Les libertaires sont de droite

Pour élever le débat au delà des platitudes démagogiques gonflantes sans cesse rabâchées sur la droite vs la gauche (merci Jean-Luc Nancy), et pour qui voudrait clairement les différencier plutôt que de se contenter des habituels prêts-à-penser et autres antisèches d'écolier sur les affreux-méchants bobos ou lilis:

http://strassdelaphi...-luc-nancy.html

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On pourrait dire : la droite renvoie à des ordres, à des donnés et à des contraintes sous lesquels nous pouvons jouer l’un ou l’autre jeu de la production – c’est-à-dire en vérité de la reproduction des contraintes jusqu’à épuisement du jeu, autoproduction de la richesse et de la technique jusqu’à révéler que l’infini, en ce cas, est remplacé par l’indéfini, le jamais assez fini, le besoin d’avoir des besoins soigneusement articulé avec le maintien cynique de la pauvreté qui manque tant qu’elle est en-deçà du besoin, dans la détresse nécessiteuse.

La gauche est vraiment ce qu’elle est lorsqu’elle comprend que la droite refuse de considérer que nous sommes là, que le monde est là, pour affirmer au contraire qu’il y a des contraintes naturelles ou surnaturelles et qu’en les utilisant au mieux on peut jouer le jeu d’une émancipation qui est celle non des hommes mais des mécanismes de la production indéfinie .

La gauche est vraiment ce qu’elle est lorsqu’elle dit : nous sommes là, le monde est là il n’y a rien d’autre de donné que cette spatialité du « nous sommes ». « A gauche » veut dire alors sans le savoir : nous sommes là, le monde est là, rien d’autre n’est donné. En un sens, il n’y a pas d’émancipation à chercher parce qu’il n’y a pas de domination donnée – ce qui ne veut pas dire qu’il n’y ait pas tout ce que nous savons de tyrannie, d’arbitraire, d’exploitation mais que rien de tout cela n’est fondé dans quelque nécessité que ce soit. Car de nécessité il n’y en a pas : le fait que le monde existe et l’homme en lui n’est pas une nécessité. C’est une chance, un risque, le jeu des dés jetés par un enfant comme le disaient les Grecs. Même – et peut-être surtout – pour les théologies, l’existence (la création) du monde n’est pas, ne peut pas être une nécessité, sous peine de se nier comme théologie.

Quelle lénifiante suite de circonvolutions.

Ou comment épaissir de mélasse un débat trop dangereusement accessible.

Lis et instruis-toi, jeune padawan !

A bien les observer, les libertaires aujourd'hui (je pourrais dire "bobo" mais c'est connoté négatif) sont sensiblement de droite.

Ils se situent du coté du capital, leurs combats sont essentiellement sociétaux (écologie, antiracisme, féminisme, discrimination positive), alors que leur vision du monde du travail est profondément libérale (stakhanovisme, idéologie du "quand on veut on peut", logiciel individualiste ) , c'est à dire : de droite,et pas la plus inoffensive : la droite libérale.

Or, nous remarquerons que la droite libérale française refuse ce qualificatif (qu'elle considère comme honteux) opérant ainsi un formidable déni et continue à se prétendre "de gauche", se réclamant pour cela d'un héritage politique dans le sillage duquel elle ne se trouve pourtant absolument pas.

Le rapport au travail du libertaire est en fait profondément libéral, son rapport à la société étant individualiste ("chacun fait ce qui lui plaît"), il considèrera toute volonté de structure sociale collective comme une atteinte à sa liberté individuelle. Et le droit du travail fait partie de cette structure sociale collective.

Ainsi, le prolongement idéologique du libéral en terme de moeurs ou de discrimination se retrouve appliqué également au monde du travail où " chacun devrait faire ce qui lui plaît" (comprendre : l'employeur de licencier, comme le salarié d'aller voir ailleurs)

Si on cherche un libéral-libertaire tel que décrit ici, au pouvoir, on a par exemple Macron. Typiquement de droite, mais non-assumé et donc bossant pour un parti historiquement de gauche afin de lui faire passer tout un cortège de lois de droite.

Alors la question, c'est au fond : est-ce si honteux d'être de droite ? Les américains que je connais n'ont aucun problème à assumer leur idéologie libérale, pourquoi les français, si ? Et surtout : comment débattre avec des gens qui sont dans le déni de leur appartenance politico-idéologique ?

