L’amalgame rampant « musulman = terroriste »

Il faudrait pouvoir laisser à tout le monde exprimer ses doutes, ses peurs sans les réprimer juste histoire de croire qu'on est le garant d'une certaine morale.

Gilles Scott: j'entends ce que tu dis et je te comprends, sache que la plupart des musulmans de France on est dégoûté depuis longtemps de ce pour quoi nous font passer certains depuis des décennies. L'islam ne présonise pas cela et je peux en discuter à qui le jugera utile en m'appuyant sur les textes que je connais trés bien.

Le probléme est toute une jeunesse qui n'a rien dans le crane à cause de l'éducation pourrie qu'ils ont recue. Les maghrébins de France ont un rapport trés particulier avec la France et ils ne veulent pas en sortir, ils veulent rester en marge.

L'éducation des garcons se résument à : tu as tous les droits, tu n'as aucune limite, personne n'a à te dire ce que tu as à faire, tu sors quand tu veux tu rentres quand tu veux.

Alors dans ces conditions respecter des régles devient trés difficile voir impossible. Ils ne supportent pas la moindre contrariété. Assumer certaines responsabililtés c'est meme pas la peine.

Arrivé à l'age adulte, aprés le désenchantement et la frustration certains font de mauvaises rencontres et veulent donner un sens à leur vie en se radicalisant car ils ne savent pas ce qu'est le juste milieu en chaque chose.

Il faudrait pouvoir laisser à tout le monde exprimer ses doutes, ses peurs sans les réprimer juste histoire de croire qu'on est le garant d'une certaine morale.

Gilles Scott: j'entends ce que tu dis et je te comprends, sache que la plupart des musulmans de France on est dégoûté depuis longtemps de ce pour quoi nous font passer certains depuis des décennies. L'islam ne présonise pas cela et je peux en discuter à qui le jugera utile en m'appuyant sur les textes que je connais trés bien.

Le probléme est toute une jeunesse qui n'a rien dans le crane à cause de l'éducation pourrie qu'ils ont recue. Les maghrébins de France ont un rapport trés particulier avec la France et ils ne veulent pas en sortir, ils veulent rester en marge.

L'éducation des garcons se résument à : tu as tous les droits, tu n'as aucune limite, personne n'a à te dire ce que tu as à faire, tu sors quand tu veux tu rentres quand tu veux.

Alors dans ces conditions respecter des régles devient trés difficile voir impossible. Ils ne supportent pas la moindre contrariété. Assumer certaines responsabililtés c'est meme pas la peine.

Arrivé à l'age adulte, aprés le désenchantement et la frustration certains font de mauvaises rencontres et veulent donner un sens à leur vie en se radicalisant car ils ne savent pas ce qu'est le juste milieu en chaque chose.

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Les maghrébins de France ont un rapport trés particulier avec la France et ils ne veulent pas en sortir, ils veulent rester en marge.

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Je suis obligé d'être d'accord avec vous ! Le musulman reste un marginal ... il n'est pas "amalgamable" dans notre société

Pour quelqu'un dont le pseudo est pas d'amlgame ....

Le musulman est parfaitement amalgamable comme tu dis avec la société. Celui qui respecte les lois celui qui travaille et qui garde sa foi pour lui. Voilà le résultat auquel il faut arriver. Voilà ce que tout le monde doit comprendre. Etre musulman, juif, athée, bouddhiste tout ce qu'on veut ne regarde personne.

La vie ne se résume pas à etre de droite ou de gauche.

Un jour t'arriveras peut etre à te sortir de cela. Il y a la politique, il y a

les qualités de coeur, il y a l'intelligence et surtout il y a la vérité.

C'est beau comme un discours de campagne :)

Tu as confondu le "M" majuscule et le "l" dans ton dernier article défini.

Il y a les précisions qu'on élude pour mieux faire passer un discours.

Si on mange du poisson ca ne regarde personne si on fait le ramadan 1 mois par an ca ne regarde personne, si on prie chez nous ca ne regarde personne. Si on va à la mosquée prier le vendredi ca ne regarde personne.

C'est beau comme un discours de campagne :)

Tu as confondu le "M" majuscule et le "l" dans ton dernier article défini.

