Explosion du vote FN aux régionales

Et les musulmans ? Ils ont voté pour qui ?

Je ne suis pas un institut de sondage, tu peux peut être chercher toi même ?

J'ajouterai que le vote FN est surtout représenté chez les chômeurs, es précaires. Ce qui est certainement la cause du revirement gauchiste du parti, avec cette promesse d'embaucher local.

Vous avez conscience que vous relayez le mépris de l’intelligentsia médiatique pour les électeurs du FN ? Lorsque vous avez souligné d'ailleurs un peu avant que les catholiques (il y en a encore pas mal en France) vote FN...

Or Catholique ne veut pas dire chômeur, loin de là...

Gauchisme ? Vous allez vous donner bonne conscience à voter pour la droite ou une gauche qui votera à droite en vous disant qu'ils sont redevenus gauchiste ? Proche des masses et des aspirations populaires en un claquement de doigt ?

Vous allez vous renier de cette façon ?

Je ne suis pas un institut de sondage, tu peux peut être chercher toi même ?

Vous n'êtes pas un institut de sondage mais vous observez si soigneusement les catholiques qu'on pourrait s'attendre à ce que vous le fassiez pour les musulmans, par équité !

Ce sont les jeunes qui votent majoritairement pour le FN, ils en ont marre de se faire agresser par les maghrébins ?

Je les comprends.

Chez les chatoliques ^^ ce sont les personnes âgées , ce sont les plus pratiquants et depuis villejuif ils vont à l'office en serrant les fesses .

L'état d'urgence a également fait que malheureusement les mairies ont du fermer les églises , et donc les priver d'office , or ce dimanche la nous étions nombreux à éprouver le besoin de nous recueillir , ça a pas mal marqué les personnes âgées :(

Vous avez conscience que vous relayez le mépris de l’intelligentsia médiatique pour les électeurs du FN ? Lorsque vous avez souligné d'ailleurs un peu avant que les catholiques (il y en a encore pas mal en France) vote FN...

Or Catholique ne veut pas dire chômeur, loin de là...

Gauchisme ? Vous allez vous donner bonne conscience à voter pour la droite ou une gauche qui votera à droite en vous disant qu'ils sont redevenus gauchiste ? Proche des masses et des aspirations populaires en un claquement de doigt ?

Vous allez vous renier de cette façon ?

Vous n'êtes pas un institut de sondage mais vous observez si soigneusement les catholiques qu'on pourrait s'attendre à ce que vous le fassiez pour les musulmans, par équité !

C'est dans le pèlerin voir mon lien , c'est un fait que les cathos votaient moins pour le FN que la moyenne nationale et que la c'est au dessus.

Le sondage précise que cela vient des personnes âgées pratiquantes , mais après les tentatives d'attentats sur l'église de villejuif , et avec la fermeture des églises le 15/11 les personnes âgées ont un peu peur ...

Vous devriez être plus zen par rapport à PDP, son but est avant tout de donner des balles au FN pour que le grand jour qui n'arrivera pas , arrive plus vite , rien de méchant juste une utopie .

Par ailleurs ce n'est pas se renier que de voter LR quand on est de gauche pour faire barrage à un parti pas très catholique ^^

Vous avez lu l'appel des évêques ?

Quel bonheur :)

Oui bah on sait , la marine entend zapper toutes les associations inutiles (faut encore savoir ce qu'elle entend par inutile ) !!

Ça veut dire quoi, zapper une association concrètement ?

Chez les chatoliques ^^ ce sont les personnes âgées , ce sont les plus pratiquants et depuis villejuif ils vont à l'office en serrant les fesses .

L'état d'urgence a également fait que malheureusement les mairies ont du fermer les églises , et donc les priver d'office , or ce dimanche la nous étions nombreux à éprouver le besoin de nous recueillir , ça a pas mal marqué les personnes âgées :(

C'est dans le pèlerin voir mon lien , c'est un fait que les cathos votaient moins pour le FN que la moyenne nationale et que la c'est au dessus.

Le sondage précise que cela vient des personnes âgées pratiquantes , mais après les tentatives d'attentats sur l'église de villejuif , et avec la fermeture des églises le 15/11 les personnes âgées ont un peu peur ...

