Haut-Rhin: Pour toucher le RSA, il faudra travailler sept heures bénévolement par semaine

Je connais bien aussi, et aucune de celles que je connais n'a de salariés!

Quand une association a besoin de salariés parce que pas suffisamment de bénévoles, la seule chose à faire est de la liquider!

Je suis d'accord : les restau du cœur, médecin sans frontière, faut liquider tout ça.

En fait protéger les sans dents et soigner les miséreux, c'est prolonger leur agonie en quelques sorte.

Merci Morfou de nous aiguiller vers cette juste décision, cruelle mais certes nécessaire. :cool:

Je commence à bien t'aimer toi.

Sinon oui, les bénévoles de France sont responsables de tous les drames de la société, du chômage, de l'incompétence politicienne est aussi du réchauffement climatique (oui je te l'offre aussi celui là, c'est cadeau).

Patron, un autre verre !

Eh bien figures toi que lorsqu'on s'alimente vraiment mal on pète beaucoup.

Ah! :cool:

Le RSA n'est pas un salaire mais une aide qui ne permet que de survivre dans la rue.

Faux, la majorité des allocataires n'est pas SDF

Pour les aides au logement doit-on aussi faire des heures de bénévolat ? Idem pour toutes les autres aides.

Non, juste savoir que ce n'est pas l'état qui paie, l'état ne gagne rien.

Certains feraient bien de considérer toutes les aides qu'ils reçoivent sans contrepartie avant de se prononcer.

A partir du moment où l'on a la chance de travailler il y a toujours une contrepartie, qui s'appelle l'impôt et la cotisation. Encore une fois l'Etat ne distribue pas il ne fait que redistribuer. Bref la conclusion est que dans une nation l'aide des uns, vient de la poche des autres. Mais celui qui donne de sa poche doit aussi se rappeler que le jour où il sera atteint d'une maladie grave, sa cotisation ne couvre en rien les frais et que seul la mutualisation lui permettra de vivre. Les droits sans contrepartie c'est une vue de l'esprit, nous sommes tous dépendants les uns des autres. Mais les droits et le devoirs sont régulés par la justice en théorie. Il n'est pas juste de travailler pour moins qu'autrui. Le "bénévolat" contraint s'appelle un travail, à ce titre si contrepartie au RSA il doit y avoir, les droits à la retraite et le SMIG doivent être la compensation, or l'échec des contrats de 7 heures, démontre que ce n'est pas possible. Il n'en reste pas moins le devoir d'employabilité, et en cela la proposition de X.Bertrand est à regarder de plus près.

C'est pas taper sur les pauvres,c'est leur redonner une certaine dignité,une estime de soi(j'ai été au chômage 6 mois,je sais ce que c'est)

Il y a un type,un quadra près de chez moi,qu'il pleuve,qu'il vente,il se ballade toujours avec un gilet fluo,il doit le trouver joli :smile2:je ne l'ai jamais vu bosser et comme c'est parti comme ça,il percevra le RSA à vie,c'est pas normal,caustaud comme il est,un peu fêlé mais ça ne l'empêchera pas de balayer les trottoirs ou de tondre ma pelouse devant chez moi quitte à lui donner la pièce

Est-ce le travail qui fait la dignité ? Mon avis est que la dignité ne tient pas qu'à ça. Je dirais même plus : ce sont ceux qui vous exploitent qui font courir ce bruit selon lequel la dignité de quelqu'un ne tiendrait qu'au fait qu'il travaille. Quand je lis certains commentaires, je décèle même une certaine jalousie envers ceux qui ne travaillent pas de la part de ceux qui travaillent. Cela signifie-t-il qu'en vérité, ceux qui travaillent se rendent compte, in petto, que le fait de se lever tous les matins, de se farcir des transports abrutissants, de se soumettre aux exigences d'un patron, de supporter des collègues qu'ils n'aiment pas et qui les insupportent, est un calvaire dont ils se passeraient bien ? C'est une question que je me pose. D'ailleurs, ce qui revient dans ces mêmes commentaires, comme celui d'encorebanisniff, c'est qu'ils ne se basent pas sur des études sérieuses pour étayer leur vœu pieu d'obliger les bénéficiaires du RSA au travail, mais sur des observations de palier du style "un tel qui habite près de chez moi traine dehors toute la journée", etc. et ceci alors qu'ils ne savent rien, à vrai dire, de ce "un tel" : perçoit-il l'AAH pour des problèmes de santé ? Vit-il des revenus de ses comptes en banque ? Fait-il des tâches non déclarées par-ci, par-là pour rendre service aux petits vieux qui n'ont plus la force de tenir un sécateur ou de pousser la tondeuse ? Ils n'en savent rien, tout ne s'appuie que sur des suppositions ! On reconnaît la graine de collabo !

