Attentats à Paris

Bruxelles est passé sous alerte maximale ...

plus de métro , plus que des transports en surface .

Tous les matchs de foot sont remis

"Menace sérieuse et imminente" à Bruxelles, le niveau d'alerte relevé

Il est ainsi conseillé à la population d'éviter les lieux à forte concentration de personnes dans la capitale, comme les concerts, les grands événements sportifs, les gares et aéroports ou même les transports en commun et les centres commerciaux.

Il lui est également recommandé de faciliter et de respecter les contrôles de sécurité. Enfin, les autorités demandent de ne pas diffuser de rumeurs et de s'en tenir à leurs informations officielles et à celles des services de police"

C'est quand même incroyable de ne pas voir de métaphore dans un texte religieux! Le tord des terroristes c'est qu'ils ont la même lecture que toi du Coran.

Pourtant c'est évident qu'un texte aux portées mysthiques et destiné comme guide ne parle qu'en "image", c'est malheureux mais si les choses étaient dites avec simplicité elles perdraient de leur dimension surnaturelle.

Mais ce n'est pas tout, au-delà du message "imagé", le coran a été rédigé par les auditeurs de Mahomet qui les récitaient au fur et à mesure qu'ils les recevaient. Beaucoup de personne se sont relayées comme secrétaire et ces personnes n'ont fait que retranscrire "leur" compréhension du texte récité.

Comme tu réclames une explication, je ne peux que te conseiller http://fr.scribd.com...lah-Draz#scribd (à supposer que tu veuilles vraiment comprendre).

Je suis athée, quand je lis un texte, article de journal, livre de philo, roman ou livre religieux j'analyse le message qu'il m'apporte.

Quand aux métaphores.....lire tu ne tueras point....faire la charité, aimer son prochain, pardonner à l'ennemi etc faut il considérer cela comme des métaphores? il me semble que non...C'est dit avec simplicité sans perte de dimension surnaturelle.

Mais les passages violents, intolérants des livres prétendus saints seraient eux des métaphores, des images qui seraient sensés dire l'inverse de ce qu'elles proclament., des textes à lire avec une grille de lecture...je trouve cela un peu curieux.

Comme je cherche à comprendre je suis allé sur ton site. Mais excuses moi, j'y ai surtout une forme de prosélytisme, une apologie de mahomet mais je n'y ai pas vu de commentaires sur les sourates les plus violentes du coran....

Je vais te donner un exemple même si je n'ai plus le n° de la sourate en tête. A certains un des châtiments promis par allah est de griller dans le feu, et chaque fois que la peau a cramé le condamné en reçoit une nouvelle pour souffrir éternellement....

ben, je n'arrive pas à trouver là dedans la métaphore qui permettrait de considérer allah comme un dieu d'amour et de miséricorde.

Maintenant, si même des musulmans, des imams ne trouvent pas les "métaphores" du coran à expliquer aux fidèles comment veux tu qu'un occidental athée y arrive?

Voilà très longtemps que sur le forum religion sont mises et remises toutes les sourates violentes du coran et, jusqu'à présent nul n'est jamais venu nous expliquer par quelle magie ces sourates qui appellent à la violence contre les infidèles, les apostats, les mécréants sont des métaphores pour dire qu'il faut aimer et pardonner....

Voilà très longtemps que sur le forum religion sont mises et remises toutes les sourates violentes du coran et, jusqu'à présent nul n'est jamais venu nous expliquer par quelle magie ces sourates qui appellent à la violence contre les infidèles, les apostats, les mécréants sont des métaphores pour dire qu'il faut aimer et pardonner....

Personne ne dit que certains passages violents du coran est une métaphore pour aimer son prochain et à savoir qu'il faut tenir compte du contexte de l'époque, et comme plusieurs musulmans ont pu le dire, on ne se base pas sur un passage d'un verset pour dire que cela représente cette religion.

Personne ne dit que certains passages violents du coran est une métaphore pour aimer son prochain et à savoir qu'il faut tenir compte du contexte de l'époque, et comme plusieurs musulmans ont pu le dire, on ne se base pas sur un passage d'un verset pour dire que cela représente cette religion.

Ben si, certains commencent à affirmer que ce qui est violent est métaphore et qu'avec une bonne "grille de lecture" on transforme les passages de haine en texte d'amour....Je ne trouve pas très honnête cette manière de vouloir triturer les textes pour leurs faire dire le contraire de ce qu"on lit.

D'accord sur le fait que l'on ne juge pas une religion sur un nombre limité de versets ou de sourates...

