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L'horoscope, vous y croyez ?


Aurore234

Messages recommandés

Membre, 64ans Posté(e)
Aurore234 Membre 1 055 messages
Forumeur survitaminé‚ 64ans‚
Posté(e)

Une personne sur quatre pense que la position des étoiles et des planètes peut affecter la vie d'une personnes.

Prévoir l'avenir, savoir ce qui va se passer dans les jours suivants, qui n'aimerait pas! Alors beaucoup consultent leur horoscope.

Et vous, vous lisez régulièrement votre horoscope?

Est-ce que vouz y croyez ?

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Membre, Posté(e)
Javiera Membre 13 295 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Certains croient bien aux prévisions météo alors pourquoi pas en l'horoscope?

:D

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 220 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

un thème astral donne des renseignements assez confondants sur ton caractère et l'orientation générale de ta vie ...Je trouve que c'est une des seules choses valables dans l'actrologie.

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Membre, 107ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Et vous, vous lisez régulièrement votre horoscope?

Est-ce que vouz y croyez ?

L'horoscope ce n'est pas vraiment de l'astrologie, car ça ne dépend que de la position approximative du soleil, et de... l'imagination + ou - fantaisiste de ceux qui rédigent ces horoscopes ;)

La vrai astrologie prend en compte la position de toutes les planètes, et aussi le lieu et de l'heure de la naissance. Il faut donc faire calculer son thème astral personnalisé. Et je dois dire que j'ai été plusieurs fois surpris par la justesse de certains portraits psychologiques, et donc je me dis qu'il y a peut-être du vrai (je dis bien "peut-être" ;) ), par contre les prévisions sur l'avenir s'avèrent en général fausses. Ce qui ne veut pas dire que tout soit faux en astrologie, ça veut juste dire que ce n'est pas au point, ou qu'il y a des facteurs importants qui ne sont pas pris en compte en astrologie. Et donc on pourrait juste prédire certaines tendances, mais pas du tout l'avenir ;)

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

L'horoscope tel que nous pouvons le lire sur les journaux ou entendre à la radio .... je n'en crois pas une ligne !!!

Surtout pas celui du forum !!!Jamais il n'est tombé juste pour moi !

Tout le monde sait que ce sont des petits boulots ' alimentaires' faits souvent par des stagiaires !!!

Par contre , je n'ai jamais essayé un véritable astrologue . Je pense qu'ils doivent avoir une sensibilité proche des voyants ou des 'médium's' pour recevoir certains flashs prémonitoires .

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

L'horoscope, dans les médias, c'est de la foutaise totale, faut être bien neuneu pour y prêter la moindre attention. Après faite par un astrologue très compétent votre horoscope, la c'est une autre affaire, c'est bien plus sérieux, ça aide beaucoup. L'horoscope doit être personnalisé en fonction de votre thème natal, de la révolution solaire, et des transits. Certain professionnel affinent avec les progressions primaire, et secondaire. Mais faut dire que c'est un gros boulot. Certains sites faisant de l'astrologie peuvent faire votre horoscope personnalisé, mais ils ne tiennent compte que des transits, c'est élémentaire comme insuffisant. Ceci pour l'astrologie occidentale, pour la chinoise c'est du même ordre c'est très complexe aussi.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

L'horoscope tel que nous pouvons le lire sur les journaux ou entendre à la radio .... je n'en crois pas une ligne !!!

Surtout pas celui du forum !!!Jamais il n'est tombé juste pour moi !

Tout le monde sait que ce sont des petits boulots ' alimentaires' faits souvent par des stagiaires !!!

Par contre , je n'ai jamais essayé un véritable astrologue . Je pense qu'ils doivent avoir une sensibilité proche des voyants ou des 'médium's' pour recevoir certains flashs prémonitoires .

Bonjour Tom ami, bonne poigne de mains.

Bien en général un astrologue , se sert de ses connaissances, comme l'astrologie est une science symbolique, et qu'un symbole est assez vaste, il peut y avoir un moment de difficulté d'interprétation, la évidemment que ça repose sur l'intuition, ou le flash de l’analyste, mais la plupart du temps c'est pas indispensable.

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Membre, 107ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

Très forte poignée de main Prométhée !

Oui je suis bien en accord avec ce que tu dis !

