Vols, harcèlements sexuels et viols à la gare de Cologne pendant la Saint Sylvestre

Je réponds à bena 11:

Apparemment vous avez bien lu tout ce qui a été dit sur ce sujet. Vous avez aussi lu la presse allemande et internationale.

Je suppose que vous être originaire d'un de ces pays? Ou bien musulman(e)? sans doute les deux, puisque ca va de paire.Personne ne vous empêche de croire à un canulard, ou à une opération montée par des pouvoirs politiques (ou autre) pour discréditer ceux-ci et ceux-là.

Comme disent les anglais "I agree to desagree".

J'espère que tous les autres aussi, afin que nous arrêtions ces disputes agacantes qui détruisent la bonne ambiance du site.

La police a trouvé des jeunes hommes coupables de vols (portables trouvés dans les centres d'accueil pour réfugiés; ils n'y sont pas venus tout seuls.) Ils en ont aussi trouvé qui sont responsables de blessures (brûlures causées par les fusées lancées dans la foule.) Mais dans un groupe de vingt à trente agresseurs, comment être sûr de qui a fait quoi? Il faisait nuit.

La police ne les trouvera pas tous, mais un certain nombre.

En Allemagne, on cherche des preuves avant d'accuser quelqu'un. Ces preuves doivent être irréfutables. Certains préfèreraient sans doute une justice plus expéditive?

Cher madame,

Personnellement, j'ai eu des doutes au début. Je ne dis pas ça pour défendre Bena, mais il est vrai que nous sommes parfois la cible de Fakes et que l'information est tellement énorme, qu'un temps j'ai douté....

Et c'est vous qui m'avez convaincu.

technique du flou artistique associé a des sources d'une fiabilité et d'une objectivité sans taches.....

Si on en croit tout ce qui se dit dans les médias, une véritable armée s'est livrée des heures durant a des orgies de viols et de violences en place publique, je suis seul a trouver bizarre qu'il n'y ait que des mots et des gens qui ont entendu dire qu'un tel connait le gars qui aurait entendu dire que ...

A l'heure de l'hyper communication et du tout vidéo, rien, pas une image, pas une seconde, quedalle, rappelons que le 13 novembre, des vidéos étaient diffusées dans l'heure qui a suivi ...

Encore une fois désolé mais sur les chaînes TV que j'ai citées, il y avait des films qui certes ne montraient pas des viols en direct mais qui en disaient long sur l'état d'excitation de gens qui ressemblaient à tout sauf à des Nordiques tant prisés par notre bien aimé Führer.

Plusieurs femmes interrogées n'ont pas parlé de viol à proprement parler mais de harcèlement sexuel avec des propos orduriers, des mains au panier de première catégorie et des mains au panier professionnelles et insistantes, à la limite de la pénétration digitale.... Bon, peut-être que pour toi c'est normal ou alors tout le monde ment, des gens qui ont filmé aux victimes, dans le but inavouable de faire du tort à de pauvres migrants sans défense.

Les infos données à cette occasion en France ont même été complétées par le récit des propos tenus par certains responsables politiques et autres "VIP" à l'endroit de la Mémé Merckel qui s'en est pris plein la pipe pour pas un rond.

Mais peut-être qu'après tout cela n'était qu'une illusion !!!

1000 personnes arabo africaine,ils sont décris comme ça par les témoins et les services de police ,d'ailleurs,le chef de la police à été débarquer .. On parle principalement ,je dit bien principalement d'agression sexuel et de vol .

Il y a eu 18 arrestations de migrant ayant participé à cela ,des cas similaire à Cologne ont eu lieu à Hambourg et d'autre ville ,en Finlande et en suède ,suffit de taper "cologne" sur gogole et vous verrez toutes les sources .

CQFD

technique du flou artistique associé a des sources d'une fiabilité et d'une objectivité sans taches.....

Si on en croit tout ce qui se dit dans les médias, une véritable armée s'est livrée des heures durant a des orgies de viols et de violences en place publique, je suis seul a trouver bizarre qu'il n'y ait que des mots et des gens qui ont entendu dire qu'un tel connait le gars qui aurait entendu dire que ...