Par contre on ne peut s'empêcher de juger une religion sur ce que ses croyants en font, et malheureusement le négatif est beaucoup plus visible que le positif, et c'est malheureux pour tous ceux qui pratiquent leur religion tranquillement et sereinement.

On peut donc regretter qu'une religion puisse mener aussi bien au meilleur qu'au pire, aussi bien à l'humanisme qu'à la barbarie...

Ça a plutôt à me conforter dans mes idées ce qu'on voit sur le profils des terroristes de Paris. Des racailles qui deviennent djihadistes. Y a des exceptions. Peut-être l'instabilité psychologique peut expliquer la dérive radicale d'autres.

Ben si, certains commencent à affirmer que ce qui est violent est métaphore et qu'avec une bonne "grille de lecture" on transforme les passages de haine en texte d'amour....Je ne trouve pas très honnête cette manière de vouloir triturer les textes pour leurs faire dire le contraire de ce qu"on lit.

Je n'ai pas lu sur la métaphore bien que je trouve aussi que ce mot n'est pas approprié.

Voilà très longtemps que sur le forum religion sont mises et remises toutes les sourates violentes du coran et, jusqu'à présent nul n'est jamais venu nous expliquer par quelle magie ces sourates qui appellent à la violence contre les infidèles, les apostats, les mécréants sont des métaphores pour dire qu'il faut aimer et pardonner....

Parce que, dans le Coran, comme dans tous les textes saints (la Bible n'y échappe pas!) tu trouves tout et son contraire et que cela doit donc être "interprété" par des Sages ayant la connaissance du Texte dans son ensemble.

La Bible professe le "Tu ne tueras point" mais on peut aussi y lire:

"Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu."

(Deutéronome 20 :16-18)

En lisant juste ce verset et en le prenant "à la lettre", on devrait donc en déduire que le bon chrétien se doit de massacrer quiconque ne croit en son Dieu ?

Ce qui n'est bien évidemment pas le cas.

Et les exemples de ce type sont nombreux ...

A la suite des attentats, Wauquiez veut des portiques à l'entrée des lycées

Quel opportuniste celui-là. Il crée des problèmes là où il n'y en a pas, ou seulement de façon extrêmement ponctuelle.

Parce que, dans le Coran, comme dans tous les textes saints (la Bible n'y échappe pas!) tu trouves tout et son contraire et que cela doit donc être "interprété" par des Sages ayant la connaissance du Texte dans son ensemble.

Le problème de l'interprétation c'est que justement ce n'est qu'une interprétation, et ce n'est pas parce qu'un sage dit qu'il ne faut prendre que le positif dans ces textes qu'un autre sage ne va pas affirmer le contraire ! Le souci vient effectivement des hommes qui vont être réceptifs à un message plutôt qu'à un autre, mais aussi depuis des décennie,s aux pouvoirs publics qui devraient se substituer à l'autorité religieuse quand celle-ci est défaillante. On interdit Mein Kampf ou les pamphlets de Céline sous prétexte qu'ils sont abominables et qu'ils peuvent alimenter des idéologies puantes et on laisse en vente libre des ouvrages bien plus fédérateurs des populations (Bile, Torah, Coran), qui expliquent comment traiter ses esclaves, sacrifier ses ennemis , traiter les homosexuels, punir la femme désobéissante, massacrer ceux qui ne croient pas la même chose que nous, manger de la chair humaine ect...

Parce que, dans le Coran, comme dans tous les textes saints (la Bible n'y échappe pas!) tu trouves tout et son contraire et que cela doit donc être "interprété" par des Sages ayant la connaissance du Texte dans son ensemble.

La Bible professe le "Tu ne tueras point" mais on peut aussi y lire:

"Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu."

(Deutéronome 20 :16-18)

En lisant juste ce verset et en le prenant "à la lettre", on devrait donc en déduire que le bon chrétien se doit de massacrer quiconque ne croit en son Dieu ?

Ce qui n'est bien évidemment pas le cas.

Et les exemples de ce type sont nombreux ...

J'avais écrit à peine 2 posts plus haut:

D'accord sur le fait que l'on ne juge pas une religion sur un nombre limité de versets ou de sourates...

Maintenant concernant les chrétiens, ils en ont aussi déduit à certaines époques que le bon chrétien se doit de massacrer quiconque ne croit en son Dieu

croisades en "terre sainte", croisade contre les albigeois, les cathares, guerre de religion contre les protestants.......ça te dit quelque chose?

Les chrétiens semblent avoir compris, malheureusement tous les musulmans (je ne fais pas d'amalgame!) non, sinon il n'y aurait pas daesh, boko-haram, les fatwas et autres joyeusetés.

