne suis ni stupide, ni bête ou je ne sais plus encore quels termes tu as employé : je ne suis pas d'accord du tout avec toi, mais je ne t'insulte pas, ni ne pose de jugements sur tes déclarations;

Excision et circoncisions pratiquées sur des enfants sont des mutilations, tant pis si ça ne te fait pas plaisir que je l'exprime

Ce sont deux choses parfaitement incomparables.

Je m'adressais surtout à Jom pour la bêtise qui attaque directement la religion.

Mais c'est quand même assez buté de soutenir des inepties : on choisit ou non la circoncision mais elle n'a rien d'une mutilation.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Ce sont deux choses parfaitement incomparables.

Je m'adressais surtout à Jom pour la bêtise qui attaque directement la religion.

Mais c'est quand même assez buté de soutenir des inepties : on choisit ou non la circoncision mais elle n'a rien d'une mutilation.

Chacun(e) ses positions la-dessus, pour ma part j'en reste là.

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Membre, Posté(e)
Cressida Membre 1 948 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Et c'est quoi, une excision minime? S'ils veulent respecter les coutumes de ces sauvages mysogines, il faut faire en sorte que le plaisir féminin disparaisse. S'ils sont un "minimum" d'accord avec ce principe c'est qu'ils y adhérent, ou alors ça les amuse de tester de nouveaux trucs.

"il faut faire en sorte que le plaisir féminin disparaisse."

...oui...enfin n'oublions pas trop vite quand même qu'avant, le "plaisir féminin" n'avait pas à "disparaître" puisqu'il n'existait même pas neuf fois sur dix (je dis ça je connais pas les pourcentages lol) ; le "plaisir féminin" est en quelque sorte une nouvelle mode eh oui vous avez la mémoire historique courte vous tous qui vous exclamez avec indignation ; cela dit je ne soutiens absolument pas l'excision bien-entendu je voulais juste remettre quelques pendules à l'heure :D

j'ajouterai que dans les dites "cultures" vous pouvez faire toute confiance aux messieurs de la dite culture pour que leur femme n'ait aucun plaisir si possible, même sans excision :D

Modifié par Cressida
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