Réfugiés en Allemagne

Les courbes et les cheminées, on en fait ce que l'on veut, c'est comme les sondages

C'est vrai qu'étant donné qu'il n'y a pas l'origine, on peut bricoler k pour faire dire ce qu'on veux.

La seule façon d'être honnête, c'est de mettre les origines à un indice 100 puis prendre k=1 pour toutes les variables.

Je comprends pas pourquoi. On nous serine que les migrants sont une chance incroyables pour nos pays. Ils devraient remercier Erdogan de nous les envoyer.

Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on puisse le le croire :D

Elle vire oui mais des migrants sont sans papiers sur eux, dans la rue je suppose. Ceux-là, qu'en fait-on ?

Ils sont syriens -exemple- elle les renvoie en avion et les dépose où ?

Moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on puisse le le croire :D

Oui et non, ce n'est pas si simple.

L'Allemagne est vieillissante avec un problème démographique. Par ailleurs elle continue à tailler des croupières industrielles à tous ses partenaire.

C'est une des thèses que je proposais : Est-ce un coup ploutocratique? Main d'œuvre à pas cher. Relance de besoins d'état en infrastructure, éducation, etc. Les 20% les plus pauvres des allemands vont cesser de se plaindre maintenant qu'on amène un lumpenprolétariat en pire état que lui, etc.

Mais j'en sais rien en fait.

Je comprends pas pourquoi. On nous serine que les migrants sont une chance incroyables pour nos pays.

Parce que c'est ce que constatent à peu près toutes les études menées par des économistes non-idéologiques.

« Aucun économiste n’a jamais réussi à démontrer un lien évident entre immigration et chômage », affirme Thibault Gajdos, chercheur au CNRS, « et quand il y a un lien, il est positif pour le marché de l’emploi ». Sur une longue période, l’immigration est considérée comme un facteur positif pour la croissance économique et les finances publiques, indépendamment de la situation démographique.

« La contribution des immigrés à l’économie est supérieure à ce qu’ils reçoivent en termes de prestations sociales ou de dépenses publiques », assure Jean-Christophe Dumont, chef de la division chargée des migrations internationales à l’Organisation de coopération et de développement économiques (OCDE).

L’accueil des réfugiés est plus coûteux pour les Etats, à court terme, car il faut investir dans des structures d’accueil et des politiques d’accompagnement social et sanitaire, « mais il ne faut pas oublier la question des bénéfices à moyen terme ».

Une étude de l’OCDE menée sur une longue période (2001-2011) a mesuré que les immigrés représentaient 15 % des entrées en emploi dans les métiers et secteurs en croissance, mais 28 % dans les métiers en décroissance.

Autrement dit, alors que les natifs délaissent, logiquement, la formation et l’orientation vers les filières sans perspective, ce sont les étrangers qui viennent répondre aux besoins du marché de l’emploi.

En France, malgré un taux de chômage supérieur à 10 %, le Medef chiffrait fin 2014 dans son étude annuelle à 320 000 le nombre d’emplois non pourvus.

Des postes dans tous les secteurs, de l’industrie aux services à la personne

Même ces métiers en récession recrutent, ne serait-ce que pour remplacer une partie des départs à la retraite.

Et si vous refusez de croire les chiffres et les études qui ne vont pas dans votre sens, contentez vous alors juste constater qui occupe quasiment tous les postes pénibles et mal payés sur les chantiers du BTP, dans la voirie, dans le ménage, dans l'aide aux personnes, dans la restauration, etc, etc, etc ...

Vous allez avoir BEAUCOUP de mal à y trouver bon nombre de "Gaulois" ...

Il y avait en 2015 300 000 pauvres de plus qu'en 2014.

Et il y avait 400.000 pauvres en plus en 2013 par rapport à 2012 (12,1 millions de personnes en 2012, 12,5 millions en 2013).

Soit 2 ans avant l'arrivée massive des migrants.

Il n'y a donc aucune corrélation entre les deux.

Parce que c'est ce que constatent à peu près toutes les études menées par des économistes non-idéologiques.