Vous devriez être plus zen par rapport à PDP, son but est avant tout de donner des balles au FN pour que le grand jour qui n'arrivera pas , arrive plus vite , rien de méchant juste une utopie .

Par ailleurs ce n'est pas se renier que de voter LR quand on est de gauche pour faire barrage à un parti pas très catholique ^^

Vous avez lu l'appel des évêques ?

Non, je n'ai pas lu, mais je serais étonné de voir les évêques faire autre chose que ce qu'ils font depuis 1600 ans : soutenir le pouvoir en place. Discours lisse et policé traditionnel.

Je suis ennuyé de voir des gens comme PDP être, justement, contre-productif à leur propre cause, avalés par le travail médiatique, oui... Mais je reste assez zen au fond !

Etrange comme il est possible d’observer et de commenter le vote catholique mais pas le vote musulman, non ?

Non, je n'ai pas lu, mais je serais étonné de voir les évêques faire autre chose que ce qu'ils font depuis 1600 ans : soutenir le pouvoir en place. Discours lisse et policé traditionnel.

Je suis ennuyé de voir des gens comme PDP être, justement, contre-productif à leur propre cause, avalés par le travail médiatique, oui... Mais je reste assez zen au fond !

Etrange comme il est possible d’observer et de commenter le vote catholique mais pas le vote musulman, non ?

Effectivement l'appel est au vote et à la modération ainsi qu'au refus de la peur de l'autre

http://www.alsace.catholique.fr/actualites/296380-vous-allez-voter-dimanche-pour-elire-vos-conseillers-regionaux/

Le grand rabin et des imams ont fait le même appel .

Relisez PDP vous vous trompez sur sa cause. Il attend le grand jour .

pourquoi devenir grossier ?

moriarty a raison qd il dénonce l'attitude des maires FN devant toute opposition ou tout ce qui fait "tache" dans leur joli paysage, comme les SDF... mm les enfants de chômeurs n'ont plus accès à la cantine dans certains endroits...

donc on peut jouer sur les mots si tu veux, mais les faits sont là : le FN ne discute pas avec l'opposition, il la musèle... il ne lutte pas contre la pauvreté, il tente de la cacher comme de la poussière sous un tapis...

c'est vraiment comme ça que tu conçois la liberté, l'égalité et la fraternité, ces fameuses "valeurs républicaines" dont le FN s'est fait le chantre ?

ben pas moi.

Dire de la merde, écrire des conneries ou troller, choisis la formule qui te convient le plus.

Si tu focalise tellement sur la forme alors tu devrais être sensible à la formulation totalement abusive de Moriarty. Qui d'ailleurs a choisi l'esquive.

Le fait est que ce qu'il écrit est faux. Un énième mensonge en faveur d'une diabolisation sans raison ni mesure. Niveau collège.

Ça ne vaut pas mieux que les exposés pro Fn de certains membres qui font eux aussi passer des vessies pour des lanternes.

Donc non, virer d'un local une association, sucrer quelques subventions ou filtrer un conseil municipal, ça n'est pas virer de la dizaine de communes Fn, tous les habitants n'ayant pas voté Fn.

De toute façon c'est infaisable, puisque le vote est secret.

Non, je n'ai pas lu, mais je serais étonné de voir les évêques faire autre chose que ce qu'ils font depuis 1600 ans : soutenir le pouvoir en place. Discours lisse et policé traditionnel.

Je suis ennuyé de voir des gens comme PDP être, justement, contre-productif à leur propre cause, avalés par le travail médiatique, oui... Mais je reste assez zen au fond !

Etrange comme il est possible d’observer et de commenter le vote catholique mais pas le vote musulman, non ?

Effectivement l'appel est au vote et à la modération ainsi qu'au refus de la peur de l'autre

http://www.alsace.catholique.fr/actualites/296380-vous-allez-voter-dimanche-pour-elire-vos-conseillers-regionaux/

Le grand rabin et des imams ont fait le même appel .

Relisez PDP vous vous trompez sur sa cause , il attend le grand jour .

Pas de grand jour sans chaos ...

