Pourquoi l'occident et l'orient ne peuvent vivre ensemble

ce n'est pas ce qu'ils sont en train d'essayer de faire ?

Non... Ce n'est pas DU TOUT ce qu'ils sont entrain de faire !

Personne ne souhaite la guerre, sauf ceux à qui elle rapporte !

Le terrorisme, n'a rien à voir avec l'orient qui veut faire la guerre à l'occident, absolument pas !

Ce sont juste des illuminés qui voudraient arriver à voir la lumière de leur succès !

(Oui il y a des américains, qui sont, également, des illuminés)

Ne mélangeons pas tout, s'il vous plait !

On trouve déjà le moyen de ne pas s'entendre alors que l'on a la même couleur de peau, les mêmes origines, les mêmes cultures et les mêmes habitudes.

Alors comment voulez vous que tout le monde soit accepté par tout le monde ? C'est impossible et le problème ne sera jamais résolu, quoi que l'on fasse.

Dite ça aux No Borders car pour eux si, si on supprime toutes les frontières !!! Il y aurait même plus de guerres, plus d'inégalités,...

Dite ça aux No Borders car pour eux si, si on supprime toutes les frontières !!! Il y aurait même plus de guerres, plus d'inégalités,...

Quelle misère ! Je ne savais même pas qu'il y avait des groupes comme ça qui existaient. ^^

Ce qui m'intéresse chez certains humains...

C'est leur fierté à vouloir porter des signes qui permet de savoir de quelle région ils sont ?

Pourquoi cette fierté ?

On ne connaît rien au monde, on n'a pas tout vu, et on veut absolument avoir la fierté d'un sol d'où nous sommes jute né ?!?

Il y a en a d'autres qui sont fières de leur religion et qui doivent absolument le faire savoir, c'est exactement comme-ci on devait montrer que l'on était de tel ou tel camp !

Quand on voit ce que ça donne, simplement en tant que supporters d'une équipe de foot... On peut imaginer les dégâts que génèrent ses "fiertés" !

Ça c'est dans la théorie, dans la pratique, l'humain dés qu'il est en nombre dans une autre société que la sienne a tendance à essayer de vivre avec les règles de sa communauté, et quand il a le pouvoir, de tenter de les imposer à ceux qui étaient là avant. Il suffit de regarder comment la France, l'Angleterre ou l'Espagne se sont comportés dans l'histoire, ou de savoir que les USA ou l'Australie par exemple, se sont construits en spoliant et éradiquant les autochtones et en imposant leur culture et leurs valeurs !

Evidemment, le nombre fait la différence!

Plus il y aura de musulmans en Europe, plus il y a aura de problèmes.

Et plus on ira faire la guerre chez les musulmans, plus on aura des problèmes.

Mais c'est vrai que c'est difficile rester les bras croisés en voyant des innocents se faire égorgés.

Bref, on fait tout l'inverse de ce qu'il faudrait faire!

C'est peut-être possible, à condition toutefois que l'un accepte d'évoluer et de sortir de l'époque d'un temps très ancien et que l'autre se rendre compte que son évolution n'était pas une bonne chose, et revienne lui aussi à des époques très anciennes

Mais même avec cela, je suis très pessimiste

C'est ce que n'ont pas compris les islamistes !

Ils arrivent depuis peu, dans la "maison France" !

Et ils tentent d'imposer en France, leurs règles morales, leur vision du bien ou du mal !!!

Et après, ils accusent d'islamophobie, tout Français qui leur dis :

"Tu n'est pas en droit de penser le bien ou le mal, à ma place !

Tu n'est pas en droit de m'imposer tes règles morales !"

Les espagnols ont été à l'origine d'un des premiers grand génocide de l'histoire, ils ont massacrés des millions d'indiens en Amérique du Sud pour s'pproprier leurs richesses et leurs terres, les portugais n'étaient pas en reste non plus. Si les musulmans faisaient comme les australiens ou les américains, ils nous massacreraient et imposeraient leur civilisation.

Sauf qu'ils sont minoritaires....

Ceci dit, ce n'est pas ça qui a empêcher certains islamistes prédateurs de commettre un massacre le 13 Novembre dernier.