Il y a les précisions qu'on élude pour mieux faire passer un discours.

T'essaies de bien te tenir ici mais ca transpire ca transpire combien de temps tu vas tenir super mor.

Il faudrait pouvoir laisser à tout le monde exprimer ses doutes, ses peurs sans les réprimer juste histoire de croire qu'on est le garant d'une certaine morale.

Gilles Scott: j'entends ce que tu dis et je te comprends, sache que la plupart des musulmans de France on est dégoûté depuis longtemps de ce pour quoi nous font passer certains depuis des décennies. L'islam ne présonise pas cela et je peux en discuter à qui le jugera utile en m'appuyant sur les textes que je connais trés bien.

Le probléme est toute une jeunesse qui n'a rien dans le crane à cause de l'éducation pourrie qu'ils ont recue. Les maghrébins de France ont un rapport trés particulier avec la France et ils ne veulent pas en sortir, ils veulent rester en marge.

L'éducation des garcons se résument à : tu as tous les droits, tu n'as aucune limite, personne n'a à te dire ce que tu as à faire, tu sors quand tu veux tu rentres quand tu veux.

Alors dans ces conditions respecter des régles devient trés difficile voir impossible. Ils ne supportent pas la moindre contrariété. Assumer certaines responsabililtés c'est meme pas la peine.

Arrivé à l'age adulte, aprés le désenchantement et la frustration certains font de mauvaises rencontres et veulent donner un sens à leur vie en se radicalisant car ils ne savent pas ce qu'est le juste milieu en chaque chose.

Le problème vois-tu c'est que beaucoup trop de musulmans se taisent. On voit rarement un musulman dire son ras le bol de tous ces clowns grotesques et sanglants. Presque personne chez les musulmans ne proteste contre le port de la burqa ou du niqab .... pourtant, cela fait du tort ... même à celles qui n'en portent pas ... on va droit à l'amalgame ... Si il y a une dizaine de "Belphégors" réunies dans un coin, c'est toutes les musulmanes qui sont clouées au piloris. Les musulmans de France ne protestent pas non plus contre les hurluberlus polygames, lesquels touchent plus d'allocations qu'un travailleur lambda gagne en salaire ..Et ainsi de suite. On peut alors comprendre la course des Français vers les amalgames. Si il y a des amalgames, c'est tout simplement parce qu'il y a des raisons d'en faire et la principale raison est le silence presque parfait des musulmans de France vis à vis de ces injures à notre République.

En fait, il y a 40 ou 50 ans, il y avait déjà des musulmans en France et ça se passait très bien pourquoi ? Tout simplement parce qu'à l'époque il n'y avait pas encore de "radicalisés" et que les musulmans de ce temps là se comportaient comme tout le monde. Bien sûr ils avaient leurs boucheries à eux, quelques cafés à eux mais ça n'avait rien à voir avec ce qu'il se passe actuellement.

Aujourd'hui, quand on voit un musulman ou une musulmane interviewé à la télé, c'est pour vociférer contre telle ou telle mesure qui ne leur plait pas ... jamais pour dénoncer les débordements de certains autres musulmans.

T'essaies de bien te tenir ici mais ca transpire ca transpire combien de temps tu vas tenir super mor.

Tu n'auras pas tenu longtemps ...

Détrompes toi Gilles beaucoup de musulmans protestent et ne sont pas d'accord. Des imams rappellent leurs fidéles à l'ordre. Le probléme c'est que tout cela n'est pas médiatisé. Les portes paroles musulmans sont choisis. Ils ne mettent pas n'importe qui dans les médias. Faudrait pas qu'on passe pour des gens trop intelligents.

