En avons nous vraiment quelque chose à foutre des migrants ?

Je suis pour une fédération mondiale, regroupant les vestiges des nations, mais pas forcément. Ce type d'organisation est à mon sens obsolète, les frontières ne sont plus que des lignes effacées sur de vieux papiers.

Enfin, pour revenir à nos cher migrants, c'est bien beau, mais vous comptez en faire quoi, si vous ne voulez les aider ? arce que c'est bien beau de faire du vent mais ça ne fait pas avancer le problème.

Ouais une dictature mondiale. La dictature mondiale c'est super quand on est dans la police, on peut tabasser et violer n'importe qui n'importe ou dans le monde, au nom du "droit". Le rêve ultime de tout libéral-libertaire.

Je suis pour une fédération mondiale, regroupant les vestiges des nations, mais pas forcément. Ce type d'organisation est à mon sens obsolète, les frontières ne sont plus que des lignes effacées sur de vieux papiers.

Oh bah tant qu'à faire, si on peut dire ce qu'on veut pour faire joli : je suis pour que les gens vivent heureux et jusqu'à 200 ans en bonne santé. J'espère qu'on va vite remplacer la nation par ça !

Enfin, pour revenir à nos cher migrants, c'est bien beau, mais vous comptez en faire quoi, si vous ne voulez les aider ? arce que c'est bien beau de faire du vent mais ça ne fait pas avancer le problème.

On arraisonne leur bateau et on les renvoie à l'expéditeur.

Pour ceux qui sont déjà là, on organise leur départ.

Ouais une dictature mondiale. La dictature mondiale c'est super quand on est dans la police, on peut tabasser et violer n'importe qui n'importe ou dans le monde, au nom du "droit". Le rêve ultime de tout libéral-libertaire.

T'as du mal aujourd’hui hein !

Réfléchis un peu, essayes de faire la différence entre fédérations et dictature et puis tu reviens causer.

A plus tard.

Oh bah tant qu'à faire, si on peut dire ce qu'on veut pour faire joli : je suis pour que les gens vivent heureux et jusqu'à 200 ans en bonne santé. J'espère qu'on va vite remplacer la nation par ça !

On arraisonne leur bateau et on les renvoie à l'expéditeur.

Pour ceux qui sont déjà là, on organise leur départ.

Moi aussi.

Sinon tu arraisonnes en vertu de quel droit ?

Que fais-tu de l'obligation d'assistance ?

Comment sais -tu d'où ils viennent ?

En vertu de quel droit tu les débarques dans un pays ?

Avec quel fric ?

Tu feras quoi quand les rescapés vont se jeter à l'eau plutôt que de repartir en arrière ?

Avant que se demander comment on fait pour les arraisonner (la réponse est claire ... le fameux droit d'ingérence que l'on brandit dans des situations beaucoup moins sensibles), il faudrait donner une solution, notamment à ce que l'on fait avec les migrants de Calais .... qui représentent, incontestablement le chancre de l'immigration en France alors qu'Est-ce qu'on fait ?

- Retour dispendieux par charter (6000 "passagers" à transporter) ?

- Retour par bateau à partir de Calais ?

- Lance flamme pour tous ?

T'as du mal aujourd’hui hein !

Réfléchis un peu, essayes de faire la différence entre fédérations et dictature et puis tu reviens causer.

A plus tard.

Par ce trait d'humour je mettais en avant le fait qu'il est très aisé d'avoir des idées pour refaire le monde lorsqu'on ne sera jamais confronté à la mise en pratique de ces idées. Le système de nation existe déjà, on le connaît, on sait le faire fonctionner et il fonctionne. Pourquoi diable aller bouleverser tout ça en raison d'une utopie adolescente ?

Moi aussi.

Sinon tu arraisonnes en vertu de quel droit ?

Que fais-tu de l'obligation d'assistance ?

Comment sais -tu d'où ils viennent ?

En vertu de quel droit tu les débarques dans un pays ?

Avec quel fric ?

Tu feras quoi quand les rescapés vont se jeter à l'eau plutôt que de repartir en arrière ?

Je crois qu' à une époque où on sait géolocaliser les toutous perdus, il ne doit pas être bien compliqué de savoir d'où viennent les populations migrantes, pourvu qu'on s'en donne les moyens. "L'obligation d'assistance", je la préconise pour les miens en premier lieu.

En vertu de la souveraineté nationale, je gère les frontières de mon pays, ce qui est le premier devoir d'un pays souverain.