Idem pour la seconde partie de votre démonstration où vous auriez été mieux inspiré en faisant la distinction entre les capitalistes de tous les pays et de tous temps, qui sont en effets les employeurs de ces légions de larbins, salopards d'envahisseurs fatalement assassins tous azimuts rebaptisés vite fait colonisateurs, à ne pas confondre disais-je avec ce qu'il convient maintenant d'appeler un envahissement de notre pays par ces gens que Charles Martel n'a pu arrêté qu'à moitié, comme chacun sait.

....

Et oui !

Il est bon de rappeler que le colonialisme n'est pas un "sport populaire", mais l'acte de l'homme de pouvoir.

Ce n'est pas les Français qui ont coloniser l'Algérie,

mais les Français qui en avaient le pouvoir....

Et qui se foutaient bien de se que pensait le "petit peuple"!

Ce qui m'intéresse chez certains humains...

C'est leur fierté à vouloir porter des signes qui permet de savoir de quelle région ils sont ?

Pourquoi cette fierté ?

On ne connaît rien au monde, on n'a pas tout vu, et on veut absolument avoir la fierté d'un sol d'où nous sommes jute né ?!?

Il y a en a d'autres qui sont fières de leur religion et qui doivent absolument le faire savoir, c'est exactement comme-ci on devait montrer que l'on était de tel ou tel camp !

Quand on voit ce que ça donne, simplement en tant que supporters d'une équipe de foot... On peut imaginer les dégâts que génèrent ses "fiertés" !

Je ne crois pas que ce soit vraiment de la fierté, parfois de la provoc peut-être et un besoin de s'affirmer et de rester fidèle à sa foi.

Aussi, c'est vrai que depuis le 11 septembre et ensuite le printemps arabes, il y a eu une régression concernant le voile (entre autre) et un fort retour de la religiosité.

Moi, ça ne me dérange pas plus que cela de voir des femmes voilées, le niqab c'est autre chose mais...

Ne déclenche pas non plus ce rejet, cette agressivité, ces cris de personnes tellement choquées...

Quand je les vois parfois j'ai un peu de " peine" et je me dis que c'est bien triste pour elles de vivre ainsi couvertes.

Mais, et surtout, que c'est leurs choix, leur liberté (oui), leurs vies, leur convictions, cultures et traditions, et qu'elles font bien ce qu'elles veulent, si elles sont heureuses comme ça !

Pour celles qui sont endoctrinées et obligées et contraintes, c'est encore autre chose.

En plus, la plupart qui critiquent le voile.. ici, sont des gros hypocrites qui prennent le prétexte de vouloir le bien, la libération de ces femmes, mais tout ce que je vois ici, c'est du rejet, manque d'empathie, dégoût, et même de la haine !

Pour des français si bien éduqués, si supérieurs dans leurs valeurs face aux barbares, leur réaction montrent surtout l'étroitesse de leur esprit.

Comme ceux qui sont choqués par les tenues trop impudiques des femmes occidentales (et c'est pas que les arabes, blacks,muslims, n'est-ce pas vieille dame ), si ça vous plaît pas, vous regardez ailleurs, elles sont libres et en ont le droit !

Après, c'est aussi parce que cela fait quand même partie de ma culture (même si je suis athée) que j'ai vu mes grand-mère, tantes.. avec le safsari blanc à l'époque (qui ne couvrait pas toujours tout d'ailleurs).

Et à la maison (devant la famille, amis, voisins), elles l'enlevaient et avaient leurs cheveux libres, elles dansaient, chantaient, plaisantaient...

Quand je vois où on en est aujourd'hui, ça me dégoûte, ce niveau de régression, tant chez les muslims orientaux que les occidentaux.

Je l'ai déjà mis, mais, vu tout ce que je lis sur ces sales barbares attardés de musulmans (surtout les hommes), juste ça, qui date de 1967 !!

Dans un excellent reportage* qui dresse un portrait nuancé de la vie des femmes tunisiennes en 1967, entre tradition et émancipation, le président Bourguiba donne un témoignage où il explique les raisons de son engagement pour la cause de la femme:

"On est très sensible au spectacle de l'injustice, de l'inégalité et des humiliations. C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé dans ma carrière de combattant pour la liberté de mon pays.