L'état se désengageant de plus en plus, on assiste de facto à une professionnalisation du milieu associatif qui se retrouve dans l'obligation de devoir gérer des problématiques de plus en plus importantes, aussi bien quantitativement que qualitativement.

Même s'il y a certes quelques abus intolérables, il me parait on ne peut plus "normal" que l'on confie la gestion de problématiques complexes à des professionnels qualifiés, compétents et forcément disponibles plutôt qu'à des bénévoles qui, hormis leur louable "bonne volonté", n'ont ,dans la très grande majorité des cas, ni les compétences requises ni la disponibilité suffisante pour traiter les problématiques avec l'efficacité indispensable qu'elles nécessitent.

Je suis salarié chez Emmaüs Solidarité ... qui est une association.

Penser que les actions des responsables chargés de lancer les projets de création/humanisation de centres d'accueil et d'hébergement, des techniciens du bâtiment chargés de réaliser des opérations de construction, réhabilitation, sécurisation et maintenance des sites et des équipes sur le terrain de travailleurs sociaux chargés d'accueillir, encadrer et guider les accueillis pourraient être confiées à des bénévoles n'intervenant que quelques heures par semaines relèverait ni plus ni moins que du mépris total vis-à-vis des publics concernés.

La problématique des publics en très grand difficulté (personnes en dessous du seuil de pauvreté, ou/et totalement éloignées du monde du travail, ou/et sans domicile, ou/et souffrant de problèmes psychologiques ou liés à une toxicomanie, ou/et réfugiés de guerre, ou/et migrants, etc, etc, etc!) est, au minimum (pour ne pas dire beaucoup plus ...), tout aussi complexe à traiter que celle des demandeurs d'emploi.

Demandeurs d'emploi dont personne ne s'offusque, à juste titre, qu'ils soient suivis par de professionnels et non des bénévoles ..?

Là nous sommes dans un dégagement total de l'état, car c'est lui qui devrait prendre en charge que ce soit Emmaüs et les Restos du coeur!

Je parle plutôt d'autres associations, sportives, ludiques et autres musique théâtre!

De loisirs en fait!

Et vous vous trompez, en gros, il y a des gens compétents pour s'occuper des divers besoins, que ce soit en compta ou tout autre métier, le problème c'est qu'ils ne sont pas assez nombreux effectivement!

Mon association fonctionne comme une entreprise avec 100% de bénévoles, mêmes si, de temps en temps, il y en a un ou deux qui reviennent sur l'idée de salarier certaines responsabilités!

On tient bon, ce ne serait pas juste pour les vrais bénévoles et actifs, pas seulement inscrits, qui ont des frais non remboursés!

Et pour le Plein Emploi, nous allons devoir couper combien de têtes ?