Nostradamus par exemple, sur qui on a écrit de tout et n'importe quoi, devait être un fin astrologue- voyant quelque part ! Que ses prophéties soient vraies ou pas ...c'est un autre sujet ! Mais qu'il ait eu des visions ...je pense ce là très plausible !

Et c'est vrai, on peut jouer de la musique de manière très acceptable sans toutefois être ' habité' par le génie musical !!! Ce n'est pas indispensable ! ;)

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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un thème astral donne des renseignements assez confondants sur ton caractère et l'orientation générale de ta vie ...Je trouve que c'est une des seules choses valables dans l'actrologie.

Vu que je n'y crois absolument pas, puisqu'il n'y a aucune logique scientifique derrière, je demanderais bien à voir.

Il faudrait faire réaliser à l'aveugle des thèmes astraux, et ensuite les valider auprès des personnes concernées pour voir si leurs réponses/avis collent de manière "confondante".

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Vu que je n'y crois absolument pas, puisqu'il n'y a aucune logique scientifique derrière, je demanderais bien à voir.

Il faudrait faire réaliser à l'aveugle des thèmes astraux, et ensuite les valider auprès des personnes concernées pour voir si leurs réponses/avis collent de manière "confondante".

Une études en double aveugle fut faite la dessus au US qui infirmait l'astrologie, mais j'ai des doutes sur celle ci.

J'ai à une époque de ma vie fait le nègre, pour des astrologues connu, réputé dans les médias. Je devais faire des interprétation de thèmes natal principalement, jamais une personne ne s'est plainte, toute furent ravie de la justesse des interprétations.

J'aurai le temps je ferai ici un forum d'initiation à l'astrologie, et chacun pourrait expérimenter. Ce qui est un bon ban d'essai pour savoir si cette discipline est fausse. Pour avoir fréquenté, eu pour ami des astrologues des plus réputés, et fait des travaux spéciaux, je ne peux plus douter de cette discipline. Alors que quand je l'ai apprise c'était pour bien la démonter. Nul ne peux condamner une chose dont il ignore tout.

Là ou je m'interroge c'est pourquoi devant tant d'apparente absurdités on tombe juste sur trop de choses.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

idem, l'horoscope est au pire une belle fumisterie sortie d'un bel imaginaire et au mieux une très vague approximation représentative et caricaturale d'un signe et ne tenant compte que de la position du soleil à midi dans une constellation et rapport à cela de l'influence caricatural à chaque autre signe zodiacal.

après si l'on considère l'astrologie comme une mécanique complexe d'interaction entre les énergies des astres et des êtres évoluant dans l'univers on peut commencer à comprendre de fil en aiguille les influences.

l'astrologie c'est d'abord de l'astronomie.

exemple simple, la lune tourne autour de la terre qui elle tourne autour du soleil, l'observation des interactions énergétique entre ces trois astre nous permet de comprendre le fonctionnement cyclique des marées et donc par voie de conséquence de pouvoir déterminer par prévision les différent moment ou se produiront les marées seulement comme l'on est pas dans un univers figé les influences bien que cyclique et similaire ne peuvent jamais être totalement les mêmes.

si l'on commence à prendre en compte dans cette observation que les influence change en fonction de la saison, c'est à dire de la position de la terre par rapport au soleil, puis des énergies des étoiles par rapport au déplacement de la terre mais encore des influences des autres astres se déplaçant aussi dans la mécanique du système solaire et considérant encore que dans l'univers tout se déplace on peut commencer à comprendre qu'il est bien compliquer de déterminer avec exactitude le moment très précis de la marée ainsi que son ampleur exacte.

on comprend toutefois par l'observation que la lune influence majoritairement et cycliquement un certain nombre d'effet tel la marée mais encore la santé , les menstruations et les accouchement des femmes ou encore l'agriculture tout comme le soleil influe nos comportement au quotidien, notre vie sociale, notre agriculture et bien d'autre chose comme notre sexualité par exemple.

si je vous dit qu'il faut semer le blé en octobre et le récolter en juillet , que vous aurez des cerise en juin et des noisettes en septembre et bien c'est déjà de l'astrologie, ou l'étude des astres dont nos deux principaux luminaire on servit depuis fort longtemps à établir des calendriers, et oui, le calendrier n'est ni plus ni moins qu'un outils astrologique.

après l'astrologie dite zodiacal est un outils plus poussé établissant des corrélation interactive entre les astres et les êtres humain mais pas seulement, aussi sur la faune et la flore, les mouvement sociaux, les événements voire même les objets comme par exemple la durée de vie probable d'une maison, etc...

