Attentats à Paris

Ca y est, DAESH revendique l'attaque.

C'est très vrai, même si le problème touche également les plus lettrés. L'érudition ne fait pas l'intelligence, tout comme connaître n'est pas juger. L'interprétation se trouve au cœur de la lecture du Coran, comme des deux autres grands livres, et les mots peuvent être très facilement déviés de leur sens pour défendre le djihadisme. En fait, je dirais même que le sens de ces mots est volontairement sibyllin et qu'il peut mener vers une interprétation comme vers son contraire.

Même si la plupart des combattants sont illettrés, la plupart d'entre eux ont bénéficié d'une éducation. Mais comme je l'ai dit tout à l'heure, leur éducation a été avant tout scientifique ou technique, et ils manquent cruellement de morale.

Le "talent" du message islamiste, c'est d'être flexible et le prône est capable de s'adapter à n'importe quel individu s'il est un tantinet réceptif. Le message parle avant tout à l'émotion et soulève les passions les plus intenses. C'est malheureusement ce qui arrive quand on n'a jamais vécu avec la raison, mais avec des messages idéalistes et la connaissance non discutée d'un livre aux mille sens.

Oui, je suis bien d'accord, tout est "interprétation" dans les textes. C'est l'homme qui fait la religion.

Là encore comme hier avec un internaute, on en revient à la maitrise de la pensée critique.

Mais; c'est un des objectifs de l'éducation.

Je sais pas pour vous, mais moi je vois défiler de ces conneries sur mon fil facebook...

Il faut de l'éducation mais une bonne éducation, c'est-à-dire une éducation tournée vers les fondamentaux du civisme ! C'est ce dont a manqué la France ces derniers temps, des jeunes sont laissés pour compte et enfermés dans leur chambre à naviguer dans les profondeurs du net sans aucun filet de secours, sans aucune présence parentale à côté d'eux et sans aucun moyen de différencier l'info de l'intox.

Vous pensez que c'est responsable, ça ? Il est bien beau de blâmer l'impuissance de l'Etat, "l'inutilité" de l'éducation (à vous entendre, cela ne sert à rien d'éduquer) et de vouloir faire la guerre, mais il serait temps de voir que le problème naît dans les foyers français, et qu'il est dû à une déresponsabilisation des parents ! La perte de contrôle se fait aussi à plus grande échelle dans les quartiers sensibles où le contact avec la société ne peut être assuré convenablement, où les communautarismes restreignent la pensée des jeunes et y font germer des idées de révolte. C'est là qu'il faut aller régler le problème, ce n'est pas en allant casser du terroriste qu'on réglera quoi que ce soit.

Mais enfin, que racontez-vous, dans les pays musulmans les élèves ont bien souvent un enseignement islamique, tout au moins dans les pays les plus intégristes, quoi de mieux pour former de futurs endoctrinés.

A 5 ans, les gamins connaissent le Coran par coeur, ça c'est de l'éducation !

Quand aux jeunes en France, qu'est-ce-que ceux-ci ont de plus ou de moins que les jeunes des autres pays ?

Est-ce-que la guerre de 14/18, de 39/40 et autres, auraient été causées par le manque d'encadrement des jeunes ?

L'éducation n'empêche pas l'endoctrinement et la guerre, la preuve, le peuple allemande ayant fait le choix du nazisme/fanatique, était le peuple le plus instruit au monde à l'époque !

Les japonais tout aussi fanatiques n'étaient pas ignares.

Comme quoi l'éducation peut rendre la barbarie encore plus dure, car plus réfléchie, plus structurée, plus technique !

"ce n'est pas en allant casser du terroriste qu'on réglera quoi que ce soit."

Ah bon, c'est donc en acceptant de subir le terrorisme que les chose vont s'arranger ?

On vous paye combien ?

Subjectivité? Pas vraiment. "L'oeuvre" de Charb et Cabu se résume à la scatologie et aux postures vulgaires. Ce qui n'a rien à voir avec de l'intelligence.

C'est votre point de vue. Chacun le sien.

Mais c'est un petit peu hors sujet...

Je sais pas pour vous, mais moi je vois défiler de ces conneries sur mon fil facebook...

Ben non, ici c'est "content de te savoir en vie".

Appel au don de sang.

Et grand élan de solidarité à travers le monde.

Je sais pas moi, faudrait demander à Audiard ou à Polack...

C'est bien ce que je disais dans mon premier post ne trouvez vous pas ?

Trop de gens vont profiter de ce massacre pour prêcher pour leurs paroisses respectives.