Vous avez conscience que vous relayez le mépris de l’intelligentsia médiatique pour les électeurs du FN ? Lorsque vous avez souligné d'ailleurs un peu avant que les catholiques (il y en a encore pas mal en France) vote FN...

Or Catholique ne veut pas dire chômeur, loin de là...

Gauchisme ? Vous allez vous donner bonne conscience à voter pour la droite ou une gauche qui votera à droite en vous disant qu'ils sont redevenus gauchiste ? Proche des masses et des aspirations populaires en un claquement de doigt ?

Vous allez vous renier de cette façon ?

Vous n'êtes pas un institut de sondage mais vous observez si soigneusement les catholiques qu'on pourrait s'attendre à ce que vous le fassiez pour les musulmans, par équité !

C'est pourtant le FN qui se réclame premier parti ouvrier ! Pas les médias ! Moi je pense que beaucoup d'ouvriers et de chômeurs s'abstiennent. Je n'ai jamais assimilé les chatos au chômage, détends toi.

Je ne fais que relayer ce que je lis et je n'ai rien lu sur les musulmans et leur vote, il semble que le vote musulman n'existe pas. Trop individualiste sur ce point.

Tu sais quoi ? Je vais arrêter de te répondre, c'est sans intérêt.

C'est pourtant le FN qui se réclame premier parti ouvrier ! Pas les médias ! Moi je pense que beaucoup d'ouvriers et de chômeurs s'abstiennent. Je n'ai jamais assimilé les chatos au chômage, détends toi.

Je ne fais que relayer ce que je lis et je n'ai rien lu sur les musulmans et leur vote, il semble que le vote musulman n'existe pas. Trop individualiste sur ce point.

Tu sais quoi ? Je vais arrêter de te répondre, c'est sans intérêt.

Dans un certain nombre de villes l'udmf est pourtant en 4ème position devant les partis de gauche.

Bon mais on s'en fout c'est pas la question .

Par contre les études de guilly et de terra nova accréditent bien que le vote FN est hormis dans le sud , un vote ouvrier , un vote de classe.

J'ai laisse les liens sur le topic. On comprend mieux que dans des villes populaires la gauche de la gauche arrive derrière le FN et derrière l'udmf. Le grand jour se fera sans les travailleurs et les travailleuses ou il faudra attendre encore un peu

Pas assez de bulletins pour l'udmf ils en imprimeront plus aux législatives

http://m.leparisien.fr/val-d-oise-95/regionales-les-bulletins-des-democrates-musulmans-rapidement-epuises-06-12-2015-5345321.php

http://oumma.com/222138/remarquable-percee-de-lunion-democrates-musulmans-fra

Par contre les études de guilly et de terra nova accréditent bien que le vote FN est hormis dans le sud , un vote ouvrier , un vote de classe.

J'ai laisse les liens sur le topic. On comprend mieux que dans des villes populaires la gauche de la gauche arrive derrière le FN et derrière l'udmf. Le grand jour se fera sans les travailleurs et les travailleuses ou il faudra attendre encore un peu

Il n'est pas trés difficile de comprendre que ceux qui se réfugient dans le vote FN sont les gens qui sont le plus perdant de la mondialisation économique. Ceux là veulent des frontières, veulent que la France reste la France et pas un terrain vague soumis aux courants migratoire. Ils exècrent les magistrats qui mettent en liberté les multi récidivistes tandis qu'eux se tiennent à carreau et qu'ils n'ont comme seule récompense d'être accablés d’impôts ( faut bien payer les aides sociales de la Banlieue et de l'immigration illégale) et d'être traités de trou du culs par canal pute et le monde. Ils en ont assez des mots doux du PS aux Musulmans alors qu'ils s’inquiètent d'une France qui demain, sera une terre ou l'Islam serait majoritaire ou à minima en situation égalitaire avec le christianisme.

Ils regardent ce qu'est devenu leur pays en trente ans et se demandent ce qu'ils légueront à leurs enfants vu que la déconfiture semble s'accélérer chaque année qui passe.

Ils veulent la France, point barre. Et loués soient ils pour ça.

