Dissolution des mosquées radicales

On fait dire ce que l'on veut aux "études" souvent orientées....

C'est tellement idiot ce résultats que c'est presque de la diffamation! :cool:

Vous reniez la science là....cette étude est publiée, passée devant un comité de lecture....

Diffamation de qui?

D'ailleurs....je trouve que les résultats de cette étude sont bien illustrés ici. :) :)

On connaît parfaitement, et depuis longtemps, les prédicateurs salafistes, pour la bonne raison qu'on les surveille (pas assez, semble-t-il).

Ce topic part vers n'importe où. Vous (je veux dire tous les intervenants) discutez du sexe des anges, alors qu'il y a de vrais et graves problèmes, comme l'épuisement de notre police, qui était déjà au bout de ses forces avant les attentats de vendredi.

Entre interdire les prédicateurs et interdire intégralement l'idéologie, il y a comme une sacrée marge...

On peut en effet interdire les signes visibles, mais ce n'est pas pour cela que les gens vont intégralement s'empêcher de penser, ni se reunir en privé, ni d'aller sur le Net.

Les solutions ne s'appuyant que sur la répression n'ont en général que peu de chance d'être bien concluantes, en particulier dans le domaine des croyances.

D'après ce que je sais (je ne lis plus la presse et je n'écoute pas la radio non plus depuis vendredi soire), certains kamikazes étaient nés et avaient grandis en France. Il y a comme un problème à ce niveau, et la question des mosquées dirigées par un imam radical est un autre problème qui vient s'ajouter à l'équation.

"D'ailleurs....je trouve que les résultats de cette étude sont bien illustrés ici. :) :)"

Expliquez nous cela!

je ne sais pas si tu es au courant mais tu es sur un forum français ,et tu as plus de chances de trouver un catholique qu'un musulman ....

d'ailleurs l'espèce de saurien qui te sert de béquille se réclame de l'athéisme ,et s'il est pro islamique c'est simplement par anti catholicisme ,comme le fait qu'il soit ouvertement pro palestinien par rejet du juif ...

il fonctionne comme ça ....donc ta théorie est fausse ....

Nous fonctionnons tous avec un cerveau reptilien; si cela vous intéresse, je vous conseille de lire Mac Lean et son cerveau triunique, c'est un peu vieux comme théorie mais toujours actuel.

Moi Monsieur je suis baptisé et on ne m'a pas demandé mon avis.

Comme vous, non? Si on vous avait marqué indélébile musulman à 3 mois, que diriez vous?

Vous reniez la science là....cette étude est publiée, passée devant un comité de lecture....

Diffamation de qui?

D'ailleurs....je trouve que les résultats de cette étude sont bien illustrés ici. :) :)

Vous insultez la Science! :cool:

En fait....je m'aperçois à lire les uns les autres, que tous ceux qui pointent des problèmes chez les musulmans ou l'Islam, ou la Coran, et des niveaux différents certes...

sont cathos.

Je suis athée et je n'aime pas cette religion, donc tes raccourcis de procureur garde les.

Ce qui me déplait, même si la plupart des musulmans sont assimilables parce qu'ils le sont par tradition, c'est l'exemple de leur prophète.

Cet homme de son vivant, fit assassiner les poètes et les écrivains qui le critiquaient : il ne faut donc pas s'étonner que les musulmans qui veulent renouer avec cette "fantastique épopée médiévale" ne supportent pas les caricatures ni un avis sui les heurte... ils prennent exemple sur Mohamed.

D'ailleurs, depuis que les occidentaux accusent Mohamed de pédophilie et des meurtres d'Asma Bint Marwan ou d'Abou Afak, on voit fleurir les dénégations, même pour l'histoire d'Aïcha qui est connue de tous, les musulmans, se sentant pris le nez dans le caca, avec leur prophète qui déflora une gamine de neuf ans, disent : non c'est faux il ne l'a jamais prise à neuf ans... plutôt que dire : oui c'est vrai mais les valeurs de l'époque ne sont plus celles d'aujourd'hui. Cette impossibilité à assumer la vérité, révèle qu'ils n'ont pas pris de recul avec leur dogme.

"D'ailleurs....je trouve que les résultats de cette étude sont bien illustrés ici. :) :)"

Expliquez nous cela!

HS, j'en resterai là. Comprenez comme vous voulez.

Vous pensez vraiment que dissoudre les mosquées sont la solution?

Je suis athée et je n'aime pas cette religion, donc tes raccourcis de procureur garde les.

Ce qui me déplait, même si la plupart des musulmans sont assimilables parce qu'ils le sont par tradition, c'est l'exemple de leur prophète.

Cet homme de son vivant, fit assassiner les poètes et les écrivains qui le critiquaient : il ne faut donc pas s'étonner que les musulmans qui veulent renouer avec cette "fantastique épopée médiévale" ne supportent pas les caricatures ni un avis sui les heurte... ils prennent exemple sur Mohamed.