Alors, où est le souci ? Pourquoi payer Erdogan et s'en plaindre parce qu'il ne contrôle malgré tout pas ses frontières ? Faut le bénir le mec de nous envoyer des millions de "migrants". Au lieu d'en demander un, demandons en dix, on va se faire des couilles en or à moyen terme.

Et si vous refusez de croire les chiffres et les études qui ne vont pas dans votre sens, contentez vous alors juste constater qui occupe quasiment tous les postes pénibles et mal payés sur les chantiers du BTP, dans la voirie, dans le ménage, dans l'aide aux personnes, dans la restauration, etc, etc, etc ...

Vous allez avoir BEAUCOUP de mal à y trouver bon nombre de "Gaulois" ...

Si vous arretiez de brandir votre brosse à reluire les clichés et que vous disiez carrémment : les français sont des branleurs qui ne veulent pas bosser et se complaisent dans le chomage et le RMI. Parce que c'est votre discours là. Je croyais que vous étiez PC et pas MEDEF, j'ai du confondre. Raciste avec ça, seul les français blancs sont branleurs. Sans déconner, et ca donne des leçons aprés ça sur les amalgames, le racisme, tout ça...

Ce matin aux informations TV de la chaîne NTV, on nous annoncait qu'à partir du Nouvel An (donc aujord'hui) chaque personne ) étrangère à L'EU) qui entre sur le territoire allemand doit à nouveau justifier son identité, son métier, son niveau d'études, et expliquer comment il est arrivé jusqu'ici. Changement de cap donc.

Quelqu'un sur ce forum a posté les références d'un texte et d'une vidéo qui parlent du témoignage d'une "Policière" nommée Tania Kampouri. (on peut dire comme ca maintenant?) Je me suis renseignée en lisant en allemand plusieurs articles sur le sujet. C'est intéressant et effrayant à la fois.

Comme en France, la police est confrontée à une nouvelle délinquence surtout de la part des jeunes hommes. Les femme policiers sont font insulter. Il y aurait de nombreux viols dans les centres d'hégergement etc.

Je m'étais étonnée que les 4 centres d'accueil de ma ville (qui en avait prévu plusieurs autres) puissent encore et encore recevoir des réfugiés transportés par bus entiers. Et bien l'explication est simple: un tiers d'entre eux disparaissent dans la nature peu après leur arrivée, avant d'avoir été enregistrés. On ne peut les y retenir de force car ils ne sont pas des prisonniers.

Un ami qui travaille à proximité d'un aéroport international me dit qu'il voit chaque jour arriver des bus d'immigrants encadrés par la police. Ils sont renvoyés chez eux par avion militaire. Ca se passe assez discrètement pour que les voyageurs ordinaires ne le remarquent pas. On estime à un million le nombre de réfugiés entrés cette année. Je ne connais pas le chiffre de ceux qui sont expulsés. J'ai bon espoir que l'Allemagne se montre plus forte que la France.

j'espère au contraire que l'Allemagne restera dans ses erreurs car si elle se montre plus forte que la France dans le contrôle et l'expulsion de ces gens , où croyez-vous qu'ils chercheront à aller ?

Cette pauvre France incapable de se débarrasser de plus de 30000 hors la loi par an sur le territoire national , qui a des accords de non -expulsion avec les pays du Maghreb et dont les plus forts contingents d'expulsés se font discrètement dans les départements d'outre-mer

A Bornheim (près de Bonn, donc encore en NRW) les réfugiés-immigrés de sexe masculin n'ont plus le droit de fréquenter la piscine municipale à cause du nombre de plaintes de femmes qui ont été importunées par eux.

Le canal NTV parle de bourreaux syriens, cachés parmis les réfugiens. Comment se fait-il que des journalistes arrivent à en débusquer, et pas la police?