Je ne prêche pour rien je parle un peu arabe je traduis.

C'est pas éveil paix ou autre chose c'est soumission .

Réforme c'est nahda .

Qatala c'est tuer .

Et ma paroisse n'a tué personne.

Il faut éviter tout amalgame . Ce n'est pas une raison pour ne pas nommer les choses.

Les tirs de kalash dans les rues de Paris du délire pour certains après la publi du livre éponyme .

Mais enfin, que racontez-vous, dans les pays musulmans les élèves ont bien souvent un enseignement islamique, tout au moins dans les pays les plus intégristes, quoi de mieux pour former de futurs endoctrinés.

A 5 ans, les gamins connaissent le Coran par coeur, ça c'est de l'éducation !

Quand aux jeunes en France, qu'est-ce-que ceux-ci ont de plus ou de moins que les jeunes des autres pays ?

Est-ce-que la guerre de 14/18, de 39/40 et autres, auraient été causées par le manque d'encadrement des jeunes ?

L'éducation n'empêche pas l'endoctrinement et la guerre, la preuve, le peuple allemande ayant fait le choix du nazisme/fanatique, était le peuple le plus instruit au monde à l'époque !

Les japonais tout aussi fanatiques n'étaient pas ignares.

Comme quoi l'éducation peut rendre la barbarie encore plus dure, car plus réfléchie, plus structurée, plus technique !

"ce n'est pas en allant casser du terroriste qu'on réglera quoi que ce soit."

Ah bon, c'est donc en acceptant de subir le terrorisme que les chose vont s'arranger ?

On vous paye combien ?

hé bé....ça a l'air de vous soulager de penser ça ..... :cool: Vous payez cher pour apaiser votre conscience?

C'est étrange... Je n'ai toujours pas vu d'Auvergnat monter de tels attentats. Alors qu'ils ont quand même pas le département le plus riche de France. La misère n'explique pas tout, voir même pas du tout, l'islamisme et la haine que ces gens nous portent.

Vous auriez du parler de la Bretagne alors ...

Mais la question n'est pas si on veut dire que l'Islam est le vecteur du terrorisme alors disons le ! Mais de grâce ayons au moins l’honnêteté de dire que pour ces gens là,à ce niveau la, l'islam n'est qu'un canal pour trouver un prétexte.

Face a cela si quelqu'un a la recette (miracle ?) alors il serait temps d'avoir un discours un minimum intelligible pour qu'une fois un topic sur ce forum finisse dans une sorte de synthèse intelligente

La différence aussi c'est l'absence de hiérarchie du clergé musulman qui autorise tout un chacun à faire n'importe quoi et à se proclamer imam !

Oui mais si sur le 1,5 milliard de musulmans dans le monde (excusez du peu !) quelques centaines de milliers (ou millions)de musulmans pouvaient sortir en rue et exprimer leurs refus de l'intégrisme religieux criminel, ce serait déjà un geste...

Faut pas rêver; sortir en rue en masse et avec violence pour protester pour le voile ou contre un supposé blasphème, ça oui, pour condamner le terrorisme islamiste, ça non !

Qui ne dit mot consent !

Je crains que ce genre d'événement soit régulier dans les années à venir.

un argumentation peut être? c'est votre Vérité gratuite sinon. Elle ne vaurien donc.

C'est Nietzsche je crois qui disait qu'une erreur de raisonnement habituelle (généralisation) était de faire comme si deux était un.

Mais non répond-il, sinon deux ne compterait pas comme deux.

Mais enfin, que racontez-vous, dans les pays musulmans les élèves ont bien souvent un enseignement islamique, tout au moins dans les pays les plus intégristes, quoi de mieux pour former de futurs endoctrinés.

A 5 ans, les gamins connaissent le Coran par coeur, ça c'est de l'éducation !

Quand aux jeunes en France, qu'est-ce-que ceux-ci ont de plus ou de moins que les jeunes des autres pays ?

Est-ce-que la guerre de 14/18, de 39/40 et autres, auraient été causées par le manque d'encadrement des jeunes ?

L'éducation n'empêche pas l'endoctrinement et la guerre, la preuve, le peuple allemande ayant fait le choix du nazisme/fanatique, était le peuple le plus instruit au monde à l'époque !

Les japonais tout aussi fanatiques n'étaient pas ignares.

Comme quoi l'éducation peut rendre la barbarie encore plus dure, car plus réfléchie, plus structurée, plus technique !