Est-ce le travail qui fait la dignité ? Mon avis est que la dignité ne tient pas qu'à ça. Je dirais même plus : ce sont ceux qui vous exploitent qui font courir ce bruit selon lequel la dignité de quelqu'un ne tiendrait qu'au fait qu'il travaille. Quand je lis certains commentaires, je décèle même une certaine jalousie envers ceux qui ne travaillent pas de la part de ceux qui travaillent. Cela signifie-t-il qu'en vérité, ceux qui travaillent se rendent compte, in petto, que le fait de se lever tous les matins, de se farcir des transports abrutissants, de se soumettre aux exigences d'un patron, de supporter des collègues qu'ils n'aiment pas et qui les insupportent, est un calvaire dont ils se passeraient bien ? C'est une question que je me pose. D'ailleurs, ce qui revient dans ces mêmes commentaires, comme celui d'encorebanisniff, c'est qu'ils ne se basent pas sur des études sérieuses pour étayer leur vœu pieu d'obliger les bénéficiaires du RSA au travail, mais sur des observations de palier du style "un tel qui habite près de chez moi traine dehors toute la journée", etc. et ceci alors qu'ils ne savent rien, à vrai dire, de ce "un tel" : perçoit-il l'AAH pour des problèmes de santé ? Vit-il des revenus de ses comptes en banque ? Fait-il des tâches non déclarées par-ci, par-là pour rendre service aux petits vieux qui n'ont plus la force de tenir un sécateur ou de pousser la tondeuse ? Ils n'en savent rien, tout ne s'appuie que sur des suppositions ! On reconnaît la graine de collabo !

Je ne sais si le travail donne de la dignité à une personne, mais se prendre en charge soi-même y ressemble beaucoup!

rien ne vous empêche d'aller demander un dossier RSA à la caf,au lieu de faire une crise de jalousie.

Non merci,si c'est pour être devant son pc 24/24h comme un gros tas,je n'appelle pas ça un idéal de vie,je préfère être parmi les braves des braves qui aident la société(on me ponctionne sans me demander mon avis)

Je ne vois pas le mal à avoir de placer des boîtes de conserves au resto du coeur,je suis contre mais bénévolat il y a ou à aller donner la soupe aux SDF s'ils ne veulent pas en finir un,au lieu de ne pas bouger son cul et percevoir une parti de nos salaires

Toute petite,on m'a toujours dit qu'on a rien sans rien,j'applique le truc :)

Pour need,pas besoin d'argumenter,les faits,rien que les faits,'est clair comme de l'eau de roche :)

Est-ce le travail qui fait la dignité ? Mon avis est que la dignité ne tient pas qu'à ça. Je dirais même plus : ce sont ceux qui vous exploitent qui font courir ce bruit selon lequel la dignité de quelqu'un ne tiendrait qu'au fait qu'il travaille. Quand je lis certains commentaires, je décèle même une certaine jalousie envers ceux qui ne travaillent pas de la part de ceux qui travaillent. Cela signifie-t-il qu'en vérité, ceux qui travaillent se rendent compte, in petto, que le fait de se lever tous les matins, de se farcir des transports abrutissants, de se soumettre aux exigences d'un patron, de supporter des collègues qu'ils n'aiment pas et qui les insupportent, est un calvaire dont ils se passeraient bien ? C'est une question que je me pose. D'ailleurs, ce qui revient dans ces mêmes commentaires, comme celui d'encorebanisniff, c'est qu'ils ne se basent pas sur des études sérieuses pour étayer leur vœu pieu d'obliger les bénéficiaires du RSA au travail, mais sur des observations de palier du style "un tel qui habite près de chez moi traine dehors toute la journée", etc. et ceci alors qu'ils ne savent rien, à vrai dire, de ce "un tel" : perçoit-il l'AAH pour des problèmes de santé ? Vit-il des revenus de ses comptes en banque ? Fait-il des tâches non déclarées par-ci, par-là pour rendre service aux petits vieux qui n'ont plus la force de tenir un sécateur ou de pousser la tondeuse ? Ils n'en savent rien, tout ne s'appuie que sur des suppositions ! On reconnaît la graine de collabo !

C'est n'importe quoi,allez y,soutenez eux qui en branlent pas une,vous pleurez parce qu'il y aurait 7 h à faire par semaine,un PUTAIN de travail complet,je trouve ça bien car c'est abusé de filer 500 balles comme ça,sans aucune contre partie à des gens qui foutent rien et c'est pas des "on dit"

Collabo?Drôle de justice chez vous

Soyez descos....et l'autre moitié les fait vivre!