A l'heure de l'hyper communication et du tout vidéo, rien, pas une image, pas une seconde, quedalle, rappelons que le 13 novembre, des vidéos étaient diffusées dans l'heure qui a suivi ...

pourquoi ? j'espère que ce n'est pas c'est le genre de spectacle qui te fait bander ....Tu fais une demande et peut être que les autorités Allemandes t'en feront profiter ...c'est justement cette volonté d'étouffer cette affaire ,peut être d'ailleurs avec la complicité de responsables politiques qui a conduit au limogeage du chef de la police de Cologne ,et à une diffusion très tardive des informations attachées à ces événements...

la diffusion de ces vidéos ne pourraient qu'exacerber le sentiment de rejet des Allemands qui se prononcent déjà à 54% pour la fermeture des frontières ....Les accords de Schengen sont morts ,ce n'est plus qu'une question de temps ....

En passant ,comme ça , l'extrême droite en Allemagne (beaucoup plus extrême que le FN)qui ne représentait presque rien ,vient de tutoyer les 10% .... faudrait il encore donner de l'eau à son moulin ?

la chancelière est dans ses petits souliers d'autant plus que le carnaval approche avec ses cortèges de festivités certainement sous surveillance renforcée ....ces festivités que la population attend toute l'année ne seront plus jamais comme avant ...

"Par ailleurs, deux hommes - un Marocain et un Tunisien - ont été arrêtés à Cologne. Ils avaient en leur possession des téléphones portables contenant des vidéos des agressions sexuelles de Cologne, ainsi qu’une liste d’insultes à caractère sexuel traduites de l’arabe en allemand. La police a également localisé plusieurs des téléphones portables volés à des jeunes femmes lors de la Saint-Sylvestre dans des foyers de demandeurs d’asile ou à proximité.... ...

Une certaine confusion règne encore sur l'état de l'enquête en raison de communications distinctes entre la police fédérale et celle de Cologne, qui mobilise de son côté 100 enquêteurs pour exploiter entre autres 350 heures d'enregistrements vidéo, selon un porte-parole à l'agence allemande DPA.

Le manque de clarté, une semaine après la Saint-Sylvestre, et les critiques sur l'incapacité des forces de l'ordre à protéger les femmes victimes d'agressions sexuelles ont entraîné l'éviction vendredi du chef de la police locale, Wolfgang Albers.

1000 personnes arabo africaine,ils sont décris comme ça par les témoins et les services de police ,d'ailleurs,le chef de la police à été débarquer .. On parle principalement ,je dit bien principalement d'agression sexuel et de vol .

Il y a eu 18 arrestations de migrant ayant participé à cela ,des cas similaire à Cologne ont eu lieu à Hambourg et d'autre ville ,en Finlande et en suède ,suffit de taper "cologne" sur gogole et vous verrez toutes les sources .

CQFD

Tout ceci est exact et pour un hoax, on se demande bien pourquoi le chef de la police aurait été débarqué.

Si il n'y a pas eu viol, il y a quand même eu une foule d'actes gravissimes qui poussent beaucoup de politiques à demander des comptes à Merckel..... Ses "chances pour l'Allemagne" s'avèrent être des "Chancres pour l'Allemagne"

:D

Tout ceci est exact et pour un hoax, on se demande bien pourquoi le chef de la police aurait été débarqué.

Si il n'y a pas eu viol, il y a quand même eu une foule d'actes gravissimes qui poussent beaucoup de politiques à demander des comptes à Merckel..... Ses "chances pour l'Allemagne" s'avèrent être des "Chancres pour l'Allemagne"

:D

Non mais sur forumfr ,qui est clairement un forum axée à gauche ,tout ce qui est négatif pour l'étrangés ,l'immigrer,le migrant ,le réfugiés et forcement à démonter,ça ne peut pas être vrai ,ça me fait d'ailleurs pensé aux révisionnistes et historiens quand les révisionnistes pose la question " vous dites que les chambres à gaz ont exister ,il faut parler de la technique et des détails " ,à cela ,les historiens répondes : " Il n'y a pas à parler de la technique ,du mode opératoire ou des détails puisque elles on exister " .. bah là c'est un peu le même schéma de penser .

Tout ce qui dépeint les migrants comme mauvais est forcément faux puisque ce sont des migrants et qu'ils aspirent à une vie meilleure ,donc hoax ,propagande d’extrême droite ...

Pour un forum clairement axé à gauche (sic) je trouve que les membres clairement axés à droite s'expriment beaucoup et sans trop de retenues .

Quant au petit couplet pro-négationniste il est juste grotesque et puant.