Mahomet n'est pas le dernier prophète du peuple élu de Dieu qui est Israel , mais le fondateur du peuple des musulman(e)s et donc que leur prophète membre fondateur(plus du Coran) !il mise sur une grande rafle que la planète Terre soit que musulmane , et donc mettre au placard le peuple élu de Dieu et Jésus Fils de Dieu et le Saint Esprit donné aux Chrétien(ne)s par Jésus lui même !bref tout pour lui et rien aux autres , la cohabitation et la fraternité avec les autres enfants de Notre Père Eternel dans les Cieux donc frères et sœurs de Jésus, il n'en veut pas , ni respecter le Peuple élu décidé de Dieu !il ne montre pas l'exemple , ni face à Dieu , ni face aux Chrétien(ne)s et à Son Peuple Elu , il veut leurs dicter la conduite à suivre que ce soit à Israël et aux Chrétien(ne)s , en insinuant que Dieu notre Père ne sait pas ce qu'il fait , et que Jésus n'est pas Fils de Dieu !paradoxe de la par de mahomet

fait de l' amalgame sur les Chrétien(ne)s et peuple élu de Dieu , que nous sommes sorti du Chemin de Dieu qu'il nous a dressé , et veut ce prendre pour le messi à la place de Jésus !

Le problème vois-tu c'est que beaucoup trop de musulmans se taisent. On voit rarement un musulman dire son ras le bol de tous ces clowns grotesques et sanglants. Presque personne chez les musulmans ne proteste contre le port de la burqa ou du niqab .... pourtant, cela fait du tort ... même à celles qui n'en portent pas ... on va droit à l'amalgame ... Si il y a une dizaine de "Belphégors" réunies dans un coin, c'est toutes les musulmanes qui sont clouées au piloris. Les musulmans de France ne protestent pas non plus contre les hurluberlus polygames, lesquels touchent plus d'allocations qu'un travailleur lambda gagne en salaire ..Et ainsi de suite. On peut alors comprendre la course des Français vers les amalgames. Si il y a des amalgames, c'est tout simplement parce qu'il y a des raisons d'en faire et la principale raison est le silence presque parfait des musulmans de France vis à vis de ces injures à notre République.

En fait, il y a 40 ou 50 ans, il y avait déjà des musulmans en France et ça se passait très bien pourquoi ? Tout simplement parce qu'à l'époque il n'y avait pas encore de "radicalisés" et que les musulmans de ce temps là se comportaient comme tout le monde. Bien sûr ils avaient leurs boucheries à eux, quelques cafés à eux mais ça n'avait rien à voir avec ce qu'il se passe actuellement.

Aujourd'hui, quand on voit un musulman ou une musulmane interviewé à la télé, c'est pour vociférer contre telle ou telle mesure qui ne leur plait pas ... jamais pour dénoncer les débordements de certains autres musulmans.

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Le problème s'est accentué avec le fumeux fameux regroupement familial. Nous "payons" aujourd'hui les intérêts pour des décennies de lâchetés politiques, de traitrises syndicales, de cupidité patronale et, cerise sur le gâteau, de la bêtise crasse des bisounours !

Ces "analyses" fleurissent surtout parmi les spécialistes du phénomènes, et ceux qui ont en charge de dé-radicaliser ceux-qui reviennent de Syrie. Effectivement, des gens assez peu avisés.

C'est bien pour ça qu'on est dans la merde. Exemple typique le rapport dati.

On est bien barré

L'idée derrière, c'est une idéologie absolue,qui prend le pas sur le reste, intégriste et intransigeante, et extrême dans son expression.

On commence à y venir. Continue le raisonnement.

Et que si eux ne sont déjà pas d'accord, que je lise leur bouquin et décide par moi même qui a tort et qui a raison (et ce serait de toute façon totalement subjectif), ne changerait rien. Surtout, qu'en fait, je n'en ai pas grand chose à foutre de leur bouquin.

Du coup, ce à quoi je m'intéresse, ce n'est pas le livre en lui même ... mais ce que les différents groupes ou individus lui font dire.

Car encore une fois, en tant qu'athée, je me fous de la légitimité des uns par rapport aux autres.

Oui. Et c'est bien pourquoi tu es complétement à coté de la plaque. C'est comme si tu prétendais donner une explication à la guerre civile chiite/sunnite sans savoir le casus belli originel, les textes auxquels ils se reférent, et l'histoire commune de ces deux dogmes islamiques. C'est une démarche qui confine à la débilité absolue, mais encore une fois, ce n'est pas ta faute, puisque sur ces sujets comme sur bien d'autres, on pousse les français à se comporter comme des débiles. Faudrait pas qu'ils approchent trop prêt de la vérité et commencent à se faire un avis éclairé sur la question....

