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Délation et 'état d'urgence'


LouiseAragon

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

LE RETOUR DE LA DÉLATION

Le premier cas d'un individu dont l'assignation à résidence a été levée est emblématique.

Car celui qui se fait appeler « Zinédine », et dont l'histoire est rapportée sur le site du « Monde »,

a simplement été dénoncé à tort par un ancien collègue de travail avec qui les relations étaient mauvaises.

Le ministère a levé son assignation, mais durant trois semaines, « Zinédine » a dû pointer

au commissariat deux fois par jour et rester à son domicile de 21 h 30 à 7 h 30, et a failli

perdre son emploi.

Combien d'assignés à résidence sont dans ce cas ?

Au-delà de ce cas particulier, cela pose une question grave : sur une simple délation aux autorités,

il est possible de priver un individu de ses libertés les plus élémentaires.

L'état d'urgence permet l'arbitraire.

http://www.humanite.fr/etat-durgence-libertes-pourquoi-il-ne-faut-pas-ceder-594253

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1451902857[/url]' post='10009100']

N'importe quoi !

merci pour cette argumentation mais un peu longue je dois le dire whistling1.gif
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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bof, c'est pas pire que pendant l'occupation non plus. La promptitude citoyenne à s'adapter aux nouvelles situations a été démontrée par l'histoire. :D

Plaisanteries mise à part, ce qui serait bien c'est de remonter à la source puis de s'occuper vraiment de son cas, juridiquement s'entend. On a une entrave grave aux actions anti terroristes de l'Etat. Ça doit pouvoir aller loin avec un procureur qui va bien.

Par ailleurs, concernant la controverse relative aux risques de débordement, ce n'est plus la peine : on y est!

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Invité Objection
Invités, Posté(e)
Invité Objection
Invité Objection Invités 0 message
Posté(e)

N'importe quoi !

Sauf que non : l'histoire est bien vraie.

http://delinquance.blog.lemonde.fr/2015/12/19/etat-durgence-denonce-a-tort-par-un-collegue-un-assigne-fait-reculer-le-ministre/

C'est loin d'être le premier et dernier cas où un abus de l'état d'urgence est relevé depuis presque deux mois maintenant.

Voici une autre démonstration du grand n'importe quoi qu'est cet état d'urgence : mêmes les acteurs associatifs de prévention de la délinquance sont assignés à résidence, sur la seule accusation de voisins, sans l'ombre d'une preuve.

http://delinquance.blog.lemonde.fr/2015/12/29/etat-durgence-vous-avez-de-sales-voisins/

Dans un état de droit, le principe de base est d'apporter la preuve de son accusation. Principe bafoué allègrement.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

merci pour cette argumentation mais un peu longue je dois le dire whistling1.gif

:smile2:

LE RETOUR DE LA DÉLATION

Le premier cas d'un individu dont l'assignation à résidence a été levée est emblématique.

Car celui qui se fait appeler « Zinédine », et dont l'histoire est rapportée sur le site du « Monde »,

a simplement été dénoncé à tort par un ancien collègue de travail avec qui les relations étaient mauvaises.

Le ministère a levé son assignation, mais durant trois semaines, « Zinédine » a dû pointer

au commissariat deux fois par jour et rester à son domicile de 21 h 30 à 7 h 30, et a failli

perdre son emploi.

Combien d'assignés à résidence sont dans ce cas ?

Au-delà de ce cas particulier, cela pose une question grave : sur une simple délation aux autorités,

il est possible de priver un individu de ses libertés les plus élémentaires.

L'état d'urgence permet l'arbitraire.

http://www.humanite....as-ceder-594253

Bonjour Louise, oui l'état d'urgence permet l'arbitraire, et occasionne des abus de pouvoir.. Il devrait pouvoir être mis en place dans des circonstances exceptionnelles, comme celles que nous avons vécues, mais sans ces dérives. Or, demander à nos politiques d'êtres impartiaux et justes aujourd'hui, c'est peine perdue... :(

Quant à la délation.......... :snif: lamentable..

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Membre, 72ans Posté(e)
Caravage Membre 5 998 messages
Baby Forumeur‚ 72ans‚
Posté(e)

Bon il a pas été fusillé non plus Zinedine!

On est encore dans un état de droit!

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Bon il a pas été fusillé non plus Zinedine!

On est encore dans un état de droit!

Qu'un collègue règle ses comptes avec lui de cette façon, c'est dégueu... Que l'Etat l'assigne à résidence sur une simple délation, on est très mal...

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Invité Objection
Invités, Posté(e)
Invité Objection
Invité Objection Invités 0 message
Posté(e)

Bon il a pas été fusillé non plus Zinedine!

