Le camp souverainiste a-til perdu ?

Les dernières élections sont éloquentes : percée du FN au premier tour, puis front républicain, et finalement aucune région pour le FN

En fait, c'est à se demander pourquoi le FN fait peur aux gens : il n'est absolument pas en mesure de prendre le pouvoir, pas même une région. Nous le constatons à chaque fois qu'il fait un bon score. En 2002, il fait gagner Chirac avec un score de roi nègre (+ de 80% au 2nd tour) et aux dernières élections, les régionales, le front républicain annihile le bon score du 1er tour de ce parti. Résultat : zéro région.

En réalité, le FN est la garantie à coup sûr pour le parti en face de remporter l'élection, n'importe laquelle.

Il est clair que jamais ce parti n'obtiendra 51% des voix à une élection, et encore moins à une présidentielle. Le 1er tour avec une présence FN faisant à coup sûr office de mobilisation pour le 2nd tour.

Donc après tout, si les gens ne veulent plus du principe de souveraineté nationale (article 3 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen par ailleurs "Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément." ) et qu'il n y a de toute façon plus personne dans le monde politique pour la défendre ( le FN fait peur, n'est pas crédible à cause de ses deux lignes internes qui sont contradictoires, et les partis du type DLF sont de vastes blagues en terme de contre-pouvoir) pourquoi continuer à défendre ce principe ?

N'est ce pas l'heure pour la civilisation française de s'éteindre, tout simplement, ainsi que nombre de déclinistes le disent depuis déjà plus de dix ans ?

Je ne comprends pas le sujet... On ne veut pas d'une France isolée certes, c'est un fait, c'est voté, c'est acté... Mais en quoi le fait de vouloir une France forte au sein d'une Europe forte c'est décliner et disparaitre? Lorsque les francs ont envahis notre pays après les romains on s'est dit "ça y est on est tous mort?!" Non bien sur que non. Nous nous sommes adapté aux romains, puis aux francs et on a poussé les frontières de la France un peu plus loin dès qu'on pouvait à coup de batailles et d'accords.

Personne ne va mourir, personne ne va disparaitre parce qu'on n'a pas envie de vivre dans le passé et qu'on choisi d'aller vers l'avenir...

Donc après tout, si les gens ne veulent plus du principe de souveraineté nationale

Peut-être tout simplement ne le veulent-ils pas selon la conception du FN ?

Bref, comment détermine tu que c'est le souverainisme qui est rejeté, et pas le FN et l'ensemble plus large de son idéologie ?

Car, pour ma part, ce n'est pas l'idée même du souverainisme que je remets en cause en combattant politiquement le FN.

D'autant que le souverainisme c'est de la poudre aux yeux. Pourquoi le souverainisme de la France l'emporte sur le souverainisme de notre Région ou de notre ville? En tant qu'auvergnat (et c'est pareil dans chaque région) je dois subir les lois de la France qui sont faites par des énarques, des technocrates, des politiciens etc (pour reprendre le vocabulaire méprisant du FN et participer à la détestation de nos élus)... du coup que ce soit des lois françaises ou européennes, c'est précisément la même chose pour moi.

Mon souverainisme n'existe pas parce que je fais parti d'un tout, a t'il seulement existé un jour? Y a t'il eu une époque où chaque citoyen était libre?

La liberté est une utopie!

On peut avoir un sentiment de liberté à la limite, celui qu'on vous inculque!

En fait, c'est à se demander pourquoi le FN fait peur aux gens

Le FN ne fait pas peur aux gens, il fait peur à la classe politique qui craint de perdre des postes d'élus.

La liberté est une utopie!

On peut avoir un sentiment de liberté à la limite, celui qu'on vous inculque!

Au niveau cérébral c'est possible, je suis intimement persuadé que nous ne sommes pas libre de nos propres décisions et que nous dépendons du bon vouloir de notre cortex. Au niveau politique par contre notre gouvernement nous impose un minimum de 35h par semaine pour participer à la société. Le reste du temps je suis libre de dire et de faire tout ce que je veux tant que c'est respectueux d'autrui.

Le FN ne fait pas peur aux gens, il fait peur à la classe politique qui craint de perdre des postes d'élus.

Si si, moi j'ai peur de ce parti "à la carte" : sociale pour les ouvriers du Nord Est et libéral pour le Sud. Et ce sont des gens comme moi qui sont allé voté, pas les partis politiques, les gens, les vrais, les électeurs...

Prenez vos calculettes; allez sur le site du Ministère de l'Intérieur (résultats élections) et faites les comptes. Il n'y a pas percée du FN. Le FN stagne depuis plus de dix ans.

Bande d'ânes !

N'est ce pas l'heure pour la civilisation française de s'éteindre, tout simplement, ainsi que nombre de déclinistes le disent depuis déjà plus de dix ans ?

