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Laïcité : l'hôpital se dote d'un guide de bonnes pratiques


January

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Euh... Il n'a jamais été mention de l'Islam, si ça se trouve ce sont des chrétiens qui font du prosélytisme :hum:

Ceux qui par exemple exige qu'une femme ne soit pas soignée par un homme, sont rarement chrétiens !

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

J'attends de voir ce que contiendra le "guide". On a quand même du temps et de l'argent à perdre. Il me semble que ce n'est pas compliqué : les gens viennent à l'hôpital pour se faire soigner et il y a un moment où ils ne veulent plus qu'on les soigne ? Sous prétexte que la personne qui veut bien les soigner ne "convient" pas ? Et bien au revoir.

cela peut poser un problème quand l'absence de soins rapides peut entraîner la mort de la personne : où est le devoir du médecin?

En particulier quand il s'agit d'enfants!

Mon fils a subi une hospitalisation assez lourde au début de sa vie. On est catholique pratiquants, et j'avais demandé si je pouvais apporter une médaille et une image histoire de faire un genre de "coin prière" au dessus de son lit. Les médecins m'ont dit que je pouvais - que l'aspect religieux ne posait de problème qu'à partir du moment où ça entravait les soins, et il m'a donné l'exemple de parents Témoins de Jéovah qui s'opposaient à la transfusion (donc pas seulement pour eux, mais aussi pour les enfants).

Dans ces cas-là, je ne sais plus quelle était la procédure exacte qui était suivie, mais au final les parents se retrouvaient démis de leur autorité parentale le temps des soins...

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

C'est sur que c'est nettement mieux dans la religion catho , un pape issu de la jeunesse hitlérienne et l'autre qui organise des séminaires du slip...

En Allemagne nazie pratiquement tous les jeunes sont passés par les jeunesses hitlériennes, tout comme une grande majorité des français ont été pétainistes !

Je ne vois pas le rapport avec le pape et l'hôpital !

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En Allemagne nazie pratiquement tous les jeunes sont passés par les jeunesses hitlériennes, tout comme une grande majorité des français ont été pétainistes !

Je ne vois pas le rapport avec le pape et l'hôpital !

Pour trouver un cohérence dans certains post du voileux, faut savoir tirer des bords. :cool:

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Animateur, Le gras c'est la vie, 37ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 165 messages
37ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Faudrait faire un ptit stage en milieu hospitalier : je te conseille le 93 et éventuellement Marseille, ça devrait aller.

Les hôpitaux ne sont pas tous dans le 93 ou à Marseille :sleep:

Ceux qui par exemple exige qu'une femme ne soit pas soignée par un homme, sont rarement chrétiens !

Donc vous ne niez pas qu'il y a des chrétiens dans l'histoire...

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

Relisez, on ne parle pas que de prosélytisme !!!

"Environ 30 % des établissements avaient indiqué avoir dû gérer des conflits avec des membres du personnel.

En cause, le respect des croyances par les soignants et l'institution, la non prise en compte d'une alimentation adaptée, la pratique du culte, ou encore le prosélytisme."

Le respect des croyances ?

Cela veut dire quoi, qu'un connard qui crois en une divinité quelconque serait en droit de refuser des soins, pour lui, sa femme ou son enfants, sous prétexte que sa croyance lui interdit tel traitement ou telle opération ou encore, qu'un médecin homme s'occupe de sa femme, etc...

Ca veut dire qu'il faut aussi faire de la nourriture en fonction de la croyance (ou des goûts) des uns et des autres, et pourquoi pas installer des salles de prières pour chaque religion !

Que vient donc faire ce genre de patient à l'hôpital ?

L'hôpital a pour but de soigner et souvent de sauver des malades, peu importe la croyance et l'origine du patient et si celui-ci n'est pas heureux du service hospitalier, qu'il s'adresse à son dieu tout puissant, on verra si ça marche ... :smile2:

Les hôpitaux ne sont pas tous dans le 93 ou à Marseille :sleep:

Donc vous ne niez pas qu'il y a des chrétiens dans l'histoire...