il faut toutefois bien comprendre une chose, c'est que bien que l'univers est construit de cycle tout est en mouvement ce qui fait qu'en réalité aucun cycle ne se ferme à la façon d'un cercle et donc aucun événement ou interaction ne peux être systématiquement la même. ils ne peuvent être que très souvent semblable tout comme chaque être humain est à la fois semblable mais différent de tout autre.

voila, je me suis peut être un peu trop étendu tout en voulant simplifier et vulgarisé sur ce qu'est l'astrologie mais j'espère avoir peut être entre ouvert quelques portes.

bonne journée à vous.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

après si l'on considère l'astrologie comme une mécanique complexe d'interaction entre les énergies des astres et des êtres évoluant dans l'univers on peut commencer à comprendre de fil en aiguille les influences.

L'influence de la lune sur la Terre, certes. L'influence du soleil également.

Quant à l'influence des planètes, je ne sais pas ce qui est scientifiquement établi ...

Par contre, pour des étoiles distantes de plusieurs années lumières, là ...

Et puis surtout : une influence sur notre écosystème ne signifie pas que ces influences sont transmises à l'homme.

Pour être plus clair : l'écosystème a certainement une influence sur nos comportements. Mais les influences sur cet écosystème dû à des éléments extérieurs ne signifient pas que celles-ci se traduisent pour nous sous de nouvelles influences.

Et il y a de plus une sacrée différence entre avoir une influence, ponctuelle ou contextuelle, sur un comportement, et établir au moment de la naissance une influence tellement forte qu'elle seule pourvoirait à la destinée ou à la personnalité d'un individu.

l'astrologie c'est d'abord de l'astronomie.

Sauf qu'il y a de sacrés écarts entre la symbolique de l'astrologie et des signes, et la réalité astronomique.

on comprend toutefois par l'observation que la lune influence majoritairement et cycliquement un certain nombre d'effet tel la marée mais encore la santé , les menstruations et les accouchement des femmes

Parce que les femmes ont toutes leurs règles exactement à la même date, et toujours en phase avec la Lune ? mellow9wl.gif

Quant aux pics de naissances les nuits de pleine lune, c'est là aussi avant tout une croyance qu'une réalité statistique.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

je comprend votre approche très cartésienne et je vais essayer de vous répondre sur ce post et non sur l'astrologie dans sa globalité car il y à surement bien trop de chose à dire.

L'influence de la lune sur la Terre, certes. L'influence du soleil également.

Quant à l'influence des planètes, je ne sais pas ce qui est scientifiquement établi ...

Par contre, pour des étoiles distantes de plusieurs années lumières, là ...

premièrement je n'ai jamais dit que les formes d'énergie qui interagissent entre deux corps et plus était bien défini scientifiquement bien que nous savons que la gravité est une forme d'interaction ainsi que la lumière. une étoile dans le ciel , aussi loin qu'elle soit de nous nous transmet des particules au moins de lumière ce qui nous permet au minimum de la voir la nuit, elle interagis donc bien avec nous et si par exemple nous regardons le ciel de jour et que nous ne voyons pas l'étoiles, sa lumière parvient quand même jusqu'à nous.

d'autre part quant je parle d'interaction, si par exemple la lune agis sur une personne, cette personne agis aussi sur la lune sauf que la lune agis plus sur l'homme que l'homme sur la lune.

autre exemple , deux personne se regarde, il est bien difficile d'expliquer scientifiquement quel sont les formes d'énergie qui interagissent entre ces deux personne et pourtant on peu aisément constater cette interaction.

pour les planètes par exemple il est démontré scientifiquement qu'il y à bien des phénomènes gravitique interférant qui oblige à de savant calcul pour apporter des corrections au éphéméride c'est à dire les donnés qui définissent les courses et les emplacement des astres.quand par exemple une planète comme Jupiter passe dans sa course au plus près de la terre, l'interaction entre les deux astres est plus fort et l'on peut constater un petit changement sur la trajectoire de l'un et de l'autre et c'est ainsi pour chaque astre et plus important encore quand plusieurs s'alignent.

autre fait scientifique cette fois, des études on démontré qu'au niveau subatomique certaine particule séparé gardait une interaction et ce quelque soit la distance. la mécanique quantique est très loin d'avoir dévoilé tout ses secret.

je vais prendre un autre exemple , le corps d'une personne est composé d'une tel quantité d'atome qu'à l'échelle atomique on pourrait le considérer comme un univers. imaginons un instant qu'un atome soit en réalité un système solaire et que sur un électron des petit êtres vivant vive dessus comment leur expliquer que l'atome du gros orteil suis d'une certaine façon l'atome du bout du cheveux alors qu'il n'ont aucune idée que leur univers est un homme qui coure dans son propre univers à lui.