Il n'est pas trés difficile de comprendre que ceux qui se réfugient dans le vote FN sont les gens qui sont le plus perdant de la mondialisation économique. Ceux là veulent des frontières, veulent que la France reste la France et pas un terrain vague soumis aux courants migratoire. Ils exècrent les magistrats qui mettent en liberté les multi récidivistes tandis qu'eux se tiennent à carreau et qu'ils n'ont comme seule récompense d'être accablés d’impôts ( faut bien payer les aides sociales de la Banlieue et de l'immigration illégale) et d'être traités de trou du culs par canal pute et le monde. Ils en ont assez des mots doux du PS aux Musulmans alors qu'ils s’inquiètent d'une France qui demain, sera une terre ou l'Islam serait majoritaire ou à minima en situation égalitaire avec le christianisme.

Ils regardent ce qu'est devenu leur pays en trente ans et se demandent ce qu'ils légueront à leurs enfants vu que la déconfiture semble s'accélérer chaque année qui passe.

Ils veulent la France, point barre. Et loués soient ils pour ça.

C'est ton analyse ça. Je ne suis pas certain que le gaucho traître la partage dans son ensemble. Surtout à la lecture du programme du FN.

Il n'est pas trés difficile de comprendre que ceux qui se réfugient dans le vote FN sont les gens qui sont le plus perdant de la mondialisation économique. Ceux là veulent des frontières, veulent que la France reste la France et pas un terrain vague soumis aux courants migratoire. Ils exècrent les magistrats qui mettent en liberté les multi récidivistes tandis qu'eux se tiennent à carreau et qu'ils n'ont comme seule récompense d'être accablés d’impôts ( faut bien payer les aides sociales de la Banlieue et de l'immigration illégale) et d'être traités de trou du culs par canal pute et le monde. Ils en ont assez des mots doux du PS aux Musulmans alors qu'ils s’inquiètent d'une France qui demain, sera une terre ou l'Islam serait majoritaire ou à minima en situation égalitaire avec le christianisme.

Ils regardent ce qu'est devenu leur pays en trente ans et se demandent ce qu'ils légueront à leurs enfants vu que la déconfiture semble s'accélérer chaque année qui passe.

Ils veulent la France, point barre. Et loués soient ils pour ça.

https://olivierdemeu...t-regis-debray/

Extraits d'éloge des frontières de R.Debray

Pour qu’on puisse à nouveau distinguer entre le vrai et le toc. Là est d’ailleurs le bouclier des humbles, contre l’ultra-rapide, l’insaisissable et l’omniprésent. Ce sont les dépossédés qui ont intérêt à la démarcation franche et nette. Leur seul actif est leur territoire, et la frontière, leur principale source de revenus (plus pauvre un pays, plus dépendant est-il de ses taxes douanières). La frontière rend égales (tant soit peu) des puissances inégales. Les riches vont où ils veulent, à tire-d’aile ; les pauvres vont où ils peuvent, en ramant.

Ceux qui ont la maîtrise des stocks (de têtes nucléaires, d’or et de devises, de savoirs et de brevets) peuvent jouer avec les flux, en devenant encore plus riches. Ceux qui n’ont rien en stock sont les jouets des flux.

Le fort est fluide. Le faible n’a pour lui que son bercail, une religion imprenable, un dédale inoccupable, rizières, montagnes, delta. Guerre asymétrique. Le prédateur déteste le rempart ; la proie aime bien. Le fort domine les airs, ce qui le conduit d’ailleurs à surestimer ses forces. Résistants, guerrilleros et « terroristes » n’ont ni hélicoptères ni drones, ni satellites d’observation. Ce n’est pas le ciel leur cousin, mais le sous-sol. Ils sont mariés avec le tunnel, la tanière et les galeries souterraines. Bien joué, vieille taupe !

Souhaitons-nous un autre domicile pour demain que le terrier ou la grotte, mais ne nous leurrons pas sur tout ce que la mondialisation nous apporte en faits de balkanisation. Sur tout ce que la bombe diasporique libère ici et là d’énergie identitaire. […] »

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La gauche a oublié cette base, ce n'est pas dans l'ADN du socialisme .

Ce n'est pas non plus dans celle de la droite financiarisée

J'ai vu un débat intéressant entre Edgar Morin et debray à ce sujet je vais chercher.