D'ailleurs, depuis que les occidentaux accusent Mohamed de pédophilie et des meurtres d'Asma Bint Marwan ou d'Abou Afak, on voit fleurir les dénégations, même pour l'histoire d'Aïcha qui est connue de tous, les musulmans, se sentant pris le nez dans le caca, avec leur prophète qui déflora une gamine de neuf ans, disent : non c'est faux il ne l'a jamais prise à neuf ans... plutôt que dire : oui c'est vrai mais les valeurs de l'époque ne sont plus celles d'aujourd'hui. Cette impossibilité à assumer la vérité, révèle qu'ils n'ont pas pris de recul avec leur dogme.

Je dois bien vous avouer que j'ai du mal avec ce déferlement de grossièretés et de violences ....en effet.

Vous insultez la Science! :cool:

Waoh....je serais mal placé! :)

Il y a des catholiques qui prêchent la haine aussi.

Bien sûr. Mais leur pouvoir de nuisance est quand même très restreint, vu la faiblesse de leur audience.

Vous me dites un discours haineux peut l'être pour l'un pas pour l'autre .

J'en doute mais de toute façon la loi précise ce qui l'est d'où mon lien .

Par contre elle ne protège pas les enfants à qui l'on apprend comme l'imam Houdeyfa ( voir article de tête et google ) , que la musique transforme en singe, c'est un problème .

Je file ...

Ne serait ce que pour Daech, on voit bien que des gens se laissent manipuler sans savoir à qui ils ont affaire, par exemple, certaines filles sont parties parce qu'elles ont cru qu'elles allaient s'occuper des enfants qui n'ont plus leurs parents et qui ont besoin de soins. Ca a été la déception une fois arrivées dans le pays parce que ces personnes se sont rendu compte que ça n'avait rien à voir avec ce qu'on leur avait dit.

Ce n'est pas ce qui me dérange le plus que l'on dise que la musique transforme en singe, ne pas le prendre au premier degré mais c'est surtout le fond, la manipulation, l'intention de cet imam d'imposer cette religion comme je n'apprécie pas non plus que l'on impose un voile à une petite fille. Je suis pour l'enseignement religieux si c'est ce que veulent les parents mais cela doit se faire par étape, on ne peut pas enseigner la même chose à un enfant de cinq ans ou de douze ans et là aussi, il faut une certaine connaissance pour ne pas faire n'importe quoi. Sinon en ce qui concerne cette personne, j'ai pu entendre un de ces discours et je trouve que c'est inciter à la haine à l'égard des français et il n'est pas le seul à le faire et je trouve cela dangereux car c'est ce qui crée des clans et peut amener de la violence chez certains.

Et c'est reparti, de faux prétextes mais vous ne dites pas lesquels ....vous n'avez pas marre des accusations gratuites?

Ben oui....l'idéologie selon vous....celle de Daech c'est barbarie, violence, médias, fric, javais promis une quatrième mamelle, la voilà.

Vous avez compris l'analyse de l'Islamologue sur la sourate déformée par Daech pour justifier leur barbarie?

C'est clair pourtant, il se servent de la religion comme d'un prétexte, la preuve c'est qu'ils ont fait une mauvaise lecture de la sourate citée ...ou une lecture détournée...ils ont prélevé le sens qui prêchait pour leur terrorisme maladif.

Ah, je ne réfléchis pas ....on franchit un nouveau grade ...décidément.

Ce sont des guerriers oui, ils vont jusqu'au bout ....on leur fait peut être gober qu'ils iront au paradis avec une myriade de vierges ...

C'est l'Islam ça, tuer des innocents et hop, le big panard!

Vous me donnez votre opinion , je vous donne la mienne .

Vous me citez un islamologue , je cite bidar , nasrallah et quelques autres , nos points de vue ne sont pas conciliables voilà tout .

Votre islamologue dit l'interprétation de daech ne colle pas avec mon interprétation de l'Islam , et ?

Bidar dit le monstre daech est sorti de ton sein et #notinmyname c'est bien mais pas suffisant , c'est son opinion , vous me répondrez et ?

Voilà voilà

Mais par principe personne n'a dit que l'idéologie stalinienne était conforme au communisme, un communistologue aurait donc pu dire quand il dit ça ce n'est pas la bonne interprétation du communisme , et ?

Le principe du totalitarisme n'a jamais été de se baser sur une vérité ( d'ailleurs très relative quand il s'agit d'exégèse ), il consiste à trouver un vecteur simple et puissant qui permet d'enfumer un max de personnes à différents degrés .

Je ne vais pas vous développer ici "the origin of totalitarianism" ce serait bien long .

