Migrants : le chantage d'Erdogan

Ce sont les américains qui l'exigent !!!

Leur ennemi c'est la russie, pas les islamistes!

Je sais pas ce qui leur arrive au figaro en ce moment, mais ils écrivent des articles sur l'international qui parfois disent la vérité. Sont perdu à Paris ou quoi ?

..Hollande dévoile sa stratégie!

La Turquie accepte de garder sur son sol les migrants (contre 4 milliards) et en échange on fait entrer celle ci dans l'Europe!

Fallait oser, "moi je" l'e fait

Beaucoup ici semble penser que les Européens ont plus besoin des Turques que l'inverse, reste à voir si se pseudo-sultan s'en sortiras avec un chaos régional de plus en plus inquiétant sans l'aide des Européens.

Si nos élus veulent vraiment plier devant le chantage Turque, voir même considéré une adhésion de cette dernière à l'Europe, ils risquent fort de se brûler les doigts.

En quoi c'est du chantage ? quel postulat obligerai la Turquie a jouer le rôle de douanier de l’Europe de façon gracieuse ?

Elle a accueilli , en réclamant 3.3 milliards d'euros et en s'en servant comme monnaie d'échange .

La Turquie n'a rien réclamé pour accueillir les réfugiés Syriens, ce qu'elle fait depuis 2011, donc bien avant que l'Europe ne commence à se préoccuper de leur sort.

Dans la mesure où l'Europe demande à la Turquie d'empêcher ces réfugiés de partir de Turquie vers l'Europe, il ne me parait pas fondamentalement scandaleux que l'Europe aide financièrement ?

La Turquie n'a rien réclamé pour accueillir les réfugiés Syriens, ce qu'elle fait depuis 2011, donc bien avant que l'Europe ne commence à se préoccuper de leur sort.

Dans la mesure où l'Europe demande à la Turquie d'empêcher ces réfugiés de partir de Turquie vers l'Europe, il ne me parait pas fondamentalement scandaleux que l'Europe aide financièrement ?

Vous en êtes où du programme de la nouvelle CDU ?

La Turquie n'a rien réclamé pour accueillir les réfugiés Syriens, ce qu'elle fait depuis 2011, donc bien avant que l'Europe ne commence à se préoccuper de leur sort.

Dans la mesure où l'Europe demande à la Turquie d'empêcher ces réfugiés de partir de Turquie vers l'Europe, il ne me parait pas fondamentalement scandaleux que l'Europe aide financièrement ?

Recevons nous une aide pour les turcs reçus sur le sol européen ?

Aurons nous un droit de regard pour vérifier que cet argent va au réfugiés et non pour bombarder les kurdes ?

En quoi c'est du chantage ? quel postulat obligerai la Turquie a jouer le rôle de douanier de l’Europe de façon gracieuse ?

Jouer le rôle de douanier pour l'Europe ? Tu as raison aucune obligation, aux européen de contrôler leurs frontières, tous comme la frontière avec la Turquie, si eux veulent laisser rentrer des millions de réfugiés sur leurs territoire, grand bien leurs fasse, à nous d’empêcher qu'il en sois de même en Europe.

Jouer le rôle de douanier pour l'Europe ? Tu as raison aucune obligation, aux européen de contrôler leurs frontières, tous comme la frontière avec la Turquie, si eux veulent laisser rentrer des millions de réfugiés sur leurs territoire, grand bien leurs fasse, à nous d’empêcher qu'il en sois de même en Europe.

" la déclaration universelle des droits del'homme énonce dans son article 14 :« Devant la persécution,toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l’asile end’autres pays. » La convention de Genève de1951 a donné à cette protection une traduction en droit international public."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Droit_d%27asile

Donc ni la Turquie ni l'Europe ne sont en droit de refouler les réfugiés ,par contre l'accord intervenu permet de solutionner partiellement le problème mais d'aucun cas on ne peut parler de "chantage aux refugiés" de Erdogane.

Il va se gêner! Je pense qu'Erdogan fait du chantage sur tout.

Si c'est ce que tu pense ,cela ne peut être que la vérité.

En quoi c'est du chantage ? quel postulat obligerai la Turquie a jouer le rôle de douanier de l’Europe de façon gracieuse ?

La Turquie douanière de l'Europe....

Très mauvaise dans ce rôle !

Tous les Français islamistes fanatiques passent par là pour rejoindre Daesh !!!

Quand c'est des fanatiques qui rejoignent Daesh, ça passe tout seul....