LGQ de FOG avec Debray et Morin . Un débat sur les frontières , sans invectives , posé et enrichissant . La frontière est comme la membrane d'une cellule , c'est elle qui permet l'échange . Nationalisme , frontières , des concepts dévoyés , aussi bien par le FN qui ne comprend pas qu'une cellule dont on scinde le noyau et dont on ferme la membrane meurt , que la gauche et la droite "financiarisée" qui n'ont pas compris que sans membrane une cellule se vide .

La peur du déclassement, terreau du FN

Toutes les classes populaires n'ont cependant pas cédé aux sirènes de l'extrême droite. C'est avant tout l'abstention qui a progressé chez les personnes pauvres à la faveur de la crise, rappelle Nonna Mayer [2]. Et quand ils ont voté en 2012, les plus précaires ont plutôt penché à gauche. Ainsi, parmi les ouvriers, "ceux qui votent pour la présidente du FN sont plutôt les non-précaires, ceux qui ont un petit patrimoine, possèdent leur logement, ont un statut", précise Nonna Mayer.

Pourquoi ? Sans doute parce qu'ils ont plus à perdre. "Le sentiment de déclassement est l'un des meilleurs terreaux du FN", rappelle le sociologue Camille Peugny. Pas seulement parce que cela attise le ressentiment contre "ceux d'en haut", ces élites que le FN pointe régulièrement du doigt, en mettant dans le même sac les deux grands partis de gouvernement sur l'air du "tous pourris". La frustration des déclassés les pousse également parfois à diriger leur colère contre "ceux du bas", c'est-à-dire les chômeurs et les exclus, souvent qualifiés d'"assistés". Comme si la crainte de chuter encore plus bas poussait à se distinguer coûte que coûte de ceux qu'on risque un jour de rejoindre. "Quand on a peur d'être tiré vers le fond de la piscine, on tape dans le fond pour essayer de rejoindre la surface, ajoute Camille Peugny. Tout cela favorise la recherche de boucs émissaires et les comportements autoritaires."

Ce phénomène s'observe en particulier dans certaines parties de la France périurbaine. Dans leur enquête sur les "petits-moyens" qui vivent en banlieue pavillonnaire, la sociologue Marie Cartier et ses collègues [3] ont montré que les ménages implantés de longue date dans une commune en voie de périurbanisation pouvaient voir d'un mauvais oeil l'arrivée de familles venues des grands ensembles, avec l'idée que cela tirerait le quartier vers le bas. C'est leur statut social qui risque d'être déclassé. Quant aux ménages récemment arrivés dans ce genre de banlieue pavillonnaire, ils ont souvent consenti d'importants sacrifices pour quitter les cités et craignent de revenir à la case départ. Eux aussi ont peur d'être rattrapés par ceux d'en bas. Autant d'éléments qui ont pu favoriser la montée du vote FN dans ces zones, même s'il serait abusif d'en conclure que tous les périurbains sont séduits par les thèses de l'extrême droite.

http://www.alternatives-economiques.fr/pourquoi-ils-votent-fn_fr_art_1281_66940.html

La peur du déclassement, terreau du FN

Il est vrai que généralement, les gens qui votent FN ou manifestent l'envie de voter FN malgré leur manque de confiance et d'amour envers ce parti, n'ont JAMAIS un discours sur l'immigration, les banlieues, l'Islam. Jamais.

PDP , tu ne fais que confirmer .

Le "prolétariat" , l'ouvrier, l'employé ce n'est pas le plus pauvre précisément . Mon grand père décédé, était ouvrier mais ne s'est jamais vécu comme faisant partie des plus pauvres, mais n'était pas chaud pour les rejoindre ...

Le lumpenprolétariat , n'est pas le prolétariat .Le premier dépend de la redistribution donc vote à gauche , le second ne veut pas tomber dans le premier , et vote désormais FN bien plus qu'à gauche . L'article confirme l'analyse de Terra Nove et de Guilly .

Merci pour ta pierre à l'édifice .

Sacré retournement de l'histoire lorsque l'on sait le mépris qu'inspirait le lumpenprolétariat à Marx et Engels , ils étaient perçus comme les alliés des capitalistes .