C'est quoi cette question ?

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Animateur, Le gras c'est la vie, 37ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 23 165 messages
37ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

Je ne crois pas la presse se ferait un plaisir de les nommer, quand on ne cite pas, c'est pour diluer!

On préfère englober ça évite d'appeler un chat un chat et dire franchement une religion fout la merde dans les hôpitaux.

Rassurez vous ils trouveront bien un chrétien .............

C'est beau la naïveté.

La naïveté vient surtout d'Anatole qui croit qu'il y a que des musulmans qui font du prosélytisme dans les hôpitaux.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

cela peut poser un problème quand l'absence de soins rapides peut entraîner la mort de la personne : où est le devoir du médecin?

En particulier quand il s'agit d'enfants!

Mon fils a subi une hospitalisation assez lourde au début de sa vie. On est catholique pratiquants, et j'avais demandé si je pouvais apporter une médaille et une image histoire de faire un genre de "coin prière" au dessus de son lit. Les médecins m'ont dit que je pouvais - que l'aspect religieux ne posait de problème qu'à partir du moment où ça entravait les soins, et il m'a donné l'exemple de parents Témoins de Jéovah qui s'opposaient à la transfusion (donc pas seulement pour eux, mais aussi pour les enfants).

Dans ces cas-là, je ne sais plus quelle était la procédure exacte qui était suivie, mais au final les parents se retrouvaient démis de leur autorité parentale le temps des soins...

Ah oui, et qui a sauvé ton fils, les médecins ou dieu via la petite médaille et l'image au-dessus de son lit ?

Et comment expliques-tu tous ceux qui ont été sauvés et qui n'étaient pas croyants ?

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Parce que dieu il est très miséricordieux mon ami ? :sleep:

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 656 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Ah oui, et qui a sauvé ton fils, les médecins ou dieu via la petite médaille et l'image au-dessus de son lit ?

Et comment expliques-tu tous ceux qui ont été sauvés et qui n'étaient pas croyants ?

Hors sujet.

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Membre, Tête en l'air, 41ans Posté(e)
Feuille Membre 10 893 messages
41ans‚ Tête en l'air,
Posté(e)

Ah oui, et qui a sauvé ton fils, les médecins ou dieu via la petite médaille et l'image au-dessus de son lit ?

Et comment expliques-tu tous ceux qui ont été sauvés et qui n'étaient pas croyants ?

...

Je vais faire semblant de ne pas voir de mépris et répondre gentiment au premier degré, parce que l'autre option c'est me mettre en colère, et ce serait stupide.

Est-ce que j'ai écrit ou sous-entendu que la prière augmentait le taux de guérison, ou que les médecins n'ont servi à rien? Non. J'ai même l'impression d'avoir écrit tout le contraire.

Il se trouve que je suis croyante, qu'à ce moment je ressentais le besoin de prier et qu'on "coin prière", ça m'aide à me mettre en condition. Sachant qu'on était à l'hôpital - un endroit laïc, donc, j'ai demandé si ça posait un problème. Il m'a été répondu que non - étant donné que ça n'entravait pas les soins.

Maintenant, si tu penses qu'être croyant c'est être un arriéré abruti, c'était peut-être même pas la peine que je réponse...

[Edité : et c'est effectivement HS. Désolée d'avoir mordu à l'hameçon!]

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 656 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

Petit rappel quand même :

Concernant le patient, une circulaire de 1995 rappelle qu’il « doit pouvoir, dans la mesure du possible, suivre les préceptes de sa religion : recueillement, présence d’un ministre du culte de sa religion, nourriture, liberté d’action et d’expression. »

[Edité : et c'est effectivement HS. Désolée d'avoir mordu à l'hameçon!]

Pas de soucis ;)

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Hors sujet.

Disons que je nuancerais.