Par contre lorsque vous dites vuos n'avez pas prouvé , gag et vous qu'avez vous prouvé , nous sommes dans l'intime conviction .

Vous ne voyez aucun lien entre l'aspect religieux / idéologique qui peut amener un homme à se faire sauter la tronche , moi si .

Voilà tout .

Vous pensez vraiment que dissoudre les mosquées sont la solution?

Non ce n'est certes pas une solution de dissoudre les mosquées.

Ne serait ce que pour Daech, on voit bien que des gens se laissent manipuler sans savoir à qui ils ont affaire, par exemple, certaines filles sont parties parce qu'elles ont cru qu'elles allaient s'occuper des enfants qui n'ont plus leurs parents et qui ont besoin de soins. Ca a été la déception une fois arrivées dans le pays parce que ces personnes se sont rendu compte que ça n'avait rien à voir avec ce qu'on leur avait dit.

Pour les jeunes filles , mais les jeunes hommes qui vont se faire sauter avec des ceintures ?

Ce n'est pas ce qui me dérange le plus que l'on dise que la musique transforme en singe, ne pas le prendre au premier degré mais c'est surtout le fond, la manipulation, l'intention de cet imam d'imposer cette religion comme je n'apprécie pas non plus que l'on impose un voile à une petite fille. Je suis pour l'enseignement religieux si c'est ce que veulent les parents mais cela doit se faire par étape, on ne peut pas enseigner la même chose à un enfant de cinq ans ou de douze ans et là aussi, il faut une certaine connaissance pour ne pas faire n'importe quoi. Sinon en ce qui concerne cette personne, j'ai pu entendre un de ces discours et je trouve que c'est inciter à la haine à l'égard des français et il n'est pas le seul à le faire et je trouve cela dangereux car c'est ce qui crée des clans et peut amener de la violence chez certains.

Cette phrase était dans un cours de madrasa , l'équivalent du caté ... les gamins étaient donc jeunes .

Merci Samira

@J-Moriarty qu'en pensez vous ?

Vous me donnez votre opinion , je vous donne la mienne .

Vous me citez un islamologue , je cite bidar , nasrallah et quelques autres , nos points de vue ne sont pas conciliables voilà tout .

Votre islamologue dit l'interprétation de daech ne colle pas avec mon interprétation de l'Islam , et ?

Bidar dit le monstre daech est sorti de ton sein et #notinmyname c'est bien mais pas suffisant , c'est son opinion , vous me répondrez et ?

Voilà voilà

Mais par principe personne n'a dit que l'idéologie stalinienne était conforme au communisme, un communistologue aurait donc pu dire quand il dit ça ce n'est pas la bonne interprétation du communisme , et ?

Le principe du totalitarisme n'a jamais été de se baser sur une vérité ( d'ailleurs très relative quand il s'agit d'exégèse ), il consiste à trouver un vecteur simple et puissant qui permet d'enfumer un max de personnes à différents degrés .

Je ne vais pas vous développer ici "the origin of totalitarianism" ce serait bien long .

Par contre lorsque vous dites vuos n'avez pas prouvé , gag et vous qu'avez vous prouvé , nous sommes dans l'intime conviction .

Vous ne voyez aucun lien entre l'aspect religieux / idéologique qui peut amener un homme à se faire sauter la tronche , moi si .

Voilà tout .

Je vous ai cité cet Islamologue qui a analysé la justification de cette terreur de daech....le ref est contextualisée, elle sert à démontrer que là, ces barbares ne savent pas comment se justifier, ils détournent le sens d'une sourate.

Quel Islam dit qu'il faut se filmer découper des cadavres pour les déshumaniser?

Pour se faire filmer en les attachant derrière un 4/4 trainés sur le sol en tirant à la kalach en l'air?

Deach c'est la barbarie immonde et la mise en scène de cette horreur.

Entre interdire les prédicateurs et interdire intégralement l'idéologie, il y a comme une sacrée marge...

On peut en effet interdire les signes visibles, mais ce n'est pas pour cela que les gens vont intégralement s'empêcher de penser, ni se reunir en privé, ni d'aller sur le Net.

Les solutions ne s'appuyant que sur la répression n'ont en général que peu de chance d'être bien concluantes, en particulier dans le domaine des croyances.

Ca éviterait déjà qu'ils apprennent au caté que la musique transforme en singe .

Personne n'a dit que c'était LA solution , c'est une partie de la solution.

Par contre si c'est une secte comme certains l'avancent , la question de la dissoudre se pose, la scientologie a fait moins de mort .

Je vous ai cité cet Islamologue qui a analysé la justification de cette terreur de daech....le ref est contextualisée, elle sert à démontrer que là, ces barbares ne savent pas comment se justifier, ils détournent le sens d'une sourate.

Quel Islam dit qu'il faut se filmer découper des cadavres pour les déshumaniser?