Les chrétiens semblent avoir compris,

Ça dépend où, il y a certains endroits du monde où les chrétiens appliquent bien plus de préceptes bibliques qu'en France. Aux USA, il y en a un paquet qui veulent faire interdire l'enseignement de l'évolution au profit de celui de la création, il y en a d'autres qui au nom de la bible veulent rétablir l'esclavage.

Le problème de l'interprétation c'est que justement ce n'est qu'une interprétation, et ce n'est pas parce qu'un sage dit qu'il ne faut prendre que le positif dans ces textes qu'un autre sage ne va pas affirmer le contraire ! Le souci vient effectivement des hommes qui vont être réceptifs à un message plutôt qu'à un autre, mais aussi depuis des décennie,s aux pouvoirs publics qui devraient se substituer à l'autorité religieuse quand celle-ci est défaillante. On interdit Mein Kampf ou les pamphlets de Céline sous prétexte qu'ils sont abominables et qu'ils peuvent alimenter des idéologies puantes et on laisse en vente libre des ouvrages bien plus fédérateurs des populations (Bile, Torah, Coran), qui expliquent comment traiter ses esclaves, sacrifier ses ennemis , traiter les homosexuels, punir la femme désobéissante, massacrer ceux qui ne croient pas la même chose que nous, manger de la chair humaine ect...

Et bien sur vous connaissez des lecteurs de la Bible qui mettent en pratique les écrits de la Bible incriminée?

Ça dépend où, il y a certains endroits du monde où les chrétiens appliquent bien plus de préceptes bibliques qu'en France. Aux USA, il y en a un paquet qui veulent faire interdire l'enseignement de l'évolution au profit de celui de la création, il y en a d'autres qui au nom de la bible veulent rétablir l'esclavage.

Des sectes évangélistes....

Ça dépend où, il y a certains endroits du monde où les chrétiens appliquent bien plus de préceptes bibliques qu'en France. Aux USA, il y en a un paquet qui veulent faire interdire l'enseignement de l'évolution au profit de celui de la création, il y en a d'autres qui au nom de la bible veulent rétablir l'esclavage.

ça c'est faux , aux U§A préfère la technologie avancé ,et tenir les peuples en esclavage loins de leurs avancés monstrueux , par la Bible pour les tenir à l'écart de leurs projet machiavélique secret des peuples et croit agir au secret de Dieu ,mais tout ce voient

Attentats à Paris : les Balkany veulent mettre fin au jumelage de Lavallois avec Molenbeek.

Ils vont proposer à la place Nassau, aux Bahamas. Je plaisante à peine.

Idiots inutiles qui n'ont rien à faire sur un fauteuil d'élu. La honte du pays.

Faut voir l'utilité : les vacances aux Bahamas, c'est quand même plus agréable qu'à Molenbeek!:D

Et bien sur vous connaissez des lecteurs de la Bible qui mettent en pratique les écrits de la Bible incriminée?

Le président américain jure sur la bible pour son investiture, on ne peut pas dire que les USA soit le pays le plus pacifiste du monde ! Sinon sur l'homosexualité, il y en a un paquet !

Des sectes évangélistes....

Tout comme L'islamisme radical est une secte, ça n'empêche pas que dans tous les deux cas, la bible et le coran sont en vente libre et peuvent ainsi alimenter leurs fantasmes morbides !

Ça dépend où, il y a certains endroits du monde où les chrétiens appliquent bien plus de préceptes bibliques qu'en France. Aux USA, il y en a un paquet qui veulent faire interdire l'enseignement de l'évolution au profit de celui de la création, il y en a d'autres qui au nom de la bible veulent rétablir l'esclavage.

La Bible appliquée à la lettre, ça vaut pas mieux que le Coran interprété littéralement. Si les Américains s'entendent si bien avec les Saoudiens, il y a quelques raisons...

ça c'est faux , aux U§A préfère la technologie avancé ,et tenir les peuples en esclavage loins de leurs avancés monstrueux , par la Bible pour les tenir à l'écart de leurs projet machiavélique secret des peuples et croit agir au secret de Dieu ,mais tout ce voient

La présence actuellement exclusivement montagnarde de la marmotte pourrait donc n'être que la conséquence de l'action de l'homme, lequel a cependant commencé à tenter d'améliorer le sort de l'espèce en la réintroduisant dans divers massifs montagneux (notamment en France). Toutefois, le faible effectif de certaines de ces populations nouvelles, et leur isolement par rapport aux autres, pose le problème de leur fragilité et de leur consanguinité.

Notre porte avions se prépare à frapper en Syrie. 26 chasseurs pour 3 fois plus de puissance. Sans compter l'armement du bateau lui-même.

Copé préconise de baisser les dépenses sociales pour soutenir l'effort de guerre