Non mais sur forumfr ,qui est clairement un forum axée à gauche ,tout ce qui est négatif pour l'étrangés ,l'immigrer,le migrant ,le réfugiés et forcement à démonter,ça ne peut pas être vrai ,ça me fait d'ailleurs pensé aux révisionnistes et historiens quand les révisionnistes pose la question " vous dites que les chambres à gaz ont exister ,il faut parler de la technique et des détails " ,à cela ,les historiens répondes : " Il n'y a pas à parler de la technique ,du mode opératoire ou des détails puisque elles on exister " .. bah là c'est un peu le même schéma de penser .

Tout ce qui dépeint les migrants comme mauvais est forcément faux puisque ce sont des migrants et qu'ils aspirent à une vie meilleure ,donc hoax ,propagande d’extrême droite ...

Oui, mais, je sais que ça n'a rien à voir avec le "débat", l'orthographe...

Il y a certaines vidéos, des infos, témoignages et gauche... ou autre, ce n'est pas le problème ici.

https://www.youtube.com/watch?v=S7AylTr3HaQ

https://www.youtube.com/watch?v=-fOAcRzHgbg

Les deux victimes de viols à Cologne, d'après un post de vielle dame avaient 14 et 15 ans !

C'est surtout l'ampleur, le côté organisé et simultané qui fait peur, des vols, agressions sexuelle (les doigts...), agressions avec les feux d'artifices, bouteilles, couteau... C'est grave oui, et inquiétant aussi, de voir qu'une bande d'animaux décérébrés, haineux et suicidaires, qui condamnent par leurs actions leur propres peuples, mais s'en foutent royalement !réussis à semer la zizanie, avec leurs actes barbares, qui crachent sur ceux qui les accueillent...

:theorieducomplot: A moins que les agresseurs aient été victimes d'une sorte de nouvelle drogue du viol inversée pour foutre le chaos en occident, surtout pour punir ces mécréantes de femmes impies:/theorieducomplot:

Et dans les victimes allemandes et autres, il y a certainement aussi des immigrées, originaires arabes et autres,...

V'là la bonne année qui commence bien !

Et comparer avec des stats sur le harcèlement, viol... qui ne sont pas uniquement basées sur une seule nuit, la comparaison n'est pas "juste"...

Aussi, à badkarma, d'après une plus récente étude en France, maintenant c'est 100% des femmes qui disent avoir été au moins une fois victimes d'harcèlement dans les transports... Une campagne a été lancée récemment : http://femmes.gouv.fr/lancement-de-la-campagne-contre-le-harcelement-sexiste-et-les-violences-sexuelles-dans-les-transports/

technique du flou artistique associé a des sources d'une fiabilité et d'une objectivité sans taches.....

Si on en croit tout ce qui se dit dans les médias, une véritable armée s'est livrée des heures durant a des orgies de viols et de violences en place publique, je suis seul a trouver bizarre qu'il n'y ait que des mots et des gens qui ont entendu dire qu'un tel connait le gars qui aurait entendu dire que ...

A l'heure de l'hyper communication et du tout vidéo, rien, pas une image, pas une seconde, quedalle, rappelons que le 13 novembre, des vidéos étaient diffusées dans l'heure qui a suivi ...

Et les plaintes, tu en fais quoi ? Les femmes mentent, ont inventé ? Les mecs qui ont du se taper pour en sauver quelques unes tout autour sont des mythos ?

Pour un forum clairement axé à gauche (sic) je trouve que les membres clairement axés à droite s'expriment beaucoup et sans trop de retenues .

Quant au petit couplet pro-négationniste il est juste grotesque et puant.

Les agressions sexuelles, viols, vols, ne sont ni de droite ni de gauche il me semble.

je pensais plutôt à une manipulation du genre de ce responsable FN qui incendiait des voitures pour dénoncer l'insécurité... pcq c'est qd mm à Pegida et consorts que tout ça profite le plus...

mais ce ne sont que supputations de ma part, j'en conviens...

Vous êtes sérieuse là ?

Encore une fois, sur ce forum de gauche, les émeutes avec viols et agressions sexuelles sont minimisée voir niées par bonne conscience anti raciste. Jusqu'à quand ?

Pour un forum clairement axé à gauche (sic) je trouve que les membres clairement axés à droite s'expriment beaucoup et sans trop de retenues .

Quant au petit couplet pro-négationniste il est juste grotesque et puant.

Je ne suis pas pro négationniste ,je prenais cet exemple parce qu'il est flagrant ,le simple fait d'avoir dit ça ,te fait dire ,par réflexe pavlovien ,que je soutiendrais ces thèses ,méfiance ,tu glisses :D

Je le trouve pas à droite moi ce forum ,si tu veux voir du forum de droite ,viens me le demander en pv ,tu vas comprendre ta douleur :D

bonne année .