Et puis surtout : une influence sur notre écosystème ne signifie pas que ces influences sont transmises à l'homme.

Pour être plus clair : l'écosystème a certainement une influence sur nos comportements. Mais les influences sur cet écosystème dû à des éléments extérieurs ne signifient pas que celles-ci se traduisent pour nous sous de nouvelles influences.

en effet scientifiquement il est des choses que l'on explique pas et des que l'on explique. on peu penser de façon philosophique que tout corps distinct d'un autre et libre de son propre mouvement ou non.

exemple, un homme cours dans la nature libre d'aller ou il veux, d'un certain point de vu il est lié à la terre par sa gravité même si lui ne s'en rend pas compte.

d'un autre point de vue, tout ce qui est dans l'univers est lié et interagis avec tout et ça c'est plus dure à cerner car lhomme, l'astrologue à besoin de disséquer les choses ou dissocié pour les comprendre alors que nous formons un tout et que tout agis sur tout.

exemple un homme regarde une jolie fille, il se regarde faisant abstraction de tout ce qui est autour mais un autre homme regarde le premier, un pigeon lâche une crotte sur la tête de la femme, un petit voyou lorgne son sac, le femme du premier lui envois un sms de la chine se faisant embrasser le coup par le serveur, etc, etc... nous vivons dans un tout en interaction

Et il y a de plus une sacrée différence entre avoir une influence, ponctuelle ou contextuelle, sur un comportement, et établir au moment de la naissance une influence tellement forte qu'elle seule pourvoirait à la destinée ou à la personnalité d'un individu.

oui et non, si l'on compare l'astrologie à la vie d'un homme, c'est un peu le cas, il y à des énergies dans l'univers mais pas sur cet homme puisqu'il n'est pas né. cet univers est en mouvement ainsi que le système solaire ou va naître cet homme à un instant t. simplement comme dans l'univers fonctionne sous forme de cycle comme la vie et la mort de cette homme on va considéré une image de l'instant t de cet homme comme le départ d'un cycle de vie mais aussi d'une multitude de cycle qui va l'entourer et ainsi selon le cycle du soleil il fêtera son anniversaire chaque année, etc... cependant tellement de choses et de cycle interagisse avec la vie de cet homme qu'il sera impossible ou presque de déterminer sa fin. dans l'absolue quelqu'un qui cernerait toute les forces de l'univers le pourrait.

pour ce qui est des forces ponctuel ce n'est en réalité qu'une conception mental arrêté sur un moment fort émotionnellement ou un bouleversement du à la fin d'un cycle.

je vais être violent mais par exemple un très gros astéroïde vient percuter la lune et la faire exploser en petit cailloux, ce moment ponctuel effacera toute les interactions que la lune ne pourra plus avoir avec son univers et tout changera certainement radicalement.

pour ce qui est de la destinée c'est beaucoup plus complexe et il y à plusieurs école.

Sauf qu'il y a de sacrés écarts entre la symbolique de l'astrologie et des signes, et la réalité astronomique.

ça , ça se discute mais je ne m'y connais pas suffisamment pour en débattre efficacement.

Parce que les femmes ont toutes leurs règles exactement à la même date, et toujours en phase avec la Lune ? mellow9wl.gif

ça c'est incompréhension général que l'on retrouve et qui est directement lier avec l'amalgame entre prédiction et prévision. comme je le disait avant, il y à tellement de facteur d'interaction lié les uns au autres que c'est impossible que chaque être humain soit identique à un autre et ai des influences identique à une autre et l'on ne peut que déterminer bien souvent que des choses global. si vous voulez voir les choses d'un point de vu mathématique c'est un peu la même chose que la statistique et d'un point de vu physique

par exemple, plus on reste dans un ensemble grossier plus de gens entre dedans, plus on va vers un ensemble pointu moins de gens rentre dedans.