Mais je me suis aperçu que, au-dessous, pour ainsi dire, dans une espèce d'étage inférieur de la société tunisienne; au côté des hommes qui étaient victimes du régime colonial, il y avait des femmes qui étaient victimes, au second degré, d'une situation épouvantable qui provient de vielles habitudes, de traditions, ayant un caractère sacré, un aspect religieux, qui a fait que les femmes elles-mêmes se résignaient, étaient résignées à leur sort.

Comment se fait-il que j'ai pu voir de si près cette situation? C'est parce que, étant le plus jeune de la famille, le plus jeune de mes frères, j'étais un peu complexé, je n'étais pas souvent avec les hommes parce que j'étais jeune. Alors, les jeunes, les gosses...bah les gosses sont à la maison, ils sont surtout avec les femmes, dans la cuisine, ils servent, ils rendent service.

Ce contact prolongé avec les femmes, ma mère, ma grand-mère, mes sœurs, les femmes...m'a montré à quel point elles étaient dans une position pénible. Je vous assure que ça m'a beaucoup touché.

Mais seulement, ayant grandi, je me suis rendu compte de la gravité de ce problème. (...) Il s'agit de s'attaquer à des mentalités, à des habitudes. Ce n'est pas une question de pauvreté, c'est une question de traditions, de mœurs, d'habitudes...Et les habitudes, c'est dur à enlever..."

Aujourd'hui, les derniers mots du président Bourguiba sonnent comme une prédiction...

40 ans après que la femme tunisienne n'ait ôté son Sefsari (Voile tunisien traditionnel), nous la voyons se remettre au voile. Seulement, si la tunisienne des années 60 s'est séparée de son voile, parfois même sans l'approbation de son mari, de son père ou de son frère, c'était pour affirmer son émancipation du statut d'être inférieur, dont l'unique vocation était de servir son mari et son foyer, à celui de femme qui s'éduque, qui travaille et qui subvient aux besoins du foyer, au même titre que l'homme.(...)

https://blogs.mediap...t-dur-a-changer

Et enfin, oui l'occident et l'orient peuvent vivre ensemble , dans le monde des bisounours peut-être, dans le mien et celui de mes proches, c'est même une certitude !

Le secret du vivre ensemble, c'est le respect.

Cela fait 15 ans que je suis compagnon d'Emmaüs (et fier de l'être) !

Cela fait 15 ans que je vis en communauté avec des hommes et des femmes venant de tous les horizons, de toutes nationalités, de toutes origines...

J'ai le devoir de respecté tout le monde !

C'est ce qui me donne le droit de demander le respect en retour de la part de chacun(e).

Je ne crois pas que ce soit vraiment de la fierté, parfois de la provoc peut-être et un besoin de s'affirmer et de rester fidèle à sa foi.

Aussi, c'est vrai que depuis le 11 septembre et ensuite le printemps arabes, il y a eu une régression concernant le voile (entre autre) et un fort retour de la religiosité.

Moi, ça ne me dérange pas plus que cela de voir des femmes voilées, le niqab c'est autre chose mais...

Ne déclenche pas non plus ce rejet, cette agressivité, ces cris de personnes tellement choquées...

Quand je les vois parfois j'ai un peu de " peine" et je me dis que c'est bien triste pour elles de vivre ainsi couvertes.

Mais, et surtout, que c'est leurs choix, leur liberté (oui), leurs vies, leur convictions, cultures et traditions, et qu'elles font bien ce qu'elles veulent, si elles sont heureuses comme ça !

Pour celles qui sont endoctrinées et obligées et contraintes, c'est encore autre chose.

En plus, la plupart qui critiquent le voile.. ici, sont des gros hypocrites qui prennent le prétexte de vouloir le bien, la libération de ces femmes, mais tout ce que je vois ici, c'est du rejet, manque d'empathie, dégoût, et même de la haine !

Pour des français si bien éduqués, si supérieurs dans leurs valeurs face aux barbares, leur réaction montrent surtout l'étroitesse de leur esprit.