En traduction : le Coran pourrait être le pire des bouquins, le plus ignoble, le plus atroces, .... du moment que ceux qui s'en revendiquent n'en extrait que les préceptes positifs qui ne me pose pas de problème, je m'en tape bien.

Ca c'est ce qui se passe dans ta tête. Maintenant ce qui se passe dans la réalité c'est que les croyant sincères se basent sur des textes et se positionnent par rapport à ces textes. Une religion véhicule des valeurs, un systéme de pensée, une culture. Prétendre qu'il n'est pas important d'en prendre connaissance pour analyser le phénoméne religieux c'est juste fou. Ou alors tu espére juste en ton fort intérieur que d'eux même, la religiosité disparaitra fatalement par accoutumance à la société occidentale. C'est un pari, mais tout montre que tu te plantes.

C'est surtout que du moment qu'elles respectent la loi, chacun a le droit d'avoir ses propre valeurs.

Et si des valeurs communautaires et religieuses ont comme fondement une incompatibilité avec la démocratie, la laïcité, la liberté, et les rapports humains tel qu'on se les conçoit dans nos sociétés post chrétiennes, tu fais quoi ?

Et surtout que, contrairement à toi, j'arrive à envisager qu'un individu ne se définit pas forcément par sa religion, car il en a sa propre interprétation, et sa propre mise en oeuvre dans sa vie.

Je sais. C'est bien le problème. Tu es incapable de sortir de ta croyance idéologique pour analyser un phénoméne qui ne rentre pas dans ces cases.

Ils n'ont pas forcément envie de s'engager à fond dans une religion avant.

C'est de la désinformation. Tout montre au contraire que leur engagement à été progressif. Beaucoup d'entre eux fréquentaient des mosquées salafistes c'est à dire islamistes mais qui ne prônent pas le terrorisme.

Il faut surtout savoir ce que l'on entend par Djihad, déjà.

Je crois pas qu'il y ait 50 définitions. Sort si tu me sors les conneries de l'enfumeur Malek Chebel di djihad comme "Combat spirituel". Bonne vanne.

Ce qu'il convient aussi de préciser c'est que cette situation n'est pas le fait uniquement des seuls musulmans. Il faut également tenir compte du comportement coupable de nos dirigeants successifs qui, par leur veulerie, leur lâcheté intellectuelle et leur incompétence crasse ont largement contribué au développement des comportements marginaux qu'ils ont ignorés, acceptés, voire encouragés pour certains. Si ces abrutis de politiques de carrière avaient dès le début des "dérapages" fait appliquer la loi dans toute sa rigueur, on n'en serait certainement pas là. Il n'y aurait pas de burqa dans les rues, les Français ne verraient pas leurs impôts utilisés pour payer des allocations à des polygames, il n'y aurait pas de gamins qui traîneraient dans les rues à 1H du mat .... et ainsi de suite.

Ce qui provoque les amalgames c'est aussi et surtout la sensation que les musulmans ont tous les droits et que les autres n'ont qu'à se taire et accepter.

Même les enseignants ne sont pas exempts de reproches, souvent, pour éviter les confrontations avec des lobotomisés irréductibles, ils baissent carrément le froc devant leurs prétentions débiles.

Petit exemple vécu, il y a quelques années, j'ai assisté à une réunion scolaire pour l'organisation de vacances de neige avec la plus jeune de mes petites filles. Je précise au passage qu'elle est la seule avec moi à être catholique dans la famille. Bref, à un moment donné une dame a dit aux profs : "Je veux bien laisser ma fille assister à cette classe de neige, à condition qu'elle puisse aller à la messe le dimanche" ... Ce à quoi l'une des profs a répondu :"Rendez-vous compte Madame, nous sommes une école laïque et l'on ne peut donner satisfaction à toutes les demandes concernant les religions". Moi-même, je n'aurait pas pensé à faire cette demande, on ne meurt pas pour une ou deux messes manquées, ceci dit, quelques minutes plus tard, un gugus en djellaba avec un air "pas tibulaire mais presque" s'est exprimé de manière péremptoire en à peu près ces termes : "Ma fille ira à votre "machin" si je suis assuré qu'elle sera nourrie selon nos coutumes musulmanes" ... Et la même prof de répondre "Ne vous inquiétez pas, cher Monsieur, elle recevra les repas qui conviennent" .... Fermez le ban, Il n'y a plus qu'à tirer l'échelle. Autant je n'étais pas en parfaite symbiose avec la dame qui parlait de la messe, autant j'ai été outré par le manque de courage de ces profs devant les prétentions aberrantes de l'autre connard.