Allons bon, encore un concept incompréhensible ; c'est quoi la "civilisation française"?

Au niveau cérébral c'est possible, je suis intimement persuadé que nous ne sommes pas libre de nos propres décisions et que nous dépendons du bon vouloir de notre cortex. Au niveau politique par contre notre gouvernement nous impose un minimum de 35h par semaine pour participer à la société. Le reste du temps je suis libre de dire et de faire tout ce que je veux tant que c'est respectueux d'autrui.

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C'est quoi , que vient faire le cortex dans cette histoire!

La liberté n'existe pas, point!

Elle est relative!

Puis le nombre d'heures est aussi aléatoire qu'il y a de contrats!

Un type qui a un contrat de 20 heures, il est plus libre ou moins libre selon votre raisonnement?

Tout est une question d'interprétation!

Un type qui est en prison, il est libre ou non?

C'est quoi , que vient faire le cortex dans cette histoire!

La liberté n'existe pas, point!

Elle est relative!

Puis le nombre d'heures est aussi aléatoire qu'il y a de contrats!

Un type qui a un contrat de 20 heures, il est plus libre ou moins libre selon votre raisonnement?

Tout est une question d'interprétation!

Un type qui est en prison, il est libre ou non?

Oublie le passage sur le cerveau, tu n'es pas encore au niveau de saisir cette liberté de réfléchir... si le thème t'intéresse t'as "Se libérer du connu" de Krishnamurti qui débroussaille un peu.

La liberté tu es en train de l'exprimer ici. Tu donnes ton avis et je te réponds que ton avis c'est de la merde, comme tu ne le te gène pas pour me répondre la même chose (sauf que moi j'ai argumenté).

Reste que dans une journée où t'as bossé 4h ou 8h, il te reste 20h ou 16h pour faire tout ce que tu veux dans la limite du respect d'autrui. Le mec en prison n'a pas non plus pris le temps de comprendre ce que signifiant "dans la limite du respect d'autrui" et il l'a payé. Reste que même en prison, il est toujours libre de penser et de parler.

Oublie le passage sur le cerveau, tu n'es pas encore au niveau de saisir cette liberté de réfléchir... si le thème t'intéresse t'as "Se libérer du connu" de Krishnamurti qui débroussaille un peu.

La liberté tu es en train de l'exprimer ici. Tu donnes ton avis et je te réponds que ton avis c'est de la merde, comme tu ne le te gène pas pour me répondre la même chose (sauf que moi j'ai argumenté).

Reste que dans une journée où t'as bossé 4h ou 8h, il te reste 20h ou 16h pour faire tout ce que tu veux dans la limite du respect d'autrui. Le mec en prison n'a pas non plus pris le temps de comprendre ce que signifiant "dans la limite du respect d'autrui" et il l'a payé. Reste que même en prison, il est toujours libre de penser et de parler.

Je t'aurais vexé mon lapin?

MDR!

Puis vous pouvez me citer ce que vous voulez, moi ce qui m'intéresse c'est ce que les internautes écrivent.

Je t'aurais vexé mon lapin?

MDR!

Puis vous pouvez me citer ce que vous voulez, moi ce qui m'intéresse c'est ce que les internautes écrivent.

Tu rigoles? Non pour me vexer il en faudrait plus... et puis je t'ai laissé une référence culturelle, c'est bien la preuve que j'ai encore confiance en ton envie d'évoluer.

Quand à avoir des avis d'internautes: j'en suis un.

(...)

Donc après tout, si les gens ne veulent plus du principe de souveraineté nationale (article 3 de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen par ailleurs "Le principe de toute Souveraineté réside essentiellement dans la Nation. Nul corps, nul individu ne peut exercer d'autorité qui n'en émane expressément." ) et qu'il n y a de toute façon plus personne dans le monde politique pour la défendre ( le FN fait peur, n'est pas crédible à cause de ses deux lignes internes qui sont contradictoires, et les partis du type DLF sont de vastes blagues en terme de contre-pouvoir) pourquoi continuer à défendre ce principe ?

Le truc c'est que le Front National ne contient pas que le souverainisme national dans son programme et de toute façon, il en propose sa propre version. Je vois d'autres expressions du souverainisme à gauche, à droite et même au centre.

En fait, le concept est un peu éparpillé et mélangé. Le FN présente la version la plus primaire de l'idée.

N'est ce pas l'heure pour la civilisation française de s'éteindre, tout simplement, ainsi que nombre de déclinistes le disent depuis déjà plus de dix ans ?

Comme l'écologie, j'espère que ça deviendra un concept dépolitisé puisque c'est un enjeu crucial. La perte de tout pouvoir décisionnaire sur notre destin économique peut signer la fin de la France, avec un scénario à la grecque...