Pour se faire filmer en les attachant derrière un 4/4 trainés sur le sol en tirant à la kalach en l'air?

Deach c'est la barbarie immonde et la mise en scène de cette horreur.

Et comment sais-je qu'ils détournent le sens de la sourate sur les idolâtres qu'ils ont revendiqué pour faire péter le bataclan et Palmyre ?

Je suis un daechiste de base , on me lit le machin , j'appelle le CNRS ?

Le fouet pour les fornicateurs Dieu , je contextualise fouettounage ou méthode de mes copains saoudiens sur raif badaoui ou les prostituées ?

Ou comme c'est directement écrit par Dieu dans le dogme , j'appelle eho Dieu c'est bien ça que vous avez voulu dire ?

Même pb pour les autres religions , avec une petite différence : 1682,1793,1801,1905 et quelques baffes dans la ... ainsi que pas mal de Curé dans la Seine ,et dans la Loire avec la planche verticale de Carrier . Bref un truc qui s'appelle la sécularisation , et un dogme qui a évolué .

PS : envoyez vos exégèses aux Saoudx , ils pratiquent un truc pas religieux puisque ce n'est pas conforme à ce que dit votre islamologue .

http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Liberte-expression/Actions/Flagelle-en-Arabie-Saoudite-pour-s-etre-exprime-cessons-le-chatiment-de-Raif-Badawi-13862

je ne sais pas si tu es au courant mais tu es sur un forum français ,et tu as plus de chances de trouver un catholique qu'un musulman ....

d'ailleurs l'espèce de saurien qui te sert de béquille se réclame de l'athéisme ,et s'il est pro islamique c'est simplement par anti catholicisme ,comme le fait qu'il soit ouvertement pro palestinien par rejet du juif ...

il fonctionne comme ça ....donc ta théorie est fausse ....

Et attention selon moriarty pas n'importe quel catho , ceux qui parlent de l''immaculée conception à leurs enfants et leurs font croire que leur mère est souillée et qu'ils naissent dans les choux .

Vache la mienne va m'en mettre une , en plus nous avons des batards nés hors mariage , pour au final ne se marier qu'à la mairie :D

Mais attention hein pas de préjugés sur l'Islam radical

Bon là je vous laisse il faut que j'aille voir l'exorciste .

Même pb pour les autres religions , avec une petite différence : 1682,1793,1801,1905 et quelques baffes dans la ... ainsi que pas mal de Curé dans la Seine ,et dans la Loire avec la planche verticale de Carrier . Bref un truc qui s'appelle la sécularisation , et un dogme qui a évolué .

PS : envoyez vos exégèses aux Saoudx , ils pratiquent un truc pas religieux puisque ce n'est pas conforme à ce que dit votre islamologue .

http://www.amnesty.fr/Nos-campagnes/Liberte-expression/Actions/Flagelle-en-Arabie-Saoudite-pour-s-etre-exprime-cessons-le-chatiment-de-Raif-Badawi-13862

Vous avez fui encore....les cadavres découpés attachés derrière un 4/4 par une corde et trainés dans la poussière, c'est une version de l'Islam?

Faire sauter Palmyre aussi?

Dites donc, vous êtes susceptible quand on parle des cathos, j'ai du mal à suivre le sens de vos propos....

Bon là je vous laisse il faut que j'aille voir l'exorciste .

Daech détourne le sens des sourates oui.....ça me fait penser à quelqu'un.... :)

Vous avez fui encore....les cadavres découpés attachés derrière un 4/4 par une corde et trainés dans la poussière, c'est une version de l'Islam?

Faire sauter Palmyre aussi?

Dites donc, vous êtes susceptible quand on parle des cathos, j'ai du mal à suivre le sens de vos propos....

Daech détourne le sens des sourates oui.....ça me fait penser à quelqu'un.... :)

Mais pourquoi parler des cathos, puisque ce n'est pas le sujet.

Le sujet c'est la série d'ignobles attentats perpétrés Vendredi à Paris par des français musulmans (et non catho).

Mais pourquoi parler des cathos, puisque ce n'est pas le sujet.

Le sujet c'est la série d'ignobles attentats perpétrés Vendredi à Paris par des français musulmans (et non catho).

Des français terroristes en effet...ils ont tué des musulmans aussi....

Et les musulmans sont bien tristes.

Des cathos? où ça? ils font peur ceux là.

Ces attaques anti-catho sont juste une diversion, une forme de trollage. C'est hors-sujet. (Moriarty est un spécialiste.)

Les gens qui ont dirigé la France depuis 50 ans sont quand même des génies, ils ont réussi à nous mettre dans la situation d'une guerre coloniale, avec un ennemi extérieur et aussi un ennemi intérieur, même si celui-ci ne constitue, je n'en doute pas, qu'un très faible pourcentage de la population musulmane.