La prof aurait dû répondre au monsieur : Il sera proposé à votre fille le meme repas qu'aux autres et elle choisira ce qu'elle peut manger ou non.

Et il n'aurait pas dû utiliser le terme "manger à la musulmane" mais il aurait du dire "

ma fille ne mange pas de viande"

Et en ce qui concerne la messe elle aurait dû répondre que le programme était fixé et que par souci de sécurité on ne pouvait pas permettre à un gamin de se rendre là ou là.

La prof aurait dû répondre au monsieur : Il sera proposé à votre fille le meme repas qu'aux autres et elle choisira ce qu'elle peut manger ou non.

Et il n'aurait pas dû utiliser le terme "manger à la musulmane" mais il aurait du dire "

ma fille ne mange pas de viande"

Et en ce qui concerne la messe elle aurait dû répondre que le programme était fixé et que par souci de sécurité on ne pouvait pas permettre à un gamin de se rendre là ou là.

Je suis d'accord avec toi, j'ai trouvé ridicule l'histoire de la messe, même sans mesure de sécurité, les profs laïques n'ont pas à prendre en compte des desiderata d'ordre religieux. Mais, comme je l'ai dit précédemment, j'ai été outré par le revirement des mêmes profs devant les prétentions idiotes de ce matuvu. C'est vrai, un gosse, même si on lui propose du porc et qu'il ne peut pas en manger pour cause de religion, peut manger le reste du repas sans contrevenir à sa religion ... et sans que l'on se sente obligé de lui cuisiner une autre viande.

Je me suis retrouvé à un peu plus de 10 ans en pension, de temps à autres, au réfectoire, on nous donnait du lapin ... viande avec laquelle je suis positivement malade (et pas pour des raisons religieuses) ... Et bien, à l'époque, personne ne se souciait de savoir si cela me plaisait ou non .... Et je mangeais les légumes et occasionnellement le fromage ... point barre.

Mais actuellement, nous vivons une époque de tarés qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez et qui même "pauvres" naissent avec une cuillère d'argent dans la bouche par rapport à ce que moi j'ai pu vivre.

Le Français moyen n'en chie pas suffisamment pour se rendre compte qu'il faut mettre un terme à tous les excès, qu'ils soient ceux des musulmans revendicateurs de n'importe quoi ou même des parasites "franco-gaulois" qui bouffent notre économie et se font du pognon à ne rien foutre.

On nous casse les c... avec cette histoire d'amalgame. Les premiers responsables de l'amalgame - si amalgame il y a - sont les terroristes et les prédicateurs islamiques, qui diffusent une image détestable de la religion musulmane.

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Mahomet n'est pas le dernier prophète du peuple élu de Dieu qui est Israel , mais le fondateur du peuple des musulman(e)s et donc que leur prophète membre fondateur(plus du Coran) !il mise sur une grande rafle que la planète Terre soit que musulmane , et donc mettre au placard le peuple élu de Dieu et Jésus Fils de Dieu et le Saint Esprit donné aux Chrétien(ne)s par Jésus lui même !bref tout pour lui et rien aux autres , la cohabitation et la fraternité avec les autres enfants de Notre Père Eternel dans les Cieux donc frères et sœurs de Jésus, il n'en veut pas , ni respecter le Peuple élu décidé de Dieu !il ne montre pas l'exemple , ni face à Dieu , ni face aux Chrétien(ne)s et à Son Peuple Elu , il veut leurs dicter la conduite à suivre que ce soit à Israël et aux Chrétien(ne)s , en insinuant que Dieu notre Père ne sait pas ce qu'il fait , et que Jésus n'est pas Fils de Dieu !paradoxe de la par de mahomet

fait de l' amalgame sur les Chrétien(ne)s et peuple élu de Dieu , que nous sommes sorti du Chemin de Dieu qu'il nous a dressé , et veut ce prendre pour le messi à la place de Jésus !