Mais la sois disant gauche est tout aussi fascistes, enfin dans certaines conceptions, que la droite, voire pire.

Bah la droit n'est pas libérale, être trop conservateur n'est pas du libéralisme.

Il est impossible de parler avec la gauche car : même idées fondamentale que le FN mais non assumé, aucun principes, Hollande et Valls s'apprêtent à faire comme le FN, ceux sont des racistes, et des gens qui se mêle des affaires économiques et prennent trop d'impot, ils ont ruiné la France, fait des guerres etc.

Oui c'est sur la France est totalement ruinée... On est qu'en 6ème position des pays les plus riches du monde derrière les anglais et les allemands... Pauvre de nous, qu'est ce qu'on va devenir?! On pourrait demander au Bangladesh ou au Maroc de nous envoyer des sous?!

Mais la sois disant gauche est tout aussi fascistes, enfin dans certaines conceptions, que la droite, voire pire.

Bah la droit n'est pas libérale, être trop conservateur n'est pas du libéralisme.

Il est impossible de parler avec la gauche car : même idées fondamentale que le FN mais non assumé, aucun principes, Hollande et Valls s'apprêtent à faire comme le FN, ceux sont des racistes, et des gens qui se mêle des affaires économiques et prennent trop d'impot, ils ont ruiné la France, fait des guerres etc.

Tu trouves que que LR est un parti conservateur ? Tu trouves que le PS est un parti raciste?

A bien les observer, les libertaires aujourd'hui (je pourrais dire "bobo" mais c'est connoté négatif) sont sensiblement de droite.

En quoi sont-ils spécialement partisans d'une Monarchie sacrée ?

Les notions de droite et de gauche sont diversement perçues, c'est pour ça que je passe autant de temps à évoquer ce sujet.

J'irais plutôt dans votre sens mais Savonarol utilise la définition marxiste de la gauche laquelle s'articule autour de la notion de travail, ce qui aboutit à une perception dans laquelle le système contemporain d'exploitation est apparenté à la société d'ancien régime sous la dénomination "droite".

L'analyse par le travail est intéressante et importante, mais cette appréciation me semble erronée. C'est surtout une grande source d'incompréhension puisque tout le monde emploie les concepts de "droite" et de "gauche" sans s'accorder sur leur sens.

De même que "humanisme" ou encore "libéralisme".

Le vrai libéralisme, c'est se faire du pognon sur le dos des autres.

La droite pense que ceux qui s'enrichissent de quelque manière que ce soit, vont obligatoirement consommer et tout le monde en bénéficiera. Donc, foutre la paix aux créateurs de richesses.

A gauche, c'est la pratique de l'art de piquer le pognon que gagnent les autres, sous couvert de redistribution équitable et juste. Et qui bénéficient le plus, de cet argent public ? Les élus, les fonctionnaires, les régimes spéciaux, les syndicats à monopole d'embauche, bref tous les protégés du système.

Une constante, le chômage et la précarité, pour le secteur privé ainsi que l'injustice sociale où nous n'avons pas tous le mêmes droits...de départ en retraite par exemple.

le problème est que nous vivons dans un monde sphérique et non plat ce qui fait que les droites même parallèle finissent toujours par se croiser.

les libertaires sont de droite ????

:smile2:

la consommation de drogue est mauvaise pour le cerveau !!!

à moins que c 'est dans le cadre d'une divine mission que tu as posté ce truc ?????

de lire ce truc ==

A bien les observer, les libertaires aujourd'hui (je pourrais dire "bobo" mais c'est connoté négatif) sont sensiblement de droite.

Ils se situent du coté du capital, leurs combats sont essentiellement sociétaux (écologie, antiracisme, féminisme, discrimination positive), alors que leur vision du monde du travail est profondément libérale (stakhanovisme, idéologie du "quand on veut on peut", logiciel individualiste ) , c'est à dire : de droite,et pas la plus inoffensive : la droite libérale.

m'a fait rire puis mis en colère !!!

tu balances tes conneries sans aucune connaissance réelle des libertaires, anars que nous sommes !!!

tu fais l'amalgames entre les PS, les bobos, la gauche caviar etc et nos différentes orgas ?? entre des désorganisés dont je fais parti désormais ????

je connais bien des patrons qui seraient outrés de te lire car eux voient bien mes camarades en action !! et en suent de rage !!!