Quand des Kurdes demandent à passer pour défendre leur territoire et leur peuple, ça bloque....

Comme par hasard !

Erdogan est un islamiste ! Il ne l'a jamais caché, au contraire !

Il joue un double jeu depuis le début....

Bien d'accord! Et l'Europe fait la cour à ce salopard? On marche sur la tête! Une fois de plus, on se demande quel jeu trouble joue Angela Merkel... Quant à Erdogan, on sait quel jeu il joue, c'est celui des islamistes (il n'existe pas plus d'"islamistes modérés" qu'il n'y a de nazis modérés).

Recevons nous une aide pour les turcs reçus sur le sol européen ?

Aurons nous un droit de regard pour vérifier que cet argent va au réfugiés et non pour bombarder les kurdes ?

D'une part les immigré Turcs ne sont pas des réfugiés, c'est donc hors sujet.

(Qui plus est, vous partez du principe quelque peu péremptoire que les immigrés Turcs couteraient de l'argent à l'Europe et n'en rapporterait pas et vous "oubliez" également que la forte (et légale) immigration turque en Allemagne fait suite à un accord signé en 1961 entre la Turquie et l'Allemagne.)

D'autre part, l'éventualité d'un droit de regard (qui existe peut être) n'a pas non plus un quelconque rapport avec votre affirmation de "chantage", on est donc également hors sujet.

Il semblerait donc que vous soyez un poil pris en flagrant délit de mélange de torchons et de serviettes.

:cool:

D'une part les immigré Turcs ne sont pas des réfugiés, c'est donc hors sujet.

(Qui plus est, vous partez du principe quelque peu péremptoire que les immigrés Turcs couteraient de l'argent à l'Europe et n'en rapporterait pas et vous "oubliez" également que la forte (et légale) immigration turque en Allemagne fait suite à un accord signé en 1961 entre la Turquie et l'Allemagne.)

D'autre part, l'éventualité d'un droit de regard (qui existe peut être) n'a pas non plus un quelconque rapport avec votre affirmation de "chantage", on est donc également hors sujet.

Il semblerait donc que vous soyez un poil pris en flagrant délit de mélange de torchons et de serviettes.

:cool:

Discutant avec une personne suffisamment de mauvaise foi pour comparer l'UDMF à la nouvelle CDU , et qui une fois le programme sous le nez se garde bien de répondre , excusez moi du peu mais vous êtes sacrément gonflé .

J'admets vous avoir volontairement "chercher" dans votre registre sans avoir ajouté les lunettes de soleil .

Dans les faits après avoir un peu fouillé , c'est la position de Girouette de Merkel qui au début du mois ne veut pas entendre parler d'adhésion et 2 semaines plus tard la remet sur le tapis qui me pose problème .

J'ai trouvé cet article qui me parait plus objectif du point de vue de la Turquie :

http://www.leparisie...015-5151755.php

"La Turquie fait partie de la solution", a assuré cette semaine Simon Mordue, haut fonctionnaire de la Commission européenne.

"La Turquie accueille actuellement plus de deux millions de réfugiés syriens, dont 260.000 sont dans des camps et 1,75 million sont en dehors de camps. La Turquie a investi plus de huit milliards de dollars pour les loger", a-t-il expliqué. "Nous voyons donc la Turquie comme un partenaire dans cette crise, de nombreux défis auxquels la Turquie fait face sont similaires à ceux que nous affrontons".

Cette main tendue cache mal le malaise des Européens, dont les relations avec Erdogan se sont refroidies depuis quelques années.

Droits de l'homme, liberté d'expression, indépendance de la justice... La liste des griefs adressés ces dernières années par Bruxelles à Ankara est longue. Les Européens, même s'ils reconnaissent à Ankara le droit de lutter contre "le terrorisme", s'inquiètent en privé de l'offensive contre la rébellion kurde du PKK lancée fin juillet et ils regrettent son peu d'empressement à combattre les jihadistes de l'Etat islamique.

En face, le gouvernement islamo-conservateur et M. Erdogan ont fustigé Bruxelles pour son inaction face au problème des réfugiés syriens. Ankara réclame sans cesse une zone de sécurité le long de la frontière turco-syrienne, que l'UE ne voit pas d'un bon oeil.

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Puis-je maintenant compter sur une réponse de votre part concernant la nouvelle CDU .

Je fais mon mea culpa , ce n'est pas une bonne chose que d'user de mauvaise foi en réponse à des personnes en usant . Surtout lorsque l'on cherche à éviter les clivages stériles . Mes excuses

premiers résultats ...