Par exemple je dirais que c'est parfaitement dans le sujet. :cool:

Quel sont les rapports de la médecine, issue de la science, avec la religion ? L'hôpital doit il s'adapter aux religions ? Les guérisons sont elle liées à l'opération du saint esprit ou à la pertinence de la médecine, qui est scientifique ?

Quel la médaille de saint machin n'interfère en rien la pratique de la médecine à l'hôpital, c'est clair. De plus, pourquoi entraverait on un effet placébo ?

A l'opposé, venir faire des simagrées genre c'est pas le bon médecin, c'est pas la bonne bouffe et ça manque de lieux de prière, en effet la réponse est allez crever ailleurs. Toutefois il faut néanmoins respecter le serment d'Hippocrate, l'assistance à personne en danger. Donc pour des urgences saignantes on s'adapte quitte à tolérer des conneries exigées à chaud; tout le reste : dehors! L'accompagnement suppose peut être des services de sécurité plus musclés. Cependant ceci est le cas de l'ensemble de la société, je le crains.

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Membre, 76ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 76ans‚
Posté(e)

La naïveté vient surtout d'Anatole qui croit qu'il y a que des musulmans qui font du prosélytisme dans les hôpitaux.

On ne parle QUE de prosélytisme !!!

Combien de millions de musulmans et combien de Témoins de Jéhovah ou d'évangélistes abrutis en France ?

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 165 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Disons que je nuancerais.

Par exemple je dirais que c'est parfaitement dans le sujet. :cool:

Quel sont les rapports de la médecine, issue de la science, avec la religion ? L'hôpital doit il s'adapter aux religions ? Les guérisons sont elle liées à l'opération du saint esprit ou à la pertinence de la médecine, qui est scientifique ?

Quel la médaille de saint machin n'interfère en rien la pratique de la médecine à l'hôpital, c'est clair. De plus, pourquoi entraverait on un effet placébo ?

A l'opposé, venir faire des simagrées genre c'est pas le bon médecin, c'est pas la bonne bouffe et ça manque de lieux de prière, en effet la réponse est allez crever ailleurs. Toutefois il faut néanmoins respecter le serment d'Hippocrate, l'assistance à personne en danger. Donc pour des urgences saignantes on s'adapte quitte à tolérer des conneries exigées à chaud; tout le reste : dehors! L'accompagnement suppose peut être des services de sécurité plus musclés. Cependant ceci est le cas de l'ensemble de la société, je le crains.

C'est de la provoc gratuite, ça ; mettre un petit livre de prière sur le coin du lit ne nuit à personne, et soulage très certainement les personnes pieuses.

Ce n'est pas de ça qu'on parle ici, c'est tout ce qui est imposé et nuisible au nom de la religion, quand ce ne sont pas des coups dans la tronche parce que Monsieur refuse qu'on touche sa femme en train de crever avec un ventre énorme, sous "prétexte" que le seul obstétricien de garde est un homme ou n'a pas la tronche adéquate.

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Modérateur, ©, 109ans Posté(e)
January Modérateur 62 656 messages
109ans‚ ©,
Posté(e)

+1

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

"Concernant le patient, une circulaire de 1995 rappelle qu’il « doit pouvoir, dans la mesure du possible, suivre les préceptes de sa religion : recueillement, présence d’un ministre du culte de sa religion, nourriture, liberté d’action et d’expression. »"

Alors il est effectivement temps de remettre tout cela à plat!

Reste à lire ce qui va être vraiment fait!

A l'époque de cette directive il n'y avait pas toutes ces dérives religieuses!

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Membre, 159ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 159ans‚
Posté(e)

Ceux qui par exemple exige qu'une femme ne soit pas soignée par un homme, sont rarement chrétiens !

Et ta sœur, elle est chrétienne ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 64 435 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Et ta sœur, elle est chrétienne ?

Prouvez le contraire!

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Membre, Piment doux, 105ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 24 165 messages
105ans‚ Piment doux,
Posté(e)

Et ta sœur, elle est chrétienne ?

Non, je crois que sa sœur est juive.

Des questions?

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