L'héritage Khadafi pèse sur le conflit en Lybie

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C'est pas toute , mais très peu . Vous me parliez de juste milieu ^^.

Hé oui merci je précise les pertes civiles ont été limitées et beaucoup de vie certainement sauvées , celles que Khadafi avait juré de détruire devant de nombreuses caméras. Non zébu a dit totalement détruit ce pays , quand aux institutions desquelles aurait il pu parler de celles de Kadhafi , alors même que précisément l'article et mes liens pointent le fait qu'il en a favorisé l'absence dramatique pour son propre bénéfice. Encore une fois le CNT a été reconnu par l'ONU dès Sept 2011 . Je ne prends Zebu pour rien je le lis de Castro à Assad en passant par Kadhafi , je le lis réfléchir et nous parler de Mandela .

Zébu ne parlait pas de la destruction de toutes les infrastructures du pays mais du regime de Khadafi ; et si vous le lisez si bien vous ne pouvez manquer d'être obligé de le savoir.

"Très peu" ?  ben voyons... Ah oui, "qq chars"... c'est ça....

Inutile d'ironiser sur le juste milieu alors que vous n'en faites pas... la coalition a détruit toute la force militaire de Khadafi qu'il fallait pour qu'il ne lui reste plus aucune chance qu'il puisse s'en tirer - plus en fournissant des armes aux rebelles, et les appuyant dans leurs manoeuvres, et par des forces spéciales.

Arrêtez d'insinuer que la coalition n'aurait fait que des clopinettes - SVP. La coalition -enfin, non : l'OTAN et d'abord la France est allé en Libye pour anéantir Khadafi et son régime, et est resté et a oeuvré jusqu'à ce que soit effectif.

il y a 39 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu es vraiment un bon client, tu avales n'importe quoi...

La dictature est contraire aux Droits de l'Homme, faut-il t'expliquer pourquoi ? 

Ne nous dites pas que vous croyez qu'on est intervenu en Libye pour les Droits de l'Homme ?!

(et que vous avez compati au sort des rebelles islamisques de Benghazi....)

"Selon une note de septembre 2011, Nicolas Sarkozy aurait exhorté les