Attentats de Paris : nommons l'ennemi pour y faire face

Pas pire faux-cul non plus que les iraniens qui aides les terroristes du Hezbollah et qui nous ont arrosé de leurs attentats il n'y pas si longtemps...

Et pourtant on discute avec eux !

En quoi l'Arabie-Saoudite serait plus ou moins extrémiste que l'Iran des ayatollah ?

Il n'y a pas si longtemps, il y a 30 ans, quand meme...

Daech, pas plus tard qu'une semaine.. sans compter ceux d'ailleurs.

Et sans vouloir rentrer dans une comptabilité mesquine, le nombre de victimes est fort différent.

Jamais le Hezbollah n'a étendu ses tentacules comme fait Daech en recrutant tous ceux qu'ils peuvent partout.

Il n'a jamais perpétré leurs attentats soi-disant au nom d'Allah, eux, mais dans l'objectif de faire cesser le soutien apporté par la France à l'Irak dans le conflit qui l'opposait à l'Iran. Ils avaient au moins le mérite d'être honnêtes, eux, en exposant sans la moindre ambiguité leurs vrais motivations, et non en manipulant les gens en leur faisant croire que ce serait un dieu qui l'exigerait.

Les fonds saoudiens ont financé Daesh, pas les fonds iraniens.

Il y a peu de chance que sans ces appuis, Daech aurait pu démarré son expansion comme elle l'a fait.

L'Iran, le Liban , le Hezbollah sont les 1° ennemis de Daech et les combattent depuis le début, les seuls à aller sur le terrain.

Je développe, en reprenant le texte de façon linéaire.

Donc c'est ce qui explique Daech, je dis non, c'est gratuit, tout montre que ces barbares se tamponnent le coquillard de l'Islam. Au contraire, ils haïssent aussi les musulmans, ils veulent qu'on s'en prenne à eux.

je pense que ce point est faux.

Ils haïssent les musulmans qui ne pratiquent pas le même islam qu'eux.

C'est à travers leur pratique de l'islam, par la charia qu'ils fédèrent les habitants de la région qu'ils contrôlent. Sans l'adhésion de la population de ces territoires daesh n'existerait pas.

C'est malheureux, mais un maghrébin tabassé, c'est moins grave que 130 morts.

Alors oui, pour dénoncer l'agression de ce maghrébin, mais aucune comparaison possible avec des attentats terroristes, comme ceux de Vendredi dernier.

Mais qui donc a comparé , si ce n'est vous, là ?

Pouvez-vous citer ce qui de près ou de loin, aurait fait ne serait-ce qu'une allusion entre la gravité des deux faits ?

Moi, tout ce que j'ai lu, c'est d'abord votre intervention :

Alors certes, il y aura inévitablement, des imbéciles qui tenteront de profiter de l'occasion pour laisser s'exprimer le racisme qui est le leur, mais je veux croire en la sagesse populaire.

en réponse :

Comme le maghrébin tabassé en Bretagne par les excités de l'Adsav ?

Pourquoi éprouver ensuite, votre besoin de comparer qu'un mec tabassé c'est moins grave que 130 morts, alors que nulle allusion n'a été faite, de près ou de loin , et que personne ne pourra jamais dire ni penser le contraire ?

Tiens, ça me fait penser à ce mec qui avait dérouillé sa femme, et qui s'est excusé en disant que c'était moins grave que Guy Georges qui a massacré 7.

C'est le problème habituel de la confusion des genres.

Le chef de l'état dit "nous sommes en guerre" sans dire contre qui, résultat des excités se croient obligés de cibler n'importe qui et de faire n'importe quoi.

Si le chef de l'état faisait son boulot, ces types seraient considérés comme des délinquents dans un cadre sans rapport avec la guerre qu'il a proclémé.

Il y aurait d'un côté la "guerre" et de l'autre les bastons.

2 jeunes d'origine maghrébine qui ont tout compris et qui ont le courage de dire les choses et d'exhorter leurs semblables à en faire de même.