Je ne comprends pas le sujet... On ne veut pas d'une France isolée certes, c'est un fait, c'est voté, c'est acté... Mais en quoi le fait de vouloir une France forte au sein d'une Europe forte c'est décliner et disparaitre? Lorsque les francs ont envahis notre pays après les romains on s'est dit "ça y est on est tous mort?!" Non bien sur que non. Nous nous sommes adapté aux romains, puis aux francs et on a poussé les frontières de la France un peu plus loin dès qu'on pouvait à coup de batailles et d'accords.

Personne ne va mourir, personne ne va disparaitre parce qu'on n'a pas envie de vivre dans le passé et qu'on choisi d'aller vers l'avenir...

Je crois que le FN s'est prononcé contre l'Europe , difficile de nous faire avaler qu'il serait pour une Europe forte ...Terme qui ne veut rien dire du reste...Rappelons que le traité de Lisbonne préconise 68 h/ semaine avec 1 journée de repos hebdomadaire...J'imagine le maçon de 60 ans , parler de force, lui qui a soulevé plus de 6T journalières...Qui de tous ces pourris connaît cela , eux qui ne se déplacent même pas pour honorer leurs engagements...Mais soyez rassurés ,ils veulent être payés....Et des crétins les élisent....

Allons bon, encore un concept incompréhensible ; c'est quoi la "civilisation française"?

Lire Éric Zemmour ..... il en a une idée assez précise ...

Je crois que le FN s'est prononcé contre l'Europe , difficile de nous faire avaler qu'il serait pour une Europe forte ...Terme qui ne veut rien dire du reste...Rappelons que le traité de Lisbonne préconise 68 h/ semaine avec 1 journée de repos hebdomadaire...J'imagine le maçon de 60 ans , parler de force, lui qui a soulevé plus de 6T journalières...Qui de tous ces pourris connaît cela , eux qui ne se déplacent même pas pour honorer leurs engagements...Mais soyez rassurés ,ils veulent être payés....Et des crétins les élisent....

Tu as un lien où l'UE préconise de nous faire travailler 68h par semaine?

Non parce que pour moi l'UE renforce la traçabilité de nos produits alimentaires en plus de verser des milliards à nos paysans français via la PAC, c'est la protection de l'environnement (quitte à mettre des batons dans les roues des français pollueurs "ouh ma souveraineté de polluer?!"). Un certificat CE permet de protéger les enfants notamment des produits chinois dangereux... Je peux aller travailler et vivre sans aucun papier partout en Europe, mon pays devient européen et je peux décider de refaire ma vie n'importe où en un claquement de doigt.

Mais bon, c'est pas vraiment le sujet.

Je t'aurais vexé mon lapin?

MDR!

Puis vous pouvez me citer ce que vous voulez, moi ce qui m'intéresse c'est ce que les internautes écrivent.

J'ajoute toutefois que le gouvernement ne t'impose pas de travailler 35h, rien ne t'y oblige, tu es un homme libre, tu peux rester à la maison!

On aura tout lu!

J'ajoute toutefois que le gouvernement ne t'impose pas de travailler 35h, rien ne t'y oblige, tu es un homme libre, tu peux rester à la maison!

On aura tout lu!

Je ne pensais avoir à préciser ce genre de banalité mais puisqu'il le faut...

Oui le travail est une obligation dans le sens où chacun doit apporter sa pierre à l'édifice, tu peux effectivement aller à la fac gratos et pointer au RSA le reste de ta vie (avec l'obligation de chercher du travail si tu veux rester au RSA il me semble d'après les textes). Reste que si demain personne ne va travailler, la société s'effondre. Il y a donc là une obligation collective de travailler, même si individuellement tu peux avoir des exceptions. Est ce que ça te convient mieux?

Je ne pensais avoir à préciser ce genre de banalité mais puisqu'il le faut...

Oui le travail est une obligation dans le sens où chacun doit apporter sa pierre à l'édifice, tu peux effectivement aller à la fac gratos et pointer au RSA le reste de ta vie (avec l'obligation de chercher du travail si tu veux rester au RSA il me semble d'après les textes). Reste que si demain personne ne va travailler, la société s'effondre. Il y a donc là une obligation collective de travailler, même si individuellement tu peux avoir des exceptions. Est ce que ça te convient mieux?

Non, le travail n'est pas une obligation!

Sinon chacun travaillerait!

Je suppose que tu es entrain de me dire que la liberté est impactée directement par une vie en société et donc par des règles communes.

Tout ça n'est encore qu'une forme approximative d'une liberté choisie ou soumise, car personne n'obéit aux mêmes règles ni aux mêmes droits, c'est dans cela que réside l'arnaque!

Ce qui ne veut pas dire que je condamne notre système car rien n'est parfait et ce n'est pas le pire!