Pour la toute première fois depuis que je vis en Allemagne, j'ai vu une annonce de la police, collée sur la vitre d'un abribus: elle recherche les agresseurs de deux jeunes filles, qui ont été frappées à coups de poings et volées à proximité il y a quelques jours. Le père de l'une d'elles offre une récompense de 2000 Euros pour celui qui donnera des renseignements qui permettront d'arrêter au moins un des agresseurs.Jusqu'à présent, les seules annonces que l'on pouvait lire, étaient celles de particuliers qui avaient perdu leur chat!

Toujours plus de Marocains et d'Algériens demandent à l'Allemagne à être accueillis comme réfugiés... Il n'y pas la guerre là-bas, que je sache!

La ville de Rheinberg, après concertation avec la police, a annulé le défilé du carnaval à cause des risques d'agressions et de vols que représentent les habitants d'un centre d'accueil pour réfugiés, à proximité duquel devait passer le défilé. Les gens ont travaillé une année durant pour concevoir leurs chars!

Oui, il y a un avant et un après Cologne!

arrêtez la fabrication des chars de carnaval et relancez celle des Léopards 2A5,vous allez en avoir bien plus besoin

Alors, où est le souci ? Pourquoi payer Erdogan et s'en plaindre parce qu'il ne contrôle malgré tout pas ses frontières ? Faut le bénir le mec de nous envoyer des millions de "migrants".

"L’accueil des réfugiés est plus coûteux pour les Etats, à court terme, car il faut investir dans des structures d’accueil et des politiques d’accompagnement social et sanitaire"

Il est donc relativement facile de comprendre qu'une arrivée massive de migrants sur un laps de temps très court provoque des difficultés organisationnelles et un surcoût immédiat TRES difficilement gérables.

Même si cette arrivée sera économiquement "rentable" sur le moyen et long terme.

Si vous arretiez de brandir votre brosse à reluire les clichés et que vous disiez carrémment : les français sont des branleurs qui ne veulent pas bosser et se complaisent dans le chomage et le RMI. Parce que c'est votre discours là. Je croyais que vous étiez PC et pas MEDEF, j'ai du confondre. Raciste avec ça, seul les français blancs sont branleurs. Sans déconner, et ca donne des leçons aprés ça sur les amalgames, le racisme, tout ça...

"Autrement dit, alors que les natifs délaissent, logiquement, la formation et l’orientation vers les filières sans perspective, ce sont les étrangers qui viennent répondre aux besoins du marché de l’emploi."

Il n'y a donc bien évidemment rien de raciste à constater que les "natifs" se tournent TRES logiquement vers les filières présentant plus de perspectives que des emplois pénibles et mal payés.

Au passage, notez que ces conclusions sont tirées d'un rapport de l'OCDE, organisation que l'on peut difficilement soupçonner de racisme "anti-français blanc".

Vous aviez donc déjà toutes les réponses sous les yeux dans l'extrait de l'article que j'ai cité.

Il suffit juste de faire preuve d'un peu de curiosité et de bonne foi au lieu de sur-réagir de façon aussi idéologique que caricaturale.

L’accueil des réfugiés est plus coûteux pour les Etats, à court terme, car il faut investir dans des structures d’accueil et des politiques d’accompagnement social et sanitaire

Il est donc relativement facile de comprendre qu'une arrivée massive de migrants sur un laps de temps très court provoque des difficultés organisationnelles et un surcoût immédiat TRES difficilement gérables.

Même si cette arrivée sera économiquement "rentable" sur le moyen et long terme.

Oui ca doit être ça, dans le contexte où les prospective de croissance dans les 50 prochaines années sont, ahem, on va dire floues pour ne pas affoler la ménagère,, les états se disent que dépenser de l'argent maintenant alors qu'il le peuvent est ingérable, pour se ménager des sources de revenus plus tard. trés crédible.

Sinon, j'aurais une autre suggestion : c'est qu l'immigration dans des proportions massives, avec des gens de cultures trés différentes, peuvent sur le long terme complétement destabiliser des sociétés sécularisée, et que la loi de base gérant toute société étant avant tout démographique, on peut se faire des ceheveux blancs si le flux des migrants ne tarit pas dans les 5 ou dix prochaines années. Mais c'est moi hein.