C'est vous la lie de l'humanité de trouver ça normal,des gens qui sont au RSA depuis 7 ou 9 ans comme sur FR2,un reportage,je ne l'invente pas

Je préfère aller faire mon ménage que de vous lire,cautionner celà,c'est une HONTE :bad:

Tu devrais réviser tes calculs ...

J'ai été un temps au RSA ACTIVITÉ, étant logé à titre gratuit (je n'avais pas les moyens de payer un loyer), je percevais en gros 420€ net.

Quand j'ai retrouvé un boulot au SMIG, je touchais en gros 1140€ net.

Soit presque le triple ...

Vu ce qu'ils ont censés avoir payé au RSI (que je connais bien pour y avoir moi aussi été adhérent), c'est qu'ils se sont fait des couilles en or avec leur commerce, rires !

En gros, tu es juste en train de nous expliquer que tes potes sont en train de frauder le RSA en touchant des allocs après avoir revendu, forcément à un prix conséquent, un fond de commerce TRES lucratif !

Donc, au lieu de t'en prendre aux gens qui ont vraiment besoin du RSA, explique plutôt à tes potes que ce sont des gros enc...s d'abuser à ce point d'aides sociales dont ils n'ont AUCUNEMENT besoin.

Tu ne dois pas t'y connaître tant que ça sinon,tu saurais que tout est bloqué chez le notaire pendant 5 mois et demi,le temps que les banquiers,fournisseurs reprennent leurs billes et en attendant,pas de salaire

Tes insultes,étouffes toi avec :)

Je ne vois pas le mal à avoir de placer des boîtes de conserves au resto du coeur,je suis contre mais bénévolat il y a ou à aller donner la soupe aux SDF s'ils ne veulent pas en finir un,au lieu de ne pas bouger son cul et percevoir une parti de nos salaires

Toute petite,on m'a toujours dit qu'on a rien sans rien,j'applique le truc :)

Pour need,pas besoin d'argumenter,les faits,rien que les faits,'est clair comme de l'eau de roche :)

Mais t'as été à l'école ou quoi ? tes phrases sont incompréhensibles.

Sinon oui, t'as pas besoin d'argumenter parce que tu ne SAIS PAS argumenter.

Tu balances des propos les uns à la suite des autres qui n'ont aucun sens.

J'attend toujours que tu m'explique la corrélation exacte entre mon bénévolat et vol de ton salaire, ta mutuelle, l'esclavagisme et notre soit disante responsabilité dans les problèmes économiques de la France ? Tu peux m'expliquer le cheminement intellectuel qui permet d'arriver à ces conclusions ? Ou bien par lâcheté tu vas encore nous dire que t'as des courses à faire, ou que t'as pas besoin d'expliquer parce que... (bah justement on ne sait pas pourquoi) ?

Et que dire des gens qui veulent à tout prix bosser et qui sont contrait de vivre avec le RSA parce que les recruteurs sont à la masse et refusent de leur donner leur chance.

C'est facile de porter la faute sur les bénéficiaires du RSA en disant qu'ils font rien pour s'en sortir. Pourquoi ne pas s'en prendre aux recruteurs qui recherchent le moutons à 5 pattes alors que beaucoup de personnes sont motivées pour travailler ?

A force de chercher un boulot qu'on ne nous donne pas, alors qu'on fait part d'une motivation sans faille c'est le moral qui trinque. Et c'est quand le moral flanche qu'on est fichu.