Vous en faite une histoire pour quelques viols

Ces pauvres migrants qui ont du fuir leur pays et marcher marcher marcher.

Leur cadeau pour la nouvelle année une jolie européenne

Merci a tous ceux qui ont voulu les avoir, maintenant vous assumez

.... Bonne nuit à tous.

Je ne suis pas pro négationniste ,je prenais cet exemple parce qu'il est flagrant ,le simple fait d'avoir dit ça ,te fait dire ,par réflexe pavlovien ,que je soutiendrais ces thèses ,méfiance ,tu glisses :D

Je le trouve pas à droite moi ce forum ,si tu veux voir du forum de droite ,viens me le demander en pv ,tu vas comprendre ta douleur :D

bonne année .

1- tu aurais pu choisir d'autres exemples plus pertinents.

2- tu oublies que j'ai été modérateur et que j'ai eu l'occasion d'échanger quelques MP avec toi sur ce thème.

3- je ne dis pas que forumfr est un forum "de droite". Je dis qu'il n'est pas un forum "de gauche". Tous les membres s'expriment librement. Il y a des Caliméros de tous bords pour râler parce que le forum est trop ceci ou pas assez cela. C'est presque devenu un argument. Mais ce n'est pas parce que vous l'écrivez, ou le pensez, que c'est le cas

Vous êtes sérieuse là ?

Encore une fois, sur ce forum de gauche, les émeutes avec viols et agressions sexuelles sont minimisée voir niées par bonne conscience anti raciste. Jusqu'à quand ?

je ne minimise pas, et si tu m'avais lue plus haut, tu ne poserais pas la question.

Hier, 10:56 #10017132

c'est clair que c'est du pain béni (si j'ose dire) pour tous les partis d'extrême droite, mais nier les pb ne fait que renforcer leur parole... donc aussi inconfortable que ce soit, il me semble nécessaire de reconnaître qu'il y eu un vrai pb en Allemagne (et ailleurs, visiblement) la nuit de la St-Sylvestre ; ça ne signifie pas que tous les réfugiés sont des violeurs (il me semble qu'on parle d'un groupe de 20 à 40 à Cologne, sur le millier qui s'étaient rassemblés), mais nier les événements me semble tout aussi contre-productif que de stigmatiser tous les réfugiés ou tous les musulmans...

je n'ai ensuite fait que m'interroger sur l'ampleur et la simultanéité des agressions dans plusieurs villes d'Allemagne, mais aussi dans plusieurs pays voisins... réfugiés manipulés ? ont-ils reçu des consignes ? si oui, de qui ? à qui profite le crime ?

L'extrême droite défile à Cologne après les violences (La Tribune)

Allemagne - Le parti islamophobe Pediga organise une manifestation samedi. Des contre-rassemblements auront lieu également.

...

Sur sa page Facebook, le mouvement créé à l'automne 2014 assure ne pas «instrumentaliser» les vols et violences sexuelles de la Saint-Sylvestre, qui ont déjà fait l'objet d'environ 200 plaintes selon le Spiegel.

Mais son fondateur Lutz Bachmann posait tout sourire* cette semaine sur son compte Twitter, affublé d'un tee-shirt proclamant «Rapefugees not welcome», détournant le message de bienvenue aux migrants pour les accuser d'être des violeurs.

(*) c'est moi qui souligne.

alors entendons-nous bien, ça évitera les procès d'intention :

NON, je ne minimise pas la gravité de ce qui s'est passé, si des réfugiés sont assez c...rétins pour se tirer une balle dans le pied en se rendant coupables de ce genre d'exactions alors qu'ils prétendent demander l'asile, c'est leur pb, qu'ils soient punis comme il se doit et renvoyés d'où ils viennent.

ce qui ne m'empêche pas de m'interroger sur la synchronicité des événements dans plusieurs villes de plusieurs pays, sans avoir de réponse pour le moment.

est-ce assez clair ? merci.

Pour un forum clairement axé à gauche (sic) je trouve que les membres clairement axés à droite s'expriment beaucoup et sans trop de retenues .

Quant au petit couplet pro-négationniste il est juste grotesque et puant.

Mais dans un groupe de vingt à trente agresseurs, comment être sûr de qui a fait quoi? Il faisait nuit.

La police ne les trouvera pas tous, mais un certain nombre.

En Allemagne, on cherche des preuves avant d'accuser quelqu'un. Ces preuves doivent être irréfutables. Certains préfèreraient sans doute une justice plus expéditive?