On est encore dans un état de droit!

Un Etat de droit, c'est quand on apporte la preuve de son accusation. Ici, sur simple délation, vous vous retrouvez assigné à résidence, considéré comme suspect et dans l'obligation d'apporter la preuve de votre innocence. C'est tout le contraire de l'Etat de droit.

Soyez plus rigoureux à l'avenir.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qu'un collègue règle ses comptes avec lui de cette façon, c'est dégueu...

Que l'Etat l'assigne à résidence sur une simple délation, on est très mal...

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
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C'est la raison d'être de l'état d'urgence, un peu plus de sécurité pour moins de liberté, attention à ne pas perdre les deux au final.

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Invité micro-onde
Invités, Posté(e)
Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)
1451903718[/url]' post='10009115']

Bon il a pas été fusillé non plus Zinedine!

On est encore dans un état de droit!

la peine de mort a été abolie en 1981 et encore heureux il a rien fait mais si ça te déranges pas qu'on accuse sans preuve tant mieux pour toi,on verras si ça te déranges pas le jour où ça t'arriveras whistling1.gif
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Invité Objection
Invités, Posté(e)
Invité Objection
Invité Objection Invités 0 message
Posté(e)

C'est la raison d'être de l'état d'urgence, un peu plus de sécurité pour moins de liberté, attention à ne pas perdre les deux au final.

Je doute qu'on puisse de toute façon parler de sécurité quand l'Etat commence à agir comme il le fait. Les libertés, ce sont justement des sécurités apportées aux citoyens pour en principe éviter de subir un régime excessivement arbitraire. C'est ce qu'un Montesquieu expliquait déjà il y a trèèès longtemps, ainsi que d'autres philosophes.

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Membre, Talon 1, 80ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 494 messages
80ans‚ Talon 1,
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J'ignorais que ça se pouvait. Je vais sévir derechef. Ca me rappellera le bon temps de la milice. Débordés qu'ils étaient à la Gestapo française, rue de Lauriston à Paris.

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Membre, Posté(e)
Outcast Membre 54 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mieux vaut prévenir que guérir !!

Le délateur devrait payer de sa poche les pertes financières et faire de la prison à la hauteur de ce qu'encourait sa victime !

C'est simple à comprendre pourtant !

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Membre, Posté(e)
Henry Martin Membre 4 459 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je suis le premier à être circonspect face aux dérives de l'état d'urgence.

Toutefois, si j'ai bien compris, cela a permis de taper fort et vite. Près de 500 armes détenues illégalement ont été saisies en quelques semaines.

Passé un premier effet de surprise, les cafards sont dans leur trous et n'organisent plus de réunion au kebab.

Ainsi, le rapport avantage versus inconvénient, probablement positif dans un premier temps, est sans doute en train de se tarir.

Une voie à explorer peut être, comment le fait de taper vite et fort à permis des résultats, et comment pourrait t'on faire pour obtenir ces résultats avec des procédure plus classiques mais néanmoins accélérées ?

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Invité Objection
Invités, Posté(e)
Invité Objection
Invité Objection Invités 0 message
Posté(e)

Sauf que l'état d'urgence n'a pas vocation à traiter des problèmes de droit commun. Seulement une situation exceptionnelle. S'il était compréhensible qu'on instaure cet état d'urgence lors des émeutes en banlieue en 2005 pour une durée assez réduite et rétablir l'ordre rapidement, ici il est question de terrorisme, qui nécessite bien plus de subtilité et d’endurance qu'une méthode brutale. Il n'y a eu que très peu de procédures contre des personnes réellement impliquées dans un projet terroriste. De plus, les forces de l'ordre s'épuisent, ce qui accroît sensiblement le risque de bavure.

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Membre, 47ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 799 messages
Forumeur accro‚ 47ans‚
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Bon, faudrait peut-être arrêter de délirer les gôchos !

2 764 perquisitions administratives ce n'est pas non plus la dictature stalinienne et l'occupation nazie !

Toujours aussi cons les bobos-bienpensants.

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Membre, 59ans Posté(e)
essayeur Membre 3 422 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Venant du journal l'humanité, c'est comme si je lisais Goebbels s'indigner des expériences sur les animaux...

C'est pour quand le changement de nom au fait ? De ces partis qui ont le culot de se nommer « communistes », cette philosophie répugnante qui a tué plus que les religions ?

On accuse la Le Pen d'être affiliée au nazis, bien que son parti ne se nomme pas national socialisme.... puis curieusement pour ces veilles merdes de communistes, il y a une complaisance générale... alors qu'ils n'ont apporté au monde que des goulags et des meurtres de masse.

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