Dès la signature de l'accord avec l'UE, la Turquie interpelle 1 300 migrants et des passeurs

Les policiers turcs ont ainsi ciblé, lundi, huit sites considérés comme points de départ pour les migrants qui souhaitent rejoindre l’île grecque de Lesbos, point d’entrée dans l’UE pour de nombreux réfugiés et migrants.

1 300 personnes, des Syriens, des Afghans, des Irakiens et des Iraniens ont ainsi été placés en garde à vue par la police qui a aussi interpellé trois passeurs présumés et saisis quatre embarcations, six moteurs de bateaux et une arme de poing.

L'Otan va augmenter son aide à la Turquie

"Nous allons travailler à des mesures supplémentaires pour assurer la sécurité de la Turquie", a-t-il assuré à son arrivé au siège bruxellois de l'Otan à l'entame d'une réunion de deux jours des ministres des Affaires étrangères des 28 pays alliés.

"Tout ceci est pertinent" au vu de la situation dans la région, marquée par "une montée de l'extrémisme violent", a jugé le chef de l'Otan. "Nous allons discuter pendant la réunion de la façon dont nous pouvons continuer à soutenir la Turquie et fournir différents types de mesures d'assurance", a-t-il dit. "Je m'attends à ce que d'autres alliés prennent davantage d'engagements, je m'attends à de nouvelles décisions dans les semaines à venir", selon M. Stoltenberg.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2542735/2015/12/01/L-Otan-va-augmenter-son-aide-a-la-Turquie.dhtml

Bonjour Menon ,

Le modus vivendi est à trouver .

Espérons que la kaiserin soit un peu moins girouette .

La Russie n'en démord pas ! Elle continue d'accabler Erdogan et poursuit ses actions de blocus des denrées turques !

La Russie accuse Erdogan et sa famille de trafic avec Daech

"Le principal consommateur de ce pétrole volé à ses propriétaires légitimes, la Syrie et l'Irak, s'avère être la Turquie.

D'après les informations obtenues, la classe dirigeante politique, dont le président Erdogan et sa famille, est impliquée dans ce commerce illégal", a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à laquelle, pour la première fois, étaient invités des journalistes étrangers.

"Le cynisme du gouvernement turc est sans limite", a-t-il continué, ajoutant que la Russie "a déjà à plusieurs reprises averti du danger de flirter avec le terrorisme". "Vous ne vous posez pas de questions sur le fait que le fils du président turc s'avère être le dirigeant d'une des principales compagnies énergétiques et que son beau-fils a été nommé ministre de l'Energie? Quelle merveilleuse entreprise familiale!", a-t-il commenté, en référence à la récente nomination au poste de ministre de l'Energie du gendre du président turc, Berat Albayark.

C'est la première fois que Moscou cite nommément le président turc et son entourage pour accuser Ankara, qui a abattu le 24 novembre un avion militaire russe au-dessus de la frontière syrienne, provoquant une crise sans précédent avec la Russie.

Recep Tayyip Erdogan, dont le pays a rejoint l'été dernier la coalition internationale antijihadiste, avait déjà qualifié ces accusations de "mensonges et calomnies" et nie farouchement couvrir le trafic de pétrole brut organisé par l'EI, qui constitue la principale source de revenus de l'organisation jihadiste.

Les installations pétrolières comme cibles

Moscou, qui mène des frappes aériennes sur la Syrie depuis le 30 septembre, a intensifié ses frappes contre les installations pétrolières de l'EI, autorisant les pilotes de ses avions de "tirer à vue" sur les camions-citernes dans la zone contrôlée par l'organisation terroriste.

Depuis le début de ses interventions, l'aviation russe a détruit 32 complexes pétroliers, 11 raffineries, 23 puits de pétrole et 1.080 camions-citernes transportant des produits pétroliers, a énuméré M. Antonov, faisant défiler les cartes dans l'immense salle où s'étaient réunis plus de 300 journalistes.

Grâce à ces frappes, Moscou a réussi à réduire de moitié le chiffre d'affaires annuel des activités pétrolières de l'EI, passé de trois milliards de dollars par an à 1,5 milliard de dollars, a-t-il assuré.

et ils viennent encore nous mendier 3 milliards pour garder les migrants chez eux

La Russie n'en démord pas ! Elle continue d'accabler Erdogan et poursuit ses actions de blocus des denrées turques !

La Russie accuse Erdogan et sa famille de trafic avec Daech

"Le principal consommateur de ce pétrole volé à ses propriétaires légitimes, la Syrie et l'Irak, s'avère être la Turquie.

D'après les informations obtenues, la classe dirigeante politique, dont le président Erdogan et sa famille, est impliquée dans ce commerce illégal", a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à laquelle, pour la première fois, étaient invités des journalistes étrangers.

"Le cynisme du gouvernement turc est sans limite", a-t-il continué, ajoutant que la Russie "a déjà à plusieurs reprises averti du danger de flirter avec le terrorisme". "Vous ne vous posez pas de questions sur le fait que le fils du président turc s'avère être le dirigeant d'une des principales compagnies énergétiques et que son beau-fils a été nommé ministre de l'Energie? Quelle merveilleuse entreprise familiale!", a-t-il commenté, en référence à la récente nomination au poste de ministre de l'Energie du gendre du président turc, Berat Albayark.

C'est la première fois que Moscou cite nommément le président turc et son entourage pour accuser Ankara, qui a abattu le 24 novembre un avion militaire russe au-dessus de la frontière syrienne, provoquant une crise sans précédent avec la Russie.

Recep Tayyip Erdogan, dont le pays a rejoint l'été dernier la coalition internationale antijihadiste, avait déjà qualifié ces accusations de "mensonges et calomnies" et nie farouchement couvrir le trafic de pétrole brut organisé par l'EI, qui constitue la principale source de revenus de l'organisation jihadiste.

Les installations pétrolières comme cibles

Moscou, qui mène des frappes aériennes sur la Syrie depuis le 30 septembre, a intensifié ses frappes contre les installations pétrolières de l'EI, autorisant les pilotes de ses avions de "tirer à vue" sur les camions-citernes dans la zone contrôlée par l'organisation terroriste.

Depuis le début de ses interventions, l'aviation russe a détruit 32 complexes pétroliers, 11 raffineries, 23 puits de pétrole et 1.080 camions-citernes transportant des produits pétroliers, a énuméré M. Antonov, faisant défiler les cartes dans l'immense salle où s'étaient réunis plus de 300 journalistes.

Grâce à ces frappes, Moscou a réussi à réduire de moitié le chiffre d'affaires annuel des activités pétrolières de l'EI, passé de trois milliards de dollars par an à 1,5 milliard de dollars, a-t-il assuré.

et ils viennent encore nous mendier 3 milliards pour garder les migrants chez eux

Dans ces conditions ça ne me choque pas ( on l'a bien fait avec Khadafi ):

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http://www.lemonde.fr/europe/article/2015/11/30/crise-migratoire-un-accord-a-minima-entre-l-ue-et-la-turquie_4820135_3214.html

L’UE fournira bien les 3 milliards d’euros d’aide financière qu’exige la Turquie pour s’occuper des 2,2 millions de réfugiés syriens hébergés sur son sol, mais l’argent ne sera déboursé qu’au compte-gouttes, en fonction des projets d’aide aux migrants soumis par Ankara à Bruxelles. Au départ, les Turcs envisageaient un versement de 3 milliards chaque année. Surtout, la provenance des fonds doit encore être déterminée, seule la Commission européenne ayant accepté pour l’instant de mettre 500 millions d’euros du budget européen sur la table. Plusieurs pays, comme la France, aimeraient qu’elle aille plus loin avant de s’engager à leur tour. Les négociations des prochaines semaines pour concrétiser cet accord s’annoncent ardues.

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Là ou je bloque c'est là :

Sur la très sensible relance du processus d’adhésion à l’UE, le texte de l’accord mentionne l’ouverture, le 14 décembre, du chapitre 17 des négociations (sur le plan politique, économique et monétaire), mais pas celle des chapitres 23 et 24 (justice, libertés publiques), pourtant demandée par Ankara. Ces deux chapitres sont bloqués depuis 2009 par Chypre, qui conditionne cette ouverture à un accord sur l’occupation du nord de l’île par les Turcs. Nicosie, avec la Grèce, a d’ailleurs tout fait pour limiter au maximum les engagements précis concernant la relance du processus d’adhésion d’Ankara. En plein sommet, Alexis Tsipras a lancé une série d’attaques contre les Turcs. « Heureusement que nos pilotes ne sont pas aussi versatiles que les vôtres avec les Russes », a tweeté le premier ministre hellène, accusant Ankara de violer régulièrement l’espace aérien grec en mer d’Egée.

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Merkel était contre début Octobre, elle était pour lors de son entrevue avec Erdogan , c'est escagassant .