Autrement dit, alors que les natifs délaissent, logiquement, la formation et l’orientation vers les filières sans perspective, ce sont les étrangers qui viennent répondre aux besoins du marché de l’emploi.

Il n'y a donc bien évidemment rien de raciste à constater que les "natifs" se tournent TRES logiquement vers les filières présentant plus de perspectives que des emplois pénibles et mal payés.

Au passage, notez que ces conclusions sont tirées d'un rapport de l'OCDE, organisation que l'on peut difficilement soupçonner de racisme "anti-français blanc".

Vous aviez donc déjà toutes les réponses sous les yeux dans l'extrait de l'article que j'ai cité.

Il suffit juste de faire preuve d'un peu de curiosité et de bonne foi au lieu de sur-réagir de façon aussi idéologique que caricaturale.

Oh mais vous pouvez MENTIR tant que vous voulez, ca ne changera absolument rien à votre discours : des gens aux chomages qui refusent de se salir les mains dans des jobs comme la restauration, ca s'appelle des branleurs qui se complaisent dans le chomage et le rmi, en votant FN pour on ne sait quelle raison, puisque les immigrés sont assez gentil pour se charger des taches qu'ils refusent de faire.

Donc VOUS accusez bien tous les chômeurs et RMIiste de france de couleur de peau BlANCHE de n’être que des branleurs se gavant du système social français parce qu'ils ne veulent pas bosser. Vous êtes donc bien un raciste débitant les discours les plus ultra libéraux trainant sur le marché, de la teneur qu'un patron du CAC 40 disant "on va faire bosser des chinois, au moins on aura pas d'emmerdes avec les synicats et les 35 heures". Mais vous votez FDG.

En bref, vous êtes un des symptomes de la maladie avancée de notre échiquier politique. Vous inquiétez pas ce sera plus très long maintenant.

Oh mais vous pouvez MENTIR tant que vous voulez, ca ne changera absolument rien à votre discours.VOUS accusez bien tous les chômeurs et RMIiste de france de couleur de peau BlANCHE de n’être que des branleurs se gavant du système social français parce qu'ils ne veulent pas bosser. Vous êtes donc bien un raciste.

Une fois de plus, je me permettrai de vous rappeler que je n'ai fait QUE citer une étude de l'OCDE (organisation, doit-on vraiment le rappeler, difficilement soupçonnable aussi bien de sympathies d'extrême gauche que de racisme "anti-blanc", rires!).

Il ne s'agit donc pas d'une opinion personnelle mais de la constatation de faits avérés.

(Qui plus est, quoi de scandaleux au fait de constater que, de façon on ne peut plus "normale", qui que ce soit en ayant la possibilité fait en sorte de se tourner vers des filières moins pénibles et plus rémunératrices ??!)

Que vous en fassiez, du fait de votre manifeste engagement (aveuglement ?) idéologique, une interprétation à la limite du délirant ne regarde que vous.

Que vous ne puissiez répondre à des arguments solides contredisant l'expression péremptoire de vos convictions que par l'invective et l'agressivité pourrait peut-être également ne concerner que vous ... si ce type de réaction n'était malheureusement pas relativement habituel chez les sympathisants de droite radicale ...

Qui peut affirmer que l'OCDE n'est pas manipulée par le gouvernement pour que ses chiffres collent avec les dires du même gouvernement?

L'école durant des décennies a tellement dénigrée l'apprentissage en voulant amener tous les mômes au bac, y compris ceux, nombreux, qui n'avaient rien à y faire que l'on a le résultat actuel!

Ils en sont revenus d'ailleurs, car pas plus de remplaçants pour ceux qui partent en retraite dans le bâtiment avec les migrants et autres français de papier!

Sont pas venus en France pour faire ce que les autochtones ne "veulent" plus faire, pardi! :cool:

Il ne s'agit donc pas d'une opinion personnelle mais de la constatation de faits avérés.