La barbarie que vous êtes en train de nommer prend ses racines dans des conditions de pauvreté et un cadre social malmené. Ne vous souvenez-vous donc plus de l'Histoire et de ce qu'elle enseigne ? Le national-socialisme a pu prendre le pouvoir grâce au ras-le-bol d'un peuple qui mourrait de faim et qui voyait de jour en jour sa puissance militaire piétinée par les alliés. Des conditions de vie précaires et l'ingérence du gouvernement sont autant de raisons qui créent un sentiment d'injustice et le besoin d'ostraciser certaines minorités de la population. Oui, la plèbe est idiote, et elle n'hésitera pas à pointer du doigt ce qu'elle considère comme étant la cause de ses malheurs. Blessée, elle rejoindra volontiers la voie du fascisme et se ralliera à une gouvernance dictatoriale.

C'est ce schéma que vous répétez, et vous n'en êtes même pas conscient.

Oui mais si sur le 1,5 milliard de musulmans dans le monde (excusez du peu !) quelques centaines de milliers (ou millions) pouvaient sortir en rue et exprimer leurs refus de l'intégrisme religieux criminel, ce serait déjà un geste...

Faut pas rêver, sortir en rue en masse et avec violence pour protester contre un supposé blasphème, ça oui, pour condamner le terrorisme islamiste, ça non !

Qui ne dit mot consent !

Ca te démangeait depuis hier soir, ce genre de sortie, non ?

On a déjà discuté là-dessus. Il n'y a aucune raison pour que vos concitoyens musulmans sortent en masse dans la rue pour vous faire plaisir

Vous auriez du parler de la Bretagne alors ...

Mais la question n'est pas si on veut dire que l'Islam est le vecteur du terrorisme alors disons le ! Mais de grâce ayons au moins l’honnêteté de dire que pour ces gens là,à ce niveau la, l'islam n'est qu'un canal pour trouver un prétexte.

Qu'en sait-on? Il est aussi tout à fait possible qu'ils y croient sérieusement. Et cette hypothèse me semble bien meilleure, parce qu'on ne se suicide pas pour un "prétexte".

Ça y est les sites communautaires parlent de complots sionistes :(

Oui mais si sur le 1,5 milliard de musulmans dans le monde (excusez du peu !) quelques centaines de milliers (ou millions)de musulmans pouvaient sortir en rue et exprimer leurs refus de l'intégrisme religieux criminel, ce serait déjà un geste...

Faut pas rêver; sortir en rue en masse et avec violence pour protester pour le voile ou contre un supposé blasphème, ça oui, pour condamner le terrorisme islamiste, ça non !

Qui ne dit mot consent !

C'est facile. Avec vous, quand on émet des retenues c'est qu'on est forcément contre !

Ma foi, vous n'êtes pas si différent de ces islamistes au final... vous pensez exactement comme eux.

C'est facile. Avec vous, quand on émet des retenues c'est qu'on est forcément contre !

Ma foi, vous n'êtes pas si différent de ces islamistes au final... vous pensez exactement comme eux.

Ca te démangeait depuis hier soir, ce genre de sortie, non ?

On a déjà discuté là-dessus. Il n'y a aucune raison pour que vos concitoyens musulmans sortent en masse dans la rue pour vous faire plaisir

Oui mais si sur le 1,5 milliard de musulmans dans le monde (excusez du peu !) quelques centaines de milliers (ou millions)de musulmans pouvaient sortir en rue et exprimer leurs refus de l'intégrisme religieux criminel, ce serait déjà un geste...

Faut pas rêver; sortir en rue en masse et avec violence pour protester pour le voile ou contre un supposé blasphème, ça oui, pour condamner le terrorisme islamiste, ça non !

Qui ne dit mot consent !

Il y a des musulmans parmi les victimes. L’heure n'est pas à l'indignation dans la rue, c'est l'état d'urgence, les rassemblements sont interdits.

Personnellement j'ai reçu des messages de sympathie de musulmans qui bien évidement dénoncent cette boucherie.

Oui mais si sur le 1,5 milliard de musulmans dans le monde (excusez du peu !) quelques centaines de milliers (ou millions)de musulmans pouvaient sortir en rue et exprimer leurs refus de l'intégrisme religieux criminel, ce serait déjà un geste...

Faut pas rêver; sortir en rue en masse et avec violence pour protester pour le voile ou contre un supposé blasphème, ça oui, pour condamner le terrorisme islamiste, ça non !

Qui ne dit mot consent !

Si tu penses qu'une manifestation est nécessaire pourquoi plus les musulmans que les autres alors que tout le monde est concerné.