Comme ceux qui sont choqués par les tenues trop impudiques des femmes occidentales (et c'est pas que les arabes, blacks,muslims, n'est-ce pas vieille dame ), si ça vous plaît pas, vous regardez ailleurs, elles sont libres et en ont le droit !

Après, c'est aussi parce que cela fait quand même partie de ma culture (même si je suis athée) que j'ai vu mes grand-mère, tantes.. avec le safsari blanc à l'époque (qui ne couvrait pas toujours tout d'ailleurs).

Et à la maison (devant la famille, amis, voisins), elles l'enlevaient et avaient leurs cheveux libres, elles dansaient, chantaient, plaisantaient...

Quand je vois où on en est aujourd'hui, ça me dégoûte, ce niveau de régression, tant chez les muslims orientaux que les occidentaux.

Je l'ai déjà mis, mais, vu tout ce que je lis sur ces sales barbares attardés de musulmans (surtout les hommes), juste ça, qui date de 1967 !!

Parlant des femmes voilées, je pense que certains occidentaux prennent la femme voilée comme une insulte,

comme le serait une femme hyper sex, en mini-jupe rose pétant à talon de la même couleur, en orient !

Ce qui, à mon avis, crée des problèmes c'est surtout la fierté de certains face à d'autres qui se sentent obligés de monter aux autres ce qu'ils sont, ce qu'ils ont, d'où ils viennent, qui ils vénèrent...

Comme-ci une personne rentrait dans un endroit sacré, plein de gens en faisant un énorme pet et en rigolant...

On ne doit pas avoir honte pour autant, mais savoir respecter l'autre pour vivre en harmonie et non de peur de la réaction de l'autre !

.................on ne dois pas avoir honte pour autant, mais savoir respecter l'autre pour vivre en harmonie et non de peur de la réaction de l'autre !

oui mais ça c'est dans la théorie ...comme tu l'as bien dépeint

entre la femme musulmane orientale pleine de réserve ,voilée pour ne pas choquer la susceptibilité de l'homme ,soumise et l'occidentale habillée de façon trop courte ,sexy ,avec des chaussures de couleur pétantes ,extravertie ,il n'y a aucun point commun ,aucun respect possible l'une étant antinomique par rapport à l'autre ,impossible de marier l'eau et le feu .....

il faudrait selon toi voiler les occidentales pour vivre en harmonie avec les orientales ,ou habiller les orientales en putes occidentales pour obtenir un consensus ....

on ressent dans ton discours du mépris pour l'occidentale et une certaine admiration pour la musulmane humble voilée et soumise....

bin moi c'est le contraire je trouve ces pauvres musulmanes tellement soumises qu'elles deviennent inexistantes et transparentes ,et l'occidentale qui prend la vie à bras le corps et n'a pas peur de mener plusieurs combats de front ...

Ce sont donc deux définitions totalement différentes ,il ne peut pas y avoir d'harmonie entre deux notions si éloignées ,juste de l'indifférence et c'est ça qui te dérange ,malgré le fait que ce soient des orientales qui ne font pas l'effort de s'occidentaliser en occident ...

"si tu es à Rome vit comme les romains " (Saint Augustin)

oui mais ça c'est dans la théorie ...comme tu l'as bien dépeint

entre la femme musulmane orientale pleine de réserve ,voilée pour ne pas choquer la susceptibilité de l'homme ,soumise et l'occidentale habillée de façon trop courte ,sexy ,avec des chaussures de couleur pétantes ,extravertie ,il n'y a aucun point commun ,aucun respect possible l'une étant antinomique par rapport à l'autre ,impossible de marier l'eau et le feu .....

il faudrait selon toi voiler les occidentales pour vivre en harmonie avec les orientales ,ou habiller les orientales en putes occidentales pour obtenir un consensus ....

on ressent dans ton discours du mépris pour l'occidentale et une certaine admiration pour la musulmane humble voilée et soumise....

bin moi c'est le contraire je trouve ces pauvres musulmanes tellement soumises qu'elles deviennent inexistantes et transparentes ,et l'occidentale qui prend la vie à bras le corps et n'a pas peur de mener plusieurs combats de front ...