C'est bien mon sentiment. Les pauvres, mais possédant un peu, on très peur de perdre. Les très pauvres eux restent fidèles à leurs idéaux.

Donc pour répondre à Con, ce n'est pas tant le musulman qu'ils craignent, mais plus de se faire piquer leur place. Ici l'étranger vient sauver le vote frontiste puisque le parti focalise le mécontentement en les accusant de tout.

Dernier exemple, les déclaration de Marine Le Pen sur son refus d'embaucher des salariés détachés, c'est louable en soit, mais le problème n'est pas le salarié, c'est l'employeur. Là on n'entend plus personne, pas touche aux petites entreprises qui sont aussi dans la classe pauvre ayant peur de tout perdre.

Pas un mot sur la fiscalité, le salaire.

Le musulman n'est qu'un glissement de langage lors de la tentative de dédiabolisation. Le FN ne voulait plus apparaître raciste.

Sauf que dans la vrai vie, le travailleur migrant n'est que lui aussi un instrument dans les mains des puissants. Les virer ne garanti en rien de calmer les appétits voraces. Le réveil va être très brutal pour certain quand ils auront compris leur désillusion.

Sachez que toute personne écrivant "fhaine" en toute lettres perd instantanément toute crédibilité.

C'est effectivement aussi ridicule que "UMPS".

C'est bien mon sentiment. Les pauvres, mais possédant un peu, on très peur de perdre. Les très pauvres eux restent fidèles à leurs idéaux.

Donc pour répondre à Con, ce n'est pas tant le musulman qu'ils craignent, mais plus de se faire piquer leur place. Ici l'étranger vient sauver le vote frontiste puisque le parti focalise le mécontentement en les accusant de tout.

Dernier exemple, les déclaration de Marine Le Pen sur son refus d'embaucher des salariés détachés, c'est louable en soit, mais le problème n'est pas le salarié, c'est l'employeur. Là on n'entend plus personne, pas touche aux petites entreprises qui sont aussi dans la classe pauvre ayant peur de tout perdre.

Pas un mot sur la fiscalité, le salaire.

Le musulman n'est qu'un glissement de langage lors de la tentative de dédiabolisation. Le FN ne voulait plus apparaître raciste.

Sauf que dans la vrai vie, le travailleur migrant n'est que lui aussi un instrument dans les mains des puissants. Les virer ne garanti en rien de calmer les appétits voraces. Le réveil va être très brutal pour certain quand ils auront compris leur désillusion.

Je suis d'accord avec tout , sauf deux points :

1-Le pauvre n'est pas fidèle à ses idéaux , il vote pour les partis lui permettant d'avoir un espoir de survie ( c'est bien ce que lui reprochait Marx, car de fait il considérait le lumpenprolétariat comme enchainé à la bourgeoisie ).

2-Il n'a pas forcément peur de se faire piquer sa place , il ne veut pas descendre d'une case , ce qui est différent . Or le shéma redistributif de la gauche vers les plus pauvres ( bonne chose ) , ne se fait pas en taxant les plus riches ( capital trop mobile , misère de la frontière qui n'existe pas pour eux ) mais ceux qui sont entre les deux ( mauvaise chose ) . D'ailleurs il est étonnant de voir comme le seuil de perception de la richesse est différent selon que vous serez socialiste au gouvernement ou français lambda . Bien sur l'ouvrier ou l'employé n'est pas imposé sur le revenu , mais les aides aux transports , la CMU etc ce n'est pas pour lui , par contre le système d'allègement de charges sociales le place dans une niche où la proba de voir son salaire augmenter est bien faible . De facto son statut le fait se rapprocher de plus en plus des plus pauvres , ce dont il ne veut pas . Martin Hirsh a tenté d'y remédier , mais la non remise à plat de la fiscalité qui incluerait toutes les aides sociales , et aussi tous les avantages du capital, ne permet pas de mettre à jour ce défaut de redistribution .

3-Le travailleur migrant ( nous ne parlons plus là de musulman ,il est français , mais ton post est ambigu ) est bel et bien un moyen de pression du patronat sur l'employé , spécialement en période de fort chômage .