Cent enquêteurs sont sur la place. Nous sommes le 9 janvier, trois inculpés, portables analysés certes mais je doute, ils étaient très nombreux. A force de chercher des preuves, on perd les traces dixit la parole de ces femmes. J'ai peur que cette colère n'ait pas d'écho.

L'extrême droite défile à Cologne après les violences

Bien loin de leur fief de Dresde (est), les "Patriotes européens contre l'islamisation de l'Occident" ont appelé à un rassemblement à partir de 14H00 locales (13H00 GMT) devant la gare de la cité rhénane, sous le mot d'ordre "Pegida protège"

La manifestation de Pegida, à laquelle s'ajouteront des contre-rassemblements de gauche, illustre la dimension très politique qu'ont rapidement pris dans le pays ces agressions commises en groupes.

La police de Cologne, qui mobilise de son côté une centaine d'enquêteurs pour exploiter entre autres indices 350 heures d'enregistrements vidéo( ça , c'est pour répondre au 'béta' )

La coalition au pouvoir à Berlin cherche à envoyer un message de fermeté en insistant sur des procédures d'expulsion facilitées pour les demandeurs d'asile délinquants.

"La question qui se pose après Cologne" est "quand perd-on son droit de séjour chez nous?", a demandé Mme Merkel vendredi soir, lors d'une réunion de son parti conservateur à Mayence (sud-ouest).

La loi allemande impose actuellement une condamnation d'au moins trois ans de prison pour permettre l'expulsion d'un demandeur d'asile pendant l'examen de son dossier, à la condition supplémentaire que sa vie ou sa santé ne soient pas menacées dans son pays d'origine.

"Et là il faut se demander s'il ne faut pas le perdre plus tôt (que ce qui est prévu aujourd'hui)", a estimé Mme Merkel.

Une forme de surenchère s'est même engagée au sein de la coalition gouvernementale sur le sujet entre la CDU et les sociaux-démocrates, dont le président Sigmar Gabriel a suggéré de renvoyer les réfugiés condamnés dans leurs pays pour qu'ils y purgent leurs peines. Mme Merkel elle durcit jour après jour son discours. Vendredi, elle a jugé qu'il y avait "encore beaucoup trop" de réfugiés qui continuaient à arriver dans le pays.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2579852/2016/01/09/L-extreme-droite-defile-a-Cologne-apres-les-violences.dhtml

Les gauchos vont nous dire que ces pauvres filles devaient être consentantes et que les pauvres migrants n'y sont pour rien !

Les gauchos vont nous dire que ces pauvres filles devaient être consentantes et que les pauvres migrants n'y sont pour rien !

Oouuh ça va loin les fantasmes sur "les gauchos". Vous ne les trouvez pas un peu ridicules des fois ? ^_^

Si il n'y a pas eu viol, il y a quand même eu une foule d'actes gravissimes qui poussent beaucoup de politiques à demander des comptes à Merckel.....

Il y a eu deux viols avérés (pénétration avec zizi). Pénétrations avec les doigts ne sont pas des viols en Alölemagne, mais des attouchements, semble t-il.

Au vu des heures d'envoi de vos messages, je me demande, vieille dame, s'il vous arrive de dormir ?

Comme tout le monde. Mais à mon âge 4 heures par nuit suffisent.

Oui, mais, je sais que ça n'a rien à voir avec le "débat", l'orthographe...

Les deux victimes de viols à Cologne, d'après un post de vielle dame avaient 14 et 15 ans !

Non, pas du tout. Il s'agit d'une autre histoire. Je n'ai signalé le fait que pour dire que maintenant, en Allemagne, on donne enfin la nationalité des violeurs. C'est tout à fait nouveau. Mais personne ne sait si ca durera.

L'extrême droite défile à Cologne... ça étonne ?

L'Etat allemand a fait tout ce qu'il fallait pour satisfaire ces derniers, au plus il y aura de réfugiés au plus il y aura des incidents et forcément, au plus l'extrême droite se renforcera...

Idem en France, le FN monte sans cesse à tel point que l'on se demande si MLP peut gagner les élections de 2017, vous imaginez à quoi on en arrive aujourd'hui ?

Quand les gouvernants n'écoutent plus les citoyens, dans un pays démocratique la rébellion passe par les urnes et les extrêmes se servent.

Ce ne sont pas forcément les programmes du FN (d'une rare nullité) ou d'autres partis d'extrême droite européens qui attirent les électeurs, mais c'est leur façon de dire NON !