Je ne fais que refléter vos dire, aucune interprétation : les blancs chômeurs et RMIstes, et plus particulièrement les peu diplômés, sont des branleurs profitant du système social parce qu'ils ne veulent pas se salir les mains et préfèrent que les gens de couleurs fassent le taff à leur place pendant qu'ils se touchent les aides sociales. Au yota prêt c'est la substance de votre discours. Qu 'est ce qui se passe, vous n'assumez pas ?

Si vous assumez cette OPINION en gardant votre bonne conscience de gauche parce que vous votez Mélenchon, c'est très bien pour vous. Moi je la trouve à 10 000 lieue de la réalité, gerbante, et d'une faux culserie exceptionnelle venant de la part d'un mec qui, je n'en doute pas, à chaque occasion, viendra pleurer sur les amalgames d'une part, et d'autre part les patrons sans scrupules qui délocalisent, précarisent, etc.

Quand à votre étude (ca fait au moins 5 fois qu'un robot du FDG me présente la même), je peux vous parler des travaux de Giuly qui dit exactement l'inverse de vous, ou on pourrait parler statistiques sur la surp représentation de l'Islam en Prison, ou du nombre anormalement elevé des violences envers les femmes, et les minorités religieuses dans les camps de migrants. Mais là, du haut de votre honnêteté et voite neutralité légendaire, vous trouveriez soudainement que les chiffres, ca veut rien dire, ou alors vous auriez quelque explication sociologique prêt à l'emploi pour leur faire dire l'inverse de ce qu'ils disent. Mais en fait je me contenterait simplement de l’expérience du vécu que toutes les personnes ayant connu la galére dans sa vie peut avoir sur la distorition entre votre vision de la rélité abâtardie par une idéologie de lutte des classes tendance altermondialiste new look et la VRAIE réalité.

D'ailleurs l'OCDE nous dit que la croissance se porte bien, que l'inflation est très basse, que le taux de chômage avoisine les 10 %, vous les croyez ?

Que vous ne puissiez répondre à des arguments solides contredisant l'expression péremptoire de vos convictions que par l'invective et l'agressivité pourrait peut-être également ne concerner que vous ... si ce type de réaction n'était malheureusement pas relativement habituel chez les sympathisants de droite radicale ...

Quand à la gauche radicale, elle a pour facheuse habitude de croire que le QI du français lambda est du même niveau que tous les clampins chantant l'internationale dans les meetings et prêts à croire n'importe quelle baliverne estampillée "anti capitalisme" que le premier Mélenchon venu leur débite. C'et surement une des raisons qui fait que desormais, ils sont au coude à coude électoralement parlant avec Dupont Aignant.

Environ 5500 Nord-Africains ont été priés en Juillet dernier de quitter le sol allemand. En fait, seulement 53 ont pu être expulsés en raison du refus de leurs pays respectifs de les recevoir.

Sources: Teletexte NRW ce soir, à 18 heures.

Depuis la Crète, les allemands répugnent à faire des parachutages massifs. :cool:

Pourquoi les pays du Magreb rechigneent tant à reprendre leurs citoyens qui doivent quitter le sol allemand?

parce qu'ils rapportent chaque année 6 milliards d'euros! Ils evvoient chez eux l'argent de leur travail, de leurs vols et de leurs trafics.

Sources: https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwiop7uEnK_KAhVGKQ8KHa6dCZQQFggqMAI&url=http%3A%2F%2Fwww.focus.de%2Fpolitik%2Fdeutschland%2Fmarokko-algerien-tunesien-silvesternacht-von-koeln-warum-so-viele-verdaechtige-aus-nordafrika-kommen_id_5206359.html&usg=AFQjCNEnAKmssDoAdQeeByTY8JUHUMZ5_A

le contrôle de police de grande envergure dans le quartier magrébinde Düseldorf a conduit à l'interpellation de 40 suspects, dont 18 sans papiers et un dont la demande d'asile avait été refusée.

Seuls les cafés et les salles de jeux ont été contrôlées, par les appartements. La police n'aurait contrôlé que 300 personnes (sur les 2200 suspectés de vols et de trafics).

Sources: infos de 13 heures canal WDR