PPPFFFFFFF......

Mahomet n'est pas le dernier prophète du peuple élu de Dieu qui est Israel , mais le fondateur du peuple des musulman(e)s et donc que leur prophète membre fondateur(plus du Coran) !il mise sur une grande rafle que la planète Terre soit que musulmane , et donc mettre au placard le peuple élu de Dieu et Jésus Fils de Dieu et le Saint Esprit donné aux Chrétien(ne)s par Jésus lui même !bref tout pour lui et rien aux autres , la cohabitation et la fraternité avec les autres enfants de Notre Père Eternel dans les Cieux donc frères et sœurs de Jésus, il n'en veut pas , ni respecter le Peuple élu décidé de Dieu !il ne montre pas l'exemple , ni face à Dieu , ni face aux Chrétien(ne)s et à Son Peuple Elu , il veut leurs dicter la conduite à suivre que ce soit à Israël et aux Chrétien(ne)s , en insinuant que Dieu notre Père ne sait pas ce qu'il fait , et que Jésus n'est pas Fils de Dieu !paradoxe de la par de mahomet

fait de l' amalgame sur les Chrétien(ne)s et peuple élu de Dieu , que nous sommes sorti du Chemin de Dieu qu'il nous a dressé , et veut ce prendre pour le messi à la place de Jésus !

Et ben voilà, il a tout dit : Les Musulmans ont pour objectif d'envahir le monde. Quand je disais cela il y a quelques temps (pas si éloignés que ça), j'étais catalogué de raciste (ce que je ne nie pas) et de me démontrer à l'aide de chiffres (plus ou moins officiels) que "l'invasion" était loin de la réalité !

La réalité, elle est là, devant nous, et les aveugles ne peuvent pas (ou ne veulent pas) la voir. Si les musulmans ne sont pas tous islamistes, c'est tout de même parmis eux qu'on les trouvent ! Non ? D'où un amalgame forcé.

Par pitié, on ne va pas recommencer avec le moyen âge pour faire un parallèle entre le Christianisme et l'Islam, ça devient lassant à force.

Nous sommes au XXI° siècle; que font les Chrétiens "radicaux" ... des meurtres en série ? ... du soi-disant prosélytisme ? Il faudrait accorder vos violons les gars, d'aucuns ici ne font que prétendre que les églises sont vides de tout "client" ... C'est à cause du prosélytisme ?

Par curiosité, rappelez-moi la date de l'inquisition, celle de la St Barthelemy !!! .... Et surtout ne me parlez pas comme beaucoup de l'Irlande du Nord où la "guerre" était tout sauf une "guerre de religion" les gens ne se navraient pas à cause de la différence de leur dogme religieux mais simplement pour la différence de traitement imposée par les roastbeefs entre Catholiques (les pauvres) et les Protestants (les nantis).

Je fais ce petit rappel parce qu'à chaque fois on a droit au même poncif "les guerres de religion dans la chrétienté ? pas si vieux que ça ... regardez l'Irlande !!!"

En tous cas j'attends que l'on me fasse ici la liste des abominations commises par les chrétiens et ceci, A L'EPOQUE ACTUELLE.

C'est marrant, sur ce forum, quel que soit le sujet initial qui parle de l'islam, on en arrive tout naturellement aux travers de l'église catholique ...... il y a des siècles ... Marre à la fin !!!

:bad:

En effet il devient plus que lassant que tu nous assène tes poncifs a savoir islam= islamisme= radicalisme=terrorisme

Ton Terrorisme intellectuel et sémantique est plus dangereux que ceux que tu dénonce :bad:

Moi je ne fais pas d'amalgame.

Par contre je suis très vindicatif face à une femme en voile integral.

Pour moi ce n'est pas l'islam c'est uniquement de la provocation.

Moi aussi je ne fait pas d'amalgame

Une femme qui ne se voile pas,et plus encore porte court ou presque intégralement dénudée,ne me gène pas c'est sa Liberté est en tout les cas pas de la Provocation,tout autant que celle qui se voile

entre nous tu préfére une femme voilée qui se dévoile,ou une femme dévoilée qui se voile?