Modifié le 13 février 2016 par Noisettes

Est-ce le travail qui fait la dignité ? Mon avis est que la dignité ne tient pas qu'à ça. Je dirais même plus : ce sont ceux qui vous exploitent qui font courir ce bruit selon lequel la dignité de quelqu'un ne tiendrait qu'au fait qu'il travaille. Quand je lis certains commentaires, je décèle même une certaine jalousie envers ceux qui ne travaillent pas de la part de ceux qui travaillent. Cela signifie-t-il qu'en vérité, ceux qui travaillent se rendent compte, in petto, que le fait de se lever tous les matins, de se farcir des transports abrutissants, de se soumettre aux exigences d'un patron, de supporter des collègues qu'ils n'aiment pas et qui les insupportent, est un calvaire dont ils se passeraient bien ? C'est une question que je me pose. D'ailleurs, ce qui revient dans ces mêmes commentaires, comme celui d'encorebanisniff, c'est qu'ils ne se basent pas sur des études sérieuses pour étayer leur vœu pieu d'obliger les bénéficiaires du RSA au travail, mais sur des observations de palier du style "un tel qui habite près de chez moi traine dehors toute la journée", etc. et ceci alors qu'ils ne savent rien, à vrai dire, de ce "un tel" : perçoit-il l'AAH pour des problèmes de santé ? Vit-il des revenus de ses comptes en banque ? Fait-il des tâches non déclarées par-ci, par-là pour rendre service aux petits vieux qui n'ont plus la force de tenir un sécateur ou de pousser la tondeuse ? Ils n'en savent rien, tout ne s'appuie que sur des suppositions ! On reconnaît la graine de collabo !

Je ne sais pas si le travail fait ou non la dignité , je sais juste que ne pas en avoir et ne pas avoir de capital, vous contraint à dépendre de la solidarité d'autrui. Dépendre d'autrui est parfois difficile à vivre.

Comme si on ne dépendait pas toujours de décisions qui nous dépassent.

Du type le RSA est désormais soumis à un bénévolat qui n'en est pas un ?

Apparemment oui. Plus de comme si.

Modifié le 13 février 2016 par DroitDeRéponse

Du type on a toujours des compte à rendre, même pour les nostalgiques de Wauquiez qui redéfinissent la solidarité .

Et pour le Plein Emploi, nous allons devoir couper combien de têtes ?

Bof la terreur a créé peu d'emplois.

Lancé ta boite et embauche

Du type on a toujours des compte à rendre, même pour les nostalgiques de Wauquiez qui redéfinissent la solidarité .

Wauquiez c'est pas ma came. Le RSA est bien de la solidarité nationale.

Je me trompe ?

C'est ce qui empêche de crever de faim, un reste de notre héritage social qui part lentement mais surement en lambeaux.

Notre héritage social est un système assis sur le travail et les cotisations qui en découlent . C'est donc un mutualisme . Le RSA est une nouvelle avancée sociale mais est de la solidarité nationale pure. Je ne suis pas pour sa remise en cause. Mais il faut appeler un chat un chat, il n'y a pas redéfinition de la solidarité c'en est. Ce n'est pas un du, c'est un devoir moral de ceux qui ont.

Le problème n'est pas là. Il y a du travail, mais l'offre ne correspond pas aux demandeurs.

Les 3.5 millions d'offres sont où, du coup il faut former Les demandeurs pour qu'ils correspondent à l'offre.

Modifié le 13 février 2016 par DroitDeRéponse

Si seulement les grands pourfendeurs de solidarité inconditionnelle et partisans de la contrepartie mettaient autant d'énergie à convaincre les entreprises de respecter quelque chose comme le CICE, l'affaire ne serait pas si risible.

Peut-être que l'Allemagne est au plein emploi, mais il faut voir le nombre de travailleurs précaires.

Bosser pour 600 euros par mois, c'est loin d'être rentable.

Noisettes, j'aime bien vous lire vous donnez la patate, mais la question de savoir si c'est rentable ou pas ne se pose pas. Le RSA n'entre pas en balance avec un job pas rentable, hirsh l'a pensé pour qu'il soit toujours moins rentable qu'un job. Il me semble que les mini jobs ont aussi un complément de l'état . Pour votre post sur le mouton à cinq pattes, c'est du fait de la pléthore de demandeurs, mais c'est bien souvent une erreur un mouton à 4 pattes motivé fait souvent bien mieux l'affaire.

Je vous souhaite que votre patate aboutisse.