Ce sont donc deux définitions totalement différentes ,il ne peut pas y avoir d'harmonie entre deux notions si éloignées ,juste de l'indifférence et c'est ça qui te dérange ,malgré le fait que ce soient des orientales qui ne font pas l'effort de s'occidentaliser en occident ...

"si tu es à Rome vit comme les romains " (Saint Augustin)

Ton analyse est fausse car tu dis musulmane, au lieu de dire islamiste ou islamisée.

Si une femme porte le voile, c'est qu'elle a été islamisée, voir islamiste.

Mais, il y a des musulmanes qui ne portent pas le voile....

De la même manière que l'habit ne fait pas le moine,

le voile ne fais pas la musulmane !*

L'islamisme n'est pas l'islam.

Et la femme musulmane qui l'a compris, s'affranchit du voile.

Ton analyse est fausse car tu dis musulmane, au lieu de dire islamiste ou islamisée.

Si une femme porte le voile, c'est qu'elle a été islamisée, voir islamiste.

Mais, il y a des musulmanes qui ne portent pas le voile....

De la même manière que l'habit ne fait pas le moine,

le voile ne fais pas la musulmane !*

L'islamisme n'est pas l'islam.

Et la femme musulmane qui l'a compris, s'affranchit du voile.

L'Islam= Religion

L'islamiste=Adepte de l'Islam

L'Islamisme= Courant de pensée de l'islam

Et la Musulmane est une Pratiquante de l'Islam,qui peut-être Islamiste, et suivre un courant Islamisme

Rien de Péjoratif a cela

L'Islam= Religion

L'islamiste=Adepte de l'Islam

L'Islamisme= Courant de pensée de l'islam

Et la Musulmane est une Pratiquante de l'Islam,qui peut-être Islamiste, et suivre un courant Islamisme

Rien de Péjoratif a cela

Non.

L'islamisme est un mot qui se construit à l'aide de deux mots.

Islam : inutile que je t'explique, tu en sais plus que moi en ce domaine.

suivi du suffixe isme, qui veut dire plus de...

Donc l'islamisme n'est pas l'islam.

L'islamisme, c'est la volonté d'introduire plus d'islam dans la société...

Et là, je ne suis pas d'accord.

Les musulmans ne sont pas en droit de "façonner" la société Française, comme bon leur semblent.

Car, la société Française est pluri-cultuelle.

Car, en France, la religion est libre.

Donc, les islamistes ne sont pas en droit d'essayer d'imposer l'islam à l'ensemble de la société.

PS : Le musulman n'est pas obligatoirement islamiste

Ça c'est dans la théorie, dans la pratique, l'humain dés qu'il est en nombre dans une autre société que la sienne a tendance à essayer de vivre avec les règles de sa communauté, et quand il a le pouvoir, de tenter de les imposer à ceux qui étaient là avant. Il suffit de regarder comment la France, l'Angleterre ou l'Espagne se sont comportés dans l'histoire, ou de savoir que les USA ou l'Australie par exemple, se sont construits en spoliant et éradiquant les autochtones et en imposant leur culture et leurs valeurs !

la france a éradiqué quelle peuple et quelle civilisation au même exemple que les usa angleterre, espagne.

oui mais ça c'est dans la théorie ...comme tu l'as bien dépeint

entre la femme musulmane orientale pleine de réserve ,voilée pour ne pas choquer la susceptibilité de l'homme ,soumise et l'occidentale habillée de façon trop courte ,sexy ,avec des chaussures de couleur pétantes ,extravertie ,il n'y a aucun point commun ,aucun respect possible l'une étant antinomique par rapport à l'autre ,impossible de marier l'eau et le feu .....

il faudrait selon toi voiler les occidentales pour vivre en harmonie avec les orientales ,ou habiller les orientales en putes occidentales pour obtenir un consensus ....

on ressent dans ton discours du mépris pour l'occidentale et une certaine admiration pour la musulmane humble voilée et soumise....

bin moi c'est le contraire je trouve ces pauvres musulmanes tellement soumises qu'elles deviennent inexistantes et transparentes ,et l'occidentale qui prend la vie à bras le corps et n'a pas peur de mener plusieurs combats de front ...