Quant aux pics de naissances les nuits de pleine lune, c'est là aussi avant tout une croyance qu'une réalité statistique.

là je pense que vous vous avancez sans savoir, allez dans une maternité un soir de pleine lune et demander aux sages femme.

mes deux sœurs on eu pas mal d'enfant dont les deux tiers on été déclenché par la lune et j'ai entendu plusieurs foi de mes oreilles, " mais qu'est ce qu'elles ont toutes à pondre en même temps aujourd'hui" et à chaque fois sur une pleine lune.

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Membre, 107ans Posté(e)
bondgers Membre 1 508 messages
Baby Forumeur‚ 107ans‚
Posté(e)

De toute façon on sait que la physique actuelle ne permet pas de tout expliquer, et la physique quantique ouvre m^me la porte à plein de possible. Donc actuellement rien ne permet de prouver ou de réfuter l'astrologie. C'est donc à chacun d'y croire ou pas suivant ce qu'il a observé :)

Perso j'ai tendance à croire que ça influe réellement sur certains aspects de notre personnalité (que j'appellerais la "personnalité astrologique") mais il clair aussi qu'il y a d'autres aspects de notre personnalité qui ne dépendent pas de l'astrologie, mais d'autres facteurs (comme les gènes, les expériences vécus, ou autre... ). La preuve c'est que les faux jumeaux ont tous des personnalités différentes, même s'ils ont aussi des points communs.

Sinon ce que je ne comprend pas dans le calcul du thème astral, c'est qu'on ne prend en compte que le lieu, la date et l'heure de la naissance, comme si la "personnalité astrologique" ne se créait qu'au moment pile de la naissance, alors qu'on sait que l'enfant vit et est même viable des mois avant la naissance.

Quelqu'un aurait une explication?

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Membre, 64ans Posté(e)
Aurore234 Membre 1 055 messages
Forumeur survitaminé‚ 64ans‚
Posté(e)

Certains croient bien aux prévisions météo alors pourquoi pas en l'horoscope?

:D

Pourquoi pas après tout. :smile2:

un thème astral donne des renseignements assez confondants sur ton caractère et l'orientation générale de ta vie ...Je trouve que c'est une des seules choses valables dans l'actrologie.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, querida :bo:

Sinon ce que je ne comprend pas dans le calcul du thème astral, c'est qu'on ne prend en compte que le lieu, la date et l'heure de la naissance, comme si la "personnalité astrologique" ne se créait qu'au moment pile de la naissance, alors qu'on sait que l'enfant vit et est même viable des mois avant la naissance.

Quelqu'un aurait une explication?

Pas d'explication scientifique, comme l'astrologie n'est pas considéré comme une vrai science, mais une explication logique:

Il fallait bien choisir une date, alors pourquoi pas la date de naissance?!

:hehe:

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

De toute façon on sait que la physique actuelle ne permet pas de tout expliquer, et la physique quantique ouvre m^me la porte à plein de possible. Donc actuellement rien ne permet de prouver ou de réfuter l'astrologie. C'est donc à chacun d'y croire ou pas suivant ce qu'il a observé :)

Perso j'ai tendance à croire que ça influe réellement sur certains aspects de notre personnalité (que j'appellerais la "personnalité astrologique") mais il clair aussi qu'il y a d'autres aspects de notre personnalité qui ne dépendent pas de l'astrologie, mais d'autres facteurs (comme les gènes, les expériences vécus, ou autre... ). La preuve c'est que les faux jumeaux ont tous des personnalités différentes, même s'ils ont aussi des points communs.

Sinon ce que je ne comprend pas dans le calcul du thème astral, c'est qu'on ne prend en compte que le lieu, la date et l'heure de la naissance, comme si la "personnalité astrologique" ne se créait qu'au moment pile de la naissance, alors qu'on sait que l'enfant vit et est même viable des mois avant la naissance.

Quelqu'un aurait une explication?

en fait l'astrologie chinoise prend en compte ce fait , ce que beaucoup oublie et crée des amalgames, des erreurs,l'astrologie asiatique tien compte du moment de la conception mais à été dévoyé avec le temps.

d'autre part, l'astrologie occidental pense que la naissance est un départ voire un nouveau départ donc une image, tout comme un mariage, la création d'une entreprise ou n'importe quel événement que les différent cycle planétaire influencerons, plus ou moins.

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