C'est avec ces attitudes là qu'on évitera les amalgames et qu'on aura une chance de se débarrasser de Daesh.

https://www.facebook.com/samir.bourgui/videos/549654451855490/

Attention vous vous trouvez dans le même état d'esprit que les français d'Algérie coincés entre leurs harkis (leurs bons arabes) et leur FLN(les terroristes) faites attention de ne pas y perdre et votre élite qui va se barrer et votre territoire déjà bien grignoté dans l'affaire des migrations et des accueils successifs et les achats des fleurons de notre économie par les finances du Qatar et de l'Arabie Saoudite et les autres!Tâchez de tirer la leçon de votre histoire et tâchez de ne pas faire les mêmes erreurs!La terre de vos ancêtres est en jeu !

Bien excellent .... ou commence le "radical"

Ensuite la "bien pensante" discrimination auras vite fait de balancer le radicalisme aux ordures en t’expliquant que ...

1 t'est un raciste

2 un islamophobe.

Donc est de fait, ..... Sujet ne pouvant qu'être clos

Oups j'ai oublier le 3 qui est bien sûr le Front National (ou il parait qu'il faut être un attardé) d'après de grand spécialiste de gauche

Bonjour

Le sujet est encore ouvert , et pourquoi vous adressez à moi ?

Je ne vous ai jamais invectivé .

Quant à où commence le radicalisme , il commence des que le religieux se donne un droit temporel en désaccord avec la loi tout court .

Il ne commence en tout cas pas à la religion , aujourd'hui un nouveau docteur en sciences vient de recevoir son titre devant une mère en foulard et un père adorable venues spécialement de Tunisie pour l'occasion , il s'appelle malek :)

Ça arrive tous les jours .

je pense que ce point est faux.

Ils haïssent les musulmans qui ne pratiquent pas le même islam qu'eux.

C'est à travers leur pratique de l'islam, par la charia qu'ils fédèrent les habitants de la région qu'ils contrôlent. Sans l'adhésion de la population de ces territoires daesh n'existerait pas.

Votre intervention fait émerger deux questions;

Est ce qu'ils pratiquent l'Islam? je pense avoir montré que c'était un Islam dévoyé; on peut illustrer de nouveau cette hypothèse avec la sourate 59 qui a servi de justification à Daesh; l'islamologue Rachid Benzine montre que là encore Daesh instrumentalise le Coran, qui illustre le processus d'idéologisation du discours.

Le Coran n'est pas programmatique.

Je vous remets un passage de son article, qui analyse la sourate 59 utilisée comme prétexte aux attentats par Daesh;

On est au 7e siècle dans la société de Mohammed. C’est un verset qui traduit un contexte politique d’expulsion. Les gens ne sont pas tués ici. On est à Medine. Il s’agit de l’expulsion d’une tribu juive appelée Banu Nadir au motif de trahison politique tribale. Rien de plus. Il ne s’agit pas du tout d’une tuerie. La tribu juive a trahi le pacte qu’elle avait avec Mohammed. On n’est pas dans le religieux. Mais il est utilisé comme tel par Daesh aujourd’hui. C’est une prédation du texte. Si vous introduisez la divinité, c’est de l’idéologisation.

Est ce que la population de Daesh adhère, est ce qu'elle est donc complice, en accord avec tout ça?

Je vous propose de lire cet article qui décrit la vie à Raqa (centre de Daesh);

"Une mafia qui gouverne par la terreur"

"L'EI n'est pas vraiment un Etat. Il donne à ses membres tous les avantages qu'ils veulent, mais les autres citoyens n'en bénéficient pas", explique Fourat. "C'est une mafia qui gouverne par la terreur. Et les gens sont forcés par la faim à rejoindre leurs rangs, car c'est la seule manière d'avoir un salaire décent".

D'autant que l'EI prélève des impôts: des commerçants, déjà appauvris par la guerre, doivent ainsi payer 60 dollars par mois. "Même ceux qui sont trop pauvres pour payer doivent s'y plier. Alors les gens rejoignent (l'EI) car ils doivent choisir entre mourir de faim ou les rejoindre et se livrer eux aussi à l’extorsion", déclare le militant.

http://www.huffingtonpost.fr/2014/09/22/etat-islamique-syrie-drapeaux-noirs-parades-armes-terreur_n_5859468.html

Est ce qu'ils pensent que c'est l'Islam toutes ces barbaries? Ils ont plutôt intérêt à le penser non...? Et puis; ont ils les moyens intellectuels de penser qu'il puisse exister autre chose qu'une religion qui opprime?

Reprenez le mythe de la caverne de Platon; les esclaves libérés luttent bien longtemps après leur libération pour retrouver la liberté.

Il n'y a pas si longtemps, il y a 30 ans, quand meme...

Daech, pas plus tard qu'une semaine.. sans compter ceux d'ailleurs.

Et sans vouloir rentrer dans une comptabilité mesquine, le nombre de victimes est fort différent.

Jamais le Hezbollah n'a étendu ses tentacules comme fait Daech en recrutant tous ceux qu'ils peuvent partout.

Il n'a jamais perpétré leurs attentats soi-disant au nom d'Allah, eux, mais dans l'objectif de faire cesser le soutien apporté par la France à l'Irak dans le conflit qui l'opposait à l'Iran. Ils avaient au moins le mérite d'être honnêtes, eux, en exposant sans la moindre ambiguité leurs vrais motivations, et non en manipulant les gens en leur faisant croire que ce serait un dieu qui l'exigerait.

Les fonds saoudiens ont financé Daesh, pas les fonds iraniens.

Il y a peu de chance que sans ces appuis, Daech aurait pu démarré son expansion comme elle l'a fait.

L'Iran, le Liban , le Hezbollah sont les 1° ennemis de Daech et les combattent depuis le début, les seuls à aller sur le terrain.

Vous oubliez les kurdes .

Les islamistes nous attaquent de deux façons :

1) avec des balles pour nous tuer;

2) avec des mots pour nous embrouiller.

Finalement je crois que je préfère encore les balles, au moins elles ont le mérite de la franchise.

Reconnaissons qu'il y a une certaine division du travail. D'abord il y a les tueurs qui viennent avec leurs Kalachnikovs. Et puis après nous avons de beaux parleurs (nous en avons sur ce forum, et même sur ce topic), qui nous disent :

"Vous avez l'impression d'avoir été attaqués par des islamistes? Lourde erreur, ils n'ont rien à voir avec l'Islam. En fait ce sont des Aliens qui viennent d'une galaxie lointaine, et qui se font passer pour des islamistes ( variante : ce sont des sionistes, ou des agents de la CIA). Surtout ne pas confondre. L'islam est une religion de paix. Et même l'islamisme. Quand nous disons que nous voulons exterminer les mécréants, c'est pour rigoler. Tout le monde connaît notre tolérance et notre amour de l'humanité."

Ca porte un nom ça, c'est du foutage de gueule. Ou de la désinformation. Quand on voit sur ce forum quelqu'un qui, depuis une semaine, consacre toute son énergie à trouver des excuses aux assassins du 13 novembre, on se demande par qui il est payé.

Vous oubliez les kurdes .

Le sujet que posait Anatole était le part de l'Iran et du Hezbolla dans le terrorisme et leurs attentats.

Je connais le rôle des kurdes, mais HS en l'occurence.

Les islamistes nous attaquent de deux façons :

1) avec des balles pour nous tuer;

2) avec des mots pour nous embrouiller.

Finalement je crois que je préfère encore les balles, au moins elles ont le mérite de la franchise.

Reconnaissons qu'il y a une certaine division du travail. D'abord il y a les tueurs qui viennent avec leurs Kalachnikovs. Et puis après nous avons de beaux parleurs (nous en avons sur ce forum, et même sur ce topic), qui nous disent :

"Vous avez l'impression d'avoir été attaqués par des islamistes? Lourde erreur, ils n'ont rien à voir avec l'Islam. En fait ce sont des Aliens qui viennent d'une galaxie lointaine, et qui se font passer pour des islamistes ( variante : ce sont des sionistes, ou des agents de la CIA). Surtout ne pas confondre. L'islam est une religion de paix. Et même l'islamisme. Quand nous disons que nous voulons exterminer les mécréants, c'est pour rigoler. Tout le monde connaît notre tolérance et notre amour de l'humanité."

Ca porte un nom ça, c'est du foutage de gueule. Ou de la désinformation. Quand on voit sur ce forum quelqu'un qui, depuis une semaine, consacre toute son énergie à trouver des excuses aux assassins du 13 novembre, on se demande par qui il est payé.

L'islam est surtout une religions de pets .... pour ne pas dire autre chose.

J'attends toujours que l'on me donne la recette "comment distinguer un musulman modéré d'un terroriste islamique"

Peut être vais-je un jour recevoir une réponse digne des "Inconnus" dans leur sketch sur les chasseurs.

Tu vois un musulman, il s'approche de toi bon mais c'est un bon musulman et tu n'as pas peur ... et il fait péter sa ceinture. Par contre tu vois un musulman, il s'approche de toi et là tu vois tout de suite que c'est un mauvais musulman ... et il fait péter sa ceinture.

:smile2: :smile2: :smile2:

Les islamistes nous attaquent de deux façons :

1) avec des balles pour nous tuer;

2) avec des mots pour nous embrouiller.

Finalement je crois que je préfère encore les balles, au moins elles ont le mérite de la franchise.

Reconnaissons qu'il y a une certaine division du travail. D'abord il y a les tueurs qui viennent avec leurs Kalachnikovs. Et puis après nous avons de beaux parleurs (nous en avons sur ce forum, et même sur ce topic), qui nous disent :

"Vous avez l'impression d'avoir été attaqués par des islamistes? Lourde erreur, ils n'ont rien à voir avec l'Islam. En fait ce sont des Aliens qui viennent d'une galaxie lointaine, et qui se font passer pour des islamistes ( variante : ce sont des sionistes, ou des agents de la CIA). Surtout ne pas confondre. L'islam est une religion de paix. Et même l'islamisme. Quand nous disons que nous voulons exterminer les mécréants, c'est pour rigoler. Tout le monde connaît notre tolérance et notre amour de l'humanité."

Ca porte un nom ça, c'est du foutage de gueule. Ou de la désinformation. Quand on voit sur ce forum quelqu'un qui, depuis une semaine, consacre toute son énergie à trouver des excuses aux assassins du 13 novembre, on se demande par qui il est payé.

Le point 2 est redoutable : religion d'amour de mon cul, ouais ! Comment on nous enfume !...

Votre texte, trop d'la balle ! J'adhère.

Les islamistes nous attaquent de deux façons :

1) avec des balles pour nous tuer;

2) avec des mots pour nous embrouiller.

Finalement je crois que je préfère encore les balles, au moins elles ont le mérite de la franchise.

Reconnaissons qu'il y a une certaine division du travail. D'abord il y a les tueurs qui viennent avec leurs Kalachnikovs. Et puis après nous avons de beaux parleurs (nous en avons sur ce forum, et même sur ce topic), qui nous disent :

"Vous avez l'impression d'avoir été attaqués par des islamistes? Lourde erreur, ils n'ont rien à voir avec l'Islam. En fait ce sont des Aliens qui viennent d'une galaxie lointaine, et qui se font passer pour des islamistes ( variante : ce sont des sionistes, ou des agents de la CIA). Surtout ne pas confondre. L'islam est une religion de paix. Et même l'islamisme. Quand nous disons que nous voulons exterminer les mécréants, c'est pour rigoler. Tout le monde connaît notre tolérance et notre amour de l'humanité."

Ca porte un nom ça, c'est du foutage de gueule. Ou de la désinformation. Quand on voit sur ce forum quelqu'un qui, depuis une semaine, consacre toute son énergie à trouver des excuses aux assassins du 13 novembre, on se demande par qui il est payé.

Je crois bien avoir compris que la portée essentielle de votre message est de nous apprendre que les terroristes ont des balles.

Qu'en pensez vous DDR?

Le ver est déjà dans le fruit!Avec tous ces attentats on en a déjà avalé un morceau!

Wouah, la vache !

Le point 2 est redoutable : religion d'amour de mon cul, ouais ! Comment on nous enfume !...

Votre texte, trop d'la balle ! J'adhère.

Non, vous n'avez pas compris, les balles c'est le point 1.

L'islam est surtout une religions de pets .... pour ne pas dire autre chose.

J'attends toujours que l'on me donne la recette "comment distinguer un musulman modéré d'un terroriste islamique"

Peut être vais-je un jour recevoir une réponse digne des "Inconnus" dans leur sketch sur les chasseurs.

Tu vois un musulman, il s'approche de toi bon mais c'est un bon musulman et tu n'as pas peur ... et il fait péter sa ceinture. Par contre tu vois un musulman, il s'approche de toi et là tu vois tout de suite que c'est un mauvais musulman ... et il fait péter sa ceinture.

:smile2: :smile2: :smile2:

Amis de la poésie et du déballage de petites vérités gratuites bonjour! vous êtes au niveau des terroristes de l'amalgame, les toutous de Daesh.

Attention, je ne veux pas dire que la religion musulmane est mauvaise en soi; ni bonne, d'ailleurs. Comme beaucoup de choses sur cette planète, et comme la plupart des religions, elle est ce que ses adeptes en font. Actuellement l'Islam est pris en otage par des extrémistes, qui, contrairement à ce qu'on entend, sont un peu plus qu'une poignée. En effet, si l'on fait le total de tous les pays musulmans dominés par les intégristes, ça fait du monde, de l'Arabie saoudite au Pakistan en passant par l'Iran et bien sûr le trop fameux "État islamiste". Fort heureusement nous avons des relations relativement pacifiques avec la plupart de ces pays, du moins officiellement. Nous ne sommes en guerre qu'avec Daesh et ses séides, ce qui est déjà bien assez.

Je pense que les musulmans sincères et modérés doivent avoir déjà du mal à se retrouver dans tout ce bazar. Et on voudrait que nous, qui n'y connaissons rien, nous raisonnions en experts? Tout ce qu'on peut dire c'est : nous sommes attaqués, il faut nous défendre. Comme on dit, si ça ressemble à un éléphant, si ça a la forme et la couleur et la taille d'un éléphant, et si ça barrit comme un éléphant, il y a de fortes chances que ce soit un éléphant. Il semble bien que nous soyons attaqués par des islamistes, et d'ailleurs nous sommes en guerre avec un État qui se proclame lui-même islamique. Il y a donc de fortes chances que notre ennemi soit l'islamisme. Après, que cet islamisme soit authentique ou qu'il ne soit qu'un camouflage destiné à déguiser la barbarie de pillards et d'assassins, pour moi c'est un aspect assez secondaire des choses, et qui ne doit en aucun cas freiner l'action.

Il semble bien que nous soyons attaqués par des islamistes, et d'ailleurs nous sommes en guerre avec un État qui se proclame lui-même islamique. Il y a donc de fortes chances que notre ennemi soit l'islamisme. Après, que cet islamisme soit authentique ou qu'il ne soit qu'un camouflage destiné à déguiser la barbarie de pillards et d'assassins, pour moi c'est un aspect assez secondaire des choses, et qui ne doit en aucun cas freiner l'action.

Donc si Daesh dit qu'il se prétend islamiste, vous les croyez, et vous reprenez les mêmes propos, c'est bien ça? vous êtes d'accord avec lui, au moins sur ce point. C'est déjà ça.

Beaucoup de gens confondent et pour eux l'ennemi c'est tout individu musulman . "Tous les musulmans sont des terroristes" etc .

Je parie que vous avez la télé!

Personne ne parle de la Turquie, pourtant on a vu le double jeu de ce pays avec les kurdes, un massacre à leur porte.

L'industrie du faux papier et du laisser passer pour l'Europe.

S'il y a bien une frontière à contrôler en premier, c'est bien celle ci.

De toute façon je suis pour la fermeture des nôtres tant que celles de l'Europe passoire seront ce qu'elles sont.

Donc si Daesh dit qu'il se prétend islamiste, vous les croyez, et vous reprenez les mêmes propos, c'est bien ça? vous êtes d'accord avec lui, au moins sur ce point. C'est déjà ça.

Moriarty, ce n'est pas en répétant des mensonges qu'ils deviennent une réalité. Vos interventions sur ce forum relèvent de la pollution, et n'ont en général aucun intérêt.