Ce sont donc deux définitions totalement différentes ,il ne peut pas y avoir d'harmonie entre deux notions si éloignées ,juste de l'indifférence et c'est ça qui te dérange ,malgré le fait que ce soient des orientales qui ne font pas l'effort de s'occidentaliser en occident ...

"si tu es à Rome vit comme les romains " (Saint Augustin)

Les femmes voilées sont très coquettes, elles adorent la lingerie, les couleurs, la vivacité, etc... Donc ce n'est pas un problème, pour elle de s'apprécier ainsi !

Mais, elles connaissent la réaction de ces hommes qui veulent qu'elles se soumettent pour que d'autre ne puissent les convoiter, puisqu'ils ne peuvent pas les voir !

Est-ce que les occidentaux apprécient que d'autres hommes tentent de séduire leurs femmes ?

Paradoxalement, les orientaux, savent très s'adapter à l'occident quans ils y viennent et au contraire de trouver les femmes vulgaires, ils les trouvent parfaitement séduisantes et n'hésitent pas à consommer, c'est très connu et répendu... Le personnel hotelier, ne peut que confirmer le nombre de pute de luxe qui vont visiter de riches orientaux en chambre...

La culture et l'éducation, d'où viennent elles ? Des règles, des lois, des gouvernements, de quoi ?

Si on n'imposait rien aux peuples, comment vivraient-ils ?

Hier, il y avait un reportage sur le Japon et la façon dont les japonaises voient les choses des relations amoureuses comparé à celles vues par les japonais !

La différence est grande surtout sur les attentes et les objectifs visés !

Chaque culture a son identité, sa façon de faire, d'être, de vivre, de communiquer, etc...

Là n'est pas le problème, puisque la communication entre les peuples fonctionnent sans problème en "business"...

Ton analyse est fausse car tu dis musulmane, au lieu de dire islamiste ou islamisée.

Si une femme porte le voile, c'est qu'elle a été islamisée, voir islamiste.

Mais, il y a des musulmanes qui ne portent pas le voile....

De la même manière que l'habit ne fait pas le moine,

le voile ne fais pas la musulmane !*

L'islamisme n'est pas l'islam.

Et la femme musulmane qui l'a compris, s'affranchit du voile.

Euh... Tu mélanges un peu tout là !

Il y a un départ et de ce départ il y a des chemins différents et parfois éloignés qui se sont créés, mais ces chemins ont tous le même départ !

Ils sont TOUS musulmans, mais... Certains veulent l'être plus que d'autres, certains veulent être plus actifs ou démonstratifs que d'autres, certains sont plus sensibles que d'autres !

Il y a des gens, dans toutes les civilisations ou religions, qui se foutent de tout et d'autres qui sont très sensibles à certaines choses, ce qui peuvent les rendre très agressifs et violents !

Dans certains pays, un riche étranger peut faire tout ce qu'il veut, personne ne dira rien et dans d'autres pays, il ne restera que quelques jours avant de sentir un réel risque pour sa vie, si des soupçons de "sexualité déviante" pèsent sur lui !

Ce qui m'énerve dans ce monde, ce sont les gens qui interdisent, interdisent parce qu'ils n'y comprennent rien eux-mêmes et donc veulent que ce soit le cas pour tout le monde !

Ces gens sont dangereux, mauvais et inutiles !

.....

Euh... Tu mélanges un peu tout là !

.....

Je ne mélange rien du tout.

Tu peux donc, garder tes leçons pour toi...

Car, je suis aussi libre que tu l'est d'avoir une opinion.

Tu ne vois pas avec mes yeux, donc tu ne me dira pas mon point de vue !

Je ne mélange rien du tout.

Tu peux donc, garder tes leçons pour toi...

Car, je suis aussi libre que tu l'est d'avoir une opinion.

Tu ne vois pas avec mes yeux, donc tu ne me dira pas mon point de vue !

Si les malentendus n'était pas à ce point responsable de conflit, je ne dirais rien, mais là c'est quand-même important que tu utilises les bons mots et que tu te renseignes...

Pour te consoler, sache que tu n'es de loin pas le seul à faire cette erreur !

la france a éradiqué quelle peuple et quelle civilisation au même exemple que les usa angleterre, espagne.

J'ai écrit que la France avait éradiqué une civilisation ? Je ne crois pas !