Le fric, on le trouve manifestement sans problème pour bombarder Daesh ou boko haram.

On ne fait pas de bonne politique avec des bons sentiments, sinon ça s'appelle de la charité, et ça c'est le boulot de la croix rouge ou des restos du coeur, pas du corps politique français.

Je suis pour une fédération mondiale, regroupant les vestiges des nations, mais pas forcément. Ce type d'organisation est à mon sens obsolète, les frontières ne sont plus que des lignes effacées sur de vieux papiers.

Enfin, pour revenir à nos cher migrants, c'est bien beau, mais vous comptez en faire quoi, si vous ne voulez les aider ? arce que c'est bien beau de faire du vent mais ça ne fait pas avancer le problème.

Vous tenez absolument à faire des discussions à deux sur un fil ouvert à tous ?

Pourquoi ne pas plutôt échanger par MP ?

T'as du mal aujourd’hui hein !

Réfléchis un peu, essayes de faire la différence entre fédérations et dictature et puis tu reviens causer.

Ouais, c'est fait : il n'y en a pas.

Dans le fédération il y a un nombre d'adhérents, en l'occurrence vous obligez tout le monde a adhérer donc ils n'ont pas le choix, et au dessus de ces membres il y a un gouvernement mondial donc personne n'a plus d'emprise sur sa propre vie.

Il y a une fédération qui fonctionne en Suisse uniquement parce qu'ils ont la démocratie directe, ce que tout le monde veut leur enlever.

Mais en fait on pourrait faire la démocratie directe sans gouvernement mondial, ainsi on pourrait réellement décider ce qu'on veut au niveau local.

Ce que vous proposez vous, c'est la dictature mondiale de la banque ou les esclaves ont le droit d'ingérer les toxiques qu'on veut leur faire ingérer, ou de mettre fin à leurs jours s'ils ne peuvent plus supporter ce monde. Quoi qu'on doit pouvoir s'en prendre à leurs familles s'ils se suppriment avant d'avoir atteint le seuil de rentabilité, et ainsi récupérer l'investissement pour les actionnaires.

Votre projet est mille fois plus méprisable que le stalinisme.

Par ce trait d'humour je mettais en avant le fait qu'il est très aisé d'avoir des idées pour refaire le monde lorsqu'on ne sera jamais confronté à la mise en pratique de ces idées. Le système de nation existe déjà, on le connaît, on sait le faire fonctionner et il fonctionne. Pourquoi diable aller bouleverser tout ça en raison d'une utopie adolescente ?

Je crois qu' à une époque où on sait géolocaliser les toutous perdus, il ne doit pas être bien compliqué de savoir d'où viennent les populations migrantes, pourvu qu'on s'en donne les moyens. "L'obligation d'assistance", je la préconise pour les miens en premier lieu.

En vertu de la souveraineté nationale, je gère les frontières de mon pays, ce qui est le premier devoir d'un pays souverain.

Le fric, on le trouve manifestement sans problème pour bombarder Daesh ou boko haram.

On ne fait pas de bonne politique avec des bons sentiments, sinon ça s'appelle de la charité, et ça c'est le boulot de la croix rouge ou des restos du coeur, pas du corps politique français.

Dans le temps j'avais une copine à la PAF, sont taf était justement de trouver la nationalité des clandestins en prison pour les renvoyer chez eux. Tu n'imagines pas comment c'est compliqué si la personne refuse de parler, et quand elle parle généralement c'est pour aller n'importe où sauf dans son pays d'origine.

C'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait. Admettons qu'on sache, c'est pas une raison pour les virer, il y a des lois dans ce pays, des conventions internationale. Les réfugiés ont droit à l'examen de leur cas, ce qui éviterait aussi de renvoyer des gens en règle comme l'exemple pakistanais, et de les voir revenir 8 jours après.

Toi tu ne gères rien du tout, tu fais parti d'une nation qui a ses règles. Si ces règles ne te plaisent pas, tu peux essayer de les changer, bon courage, ou te barrer dans un monde meilleur.

Une politique de bons sentiments c'est ce à quoi nous aspirons tous, sinon nous serions en dictature. Certains en rêve, mais nous n'y sommes pas encore.

Il ne reste que l'accueil, puisque tu ne réponds pas aux questions.

T'as du mal aujourd’hui hein !

Réfléchis un peu, essayes de faire la différence entre fédérations et dictature et puis tu reviens causer.

A plus tard.

Tien dont.

J'ai comme l'impression qu'on y est déjà dans ta fédération mondiale.

Avant que se demander comment on fait pour les arraisonner (la réponse est claire ... le fameux droit d'ingérence que l'on brandit dans des situations beaucoup moins sensibles), il faudrait donner une solution, notamment à ce que l'on fait avec les migrants de Calais .... qui représentent, incontestablement le chancre de l'immigration en France alors qu'Est-ce qu'on fait ?

- Retour dispendieux par charter (6000 "passagers" à transporter) ?

- Retour par bateau à partir de Calais ?

- Lance flamme pour tous ?

Un jour peut être tu seras toi aussi un réfugié. Ce jour là, tu repenseras tes paroles. Lance flamme pour tous ? Mais essayes d'abord sur ta petite personne, essayes longtemps s'il te plait.

Tu vois ça c'est typiquement de l'incitation à la haine raciale, bête et méchante. Toi bien sur tu ne dois pas avoir les couilles d'aller brûler les gens, alors t'es là, anonyme, et tu viens répandre ta merde dans l'espoir qu'un gogole passe à l'acte. Tu lui trouveras des excuses forcément, c'est des chancres, même pas des hommes.

Mon sentiment, c'est que t'es la lie de l'humanité. En plus d'être inculte. Il va arriver comment ton bateau en Afghanistan, Einstein ?

Alors voici un article, ou tu apprendras comment se passe un périple pour arriver à Calais, tu pourras mesurer le courage de ce gosse à côté du tien, ça ira vite, tu n'en as aucun. Je te souhaite une bonne lecture et profites en pour étudier les cartes.

http://www.franceculture.fr/oeuvre-de-kaboul-%C3%A0-calais-l-incroyable-p%C3%A9riple-d-un-jeune-afghan-de-wali-mohammadi.html

On arraisonne leur bateau et on les renvoie à l'expéditeur.

Pour ceux qui sont déjà là, on organise leur départ.

Tout ça, ça coûte de l'argent !

Le plus simple, on les flingue tous direct et ça arrange tout le monde !

En plus, il faut vraiment être un gros bisounours benêt pour penser que des mecs qui se font massacrer à à peine quelques milliers de km de chez toi vont pas revenir parce que tu as mis 3 douaniers au poste frontière !!

Tout ça, ça coûte de l'argent !

Le plus simple, on les flingue tous direct et ça arrange tout le monde !

En plus, il faut vraiment être un gros bisounours benêt pour penser que des mecs qui se font massacrer à à peine quelques milliers de km de chez toi vont pas revenir parce que tu as mis 3 douaniers au poste frontière !!

il y aurait évidemment la solution de NE PAS DÉTRUIRE LEUR PAYS !!!

Mais je pense que ce serait "raciste". Ou "inhumain".

Un jour peut être tu seras toi aussi un réfugié. Ce jour là, tu repenseras tes paroles. Lance flamme pour tous ? Mais essayes d'abord sur ta petite personne, essayes longtemps s'il te plait.

Tu vois ça c'est typiquement de l'incitation à la haine raciale, bête et méchante. Toi bien sur tu ne dois pas avoir les couilles d'aller brûler les gens, alors t'es là, anonyme, et tu viens répandre ta merde dans l'espoir qu'un gogole passe à l'acte. Tu lui trouveras des excuses forcément, c'est des chancres, même pas des hommes.

Mon sentiment, c'est que t'es la lie de l'humanité. En plus d'être inculte. Il va arriver comment ton bateau en Afghanistan, Einstein ?

Alors voici un article, ou tu apprendras comment se passe un périple pour arriver à Calais, tu pourras mesurer le courage de ce gosse à côté du tien, ça ira vite, tu n'en as aucun. Je te souhaite une bonne lecture et profites en pour étudier les cartes.

http://www.franceculture.fr/oeuvre-de-kaboul-%C3%A0-calais-l-incroyable-p%C3%A9riple-d-un-jeune-afghan-de-wali-mohammadi.html

1/ A mon âge, ça m'étonnerais fort que je sois un jour un réfugié !!! Même ces temps-ci, quand j'en ai marre de mon pays natal dirigé par des incapables, je vais revoir ma seconde patrie où je suis tout sauf un réfugié.... Et où au moins, on sait montrer aux indésirables qu'ils ne sont pas "Welcome".

2/ Le lance flamme est une vue de l'esprit, c'est une allégorie représentant une solution que personne n'a encore envisagée et qui pourtant doit exister .... Tu sais ce qu'est une allégorie je suppose ?

3/ "Les cons ça ose tout et c'est même à ça qu'on les reconnaît !!!" Dans ton état mental, accuser les autres d'inculture ça ressemble fort à un gag.

4/ Ton lien, je ne le lis même pas, je m'en fous de savoir comment ces cons arrivent à Calais, ce qui m'importe c'est de savoir que maintenant qu'ils y sont, comment va-t-on faire pour s'en débarrasser.

Dans le temps j'avais une copine à la PAF, sont taf était justement de trouver la nationalité des clandestins en prison pour les renvoyer chez eux. Tu n'imagines pas comment c'est compliqué si la personne refuse de parler, et quand elle parle généralement c'est pour aller n'importe où sauf dans son pays d'origine.

C'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait. Admettons qu'on sache, c'est pas une raison pour les virer, il y a des lois dans ce pays, des conventions internationale. Les réfugiés ont droit à l'examen de leur cas, ce qui éviterait aussi de renvoyer des gens en règle comme l'exemple pakistanais, et de les voir revenir 8 jours après.

Toi tu ne gères rien du tout, tu fais parti d'une nation qui a ses règles. Si ces règles ne te plaisent pas, tu peux essayer de les changer, bon courage, ou te barrer dans un monde meilleur.

Une politique de bons sentiments c'est ce à quoi nous aspirons tous, sinon nous serions en dictature. Certains en rêve, mais nous n'y sommes pas encore.

Il ne reste que l'accueil, puisque tu ne réponds pas aux questions.

Bien sûr que c'est compliqué, surtout quand on refuse de s'en donner les moyens, surtout quand on a été éduqué dans l'idée que la moindre mesure de protection des frontières en revient à rétablir la torture et rouvrir les camps de la mort. Mais compliqué ne veut pas dire impossible. Ca ne m'emballe pas plus que ça (moi aussi j'aime mieux la paix que la guerre, le bonheur que la souffrance) sauf qu'en l'état actuel des choses, ne rien faire, ou pire : continuer dans le même sens, c'est simplement condamner notre pays au chaos.

Voici ce que je pense : le pouvoir (qui n'est pas à l'Elysée) autorisera Marine Le Pen à prendre la présidence à condition qu'elle assume devant l'Histoire l'entièreté des mesures nécessaires au redressement du pays, mesures qu'un PS ou un LR ne voudrait jamais assumer. Ainsi, lorsque le boulot sera fait, et que les prochaines élections la dégageront, les partis du système pourront revenir au pouvoir la bouche en coeur, condamnant unanimement ces horribles mesures qu'il fallait bien prendre mais qu'ils n'auraient jamais pris eux-mêmes, et le FN redeviendra l'épouvantail utile du système.

La tendance a encore progressé depuis le dernier sondage.

http://www.forumfr.com/sujet690736-post200-la-politique-de-la-france-vis-a-vis-des-clandestins-va-t-elle-changer.html?

Vous tenez absolument à faire des discussions à deux sur un fil ouvert à tous ?

Pourquoi ne pas plutôt échanger par MP ?

Non pas en MP , j'aime lire les discut ...

faut pouvoir partager :D

Vous tenez absolument à faire des discussions à deux sur un fil ouvert à tous ?

Pourquoi ne pas plutôt échanger par MP ?

Le débat est ouvert à toutes et tous. Tu peux donc donner ton avis sur ce qui se dit sans risquer de prendre un coup de pied au c.l

Parce que pour toi, l'information des Calaisiens est une solution. Les gens qui habitent en bordure de la "jungle" et qui se font voler leur portail, leur clôture, envahir leur cour se foutent pas mal de ce qu'il se passe en Erythrée ni même où ça se trouve, ils voudraient simplement vivre en paix, chez eux, dans leur ville, dans leur pays. Quant aux routiers, qui viennent de tous les pays d'Europe, ils bossent et n'en n'ont rien à foutre des séances d'information, ils prétendent tout simplement user de la route dans des conditions normales, ne pas risquer d'écrabouiller l'un de ces abrutis à tout instant et ne pas avoir, pendue au-dessus de la tête comme une épée de Damoclès la menace d'une forte amende si jamais l'un de ces sagouins parvient à monter subrepticement dans leur remorque. Enfin, les usagers lambda comme moi, qui savent où est l'Erythrée et la situation du pays, n'en n'ont rien à glander et souhaitent tout simplement se rendre en Angleterre comme ils le faisaient il y a quinze ans, sans avoir à louper un ferry même en calculant large pour arriver bien avant le départ ou à vouloir gagner du temps avec le shuttle et rester coincé des heures dans le tunnel parce qu'un connard qui ne sait pas exactement ce que c'est a décidé de se rendre à pieds dans son Eldorado et se fait happer par un train.

Les "associatifs" qui aident ces hurluberlus étaient déclarés hors la loi il n'y a encore que quelques années ... je ne suis pas capable de dire depuis quand ils ont pignon sur rue, mais si l'on n'avait pas des dirigeants veules et incompétents, ces types là devraient être en taule depuis longtemps.

:hehe:

C'est insatisfaisant je le redis. pas seulement du point de vue "migrants". Je comprends que les calaisiens qui en subissent les conséquences bouillonnent. Et on peut saluer la patience dont ils font preuve. Peut-être qu'ailleurs, les nerfs auraient lâché.

Je réponds sur la question de la mobilisation.

C'est un peu comme si je disais : 'tu vois, les manif pour tous on les voit moins, c'est bien parce que finalement, tout le monde s'en fout de leurs revendications'.

Tu sais aussi bien que moi que ça ne se passe pas comme ça.

Ca n'a pas plus de fiabilité qu'un sondage, ce type de raisonnement. C'est même moins fiable.

J'ai remarqué que vous vous parlez comme des chiens !

C'est quo les pauvres dans le 62 ? Des blancs ! c'est un département des plus densément peuplé de France ! masc'est un région d'avenir !

Identitaire ?

C'est ça partout !

Je sais bien que c'est pauvre, même en dessous, mais me dis pas qu'on peut pas accueuillir, et qu'il n'y a pas de mise à niveau

De quoi mise à nive

Dans le temps j'avais une copine à la PAF, sont taf était justement de trouver la nationalité des clandestins en prison pour les renvoyer chez eux. Tu n'imagines pas comment c'est compliqué si la personne refuse de parler, et quand elle parle généralement c'est pour aller n'importe où sauf dans son pays d'origine.

C'est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait. Admettons qu'on sache, c'est pas une raison pour les virer, il y a des lois dans ce pays, des conventions internationale. Les réfugiés ont droit à l'examen de leur cas, ce qui éviterait aussi de renvoyer des gens en règle comme l'exemple pakistanais, et de les voir revenir 8 jours après.

Toi tu ne gères rien du tout, tu fais parti d'une nation qui a ses règles. Si ces règles ne te plaisent pas, tu peux essayer de les changer, bon courage, ou te barrer dans un monde meilleur.

Une politique de bons sentiments c'est ce à quoi nous aspirons tous, sinon nous serions en dictature. Certains en rêve, mais nous n'y sommes pas encore.

Il ne reste que l'accueil, puisque tu ne réponds pas aux questions.

Rêver d'une politique de bons sentiments ?

Vous voyez ça où ?

Vous avez l'impression que les socialistes et républicains du forum rêve d'autres choses que de louvoyer pour continuer à profiter ?

Que vous réviez, oui, je veux bien le comprendre, mais sur plus que sur le politique alors.

Que l'accueil ?

Et lorsque nous auront accueilli 50 millions de migrants, sans pouvoir organiser de logements, ou en rasant un quart des terres agricoles pour faire des villes nouvelles, que les différentes minorités, massives, s'opposeront pour imposer qui son jours de fête, qui ses lieux de culte, qui son esclavagisme, qui son aveuglement régressif et opportuniste contre l'environnement, etc.

Vous ferez quoi ?

Ou plutôt les enfants que vous aurez alors fait ? Vous leur léguerez quoi ? Un beau merdiez à gérer ? Un joyeux bordel qui vous a fait triper parce que super bon "son", belles meufs diversifiées, trop bonne bouffes de partout ?

Vous auriez surement aimé vivre il y a 30.000 ans. Mais vous proposez une politique d'adolescent festif sur des réalités de vie, de mort, à grande échelle, par économie du pathos et de la larmes à l’œil... Sauver un fragilisé pris en photo dans son malheur au mépris de la logique qui en tuera des millions derrière...

C'est comme ces humanitaires qui vont se faire plaisir en soignant quelques pauvres noir-e-s, en nourissant quelques pauvres enfants, sans se demander ce qui va se passer ensuite pour eux ! Aucune vision, du plaisir personnel, de l'assurance de soi, du "ce sera cool sur le cv"...

On a vu ce que donne un porteur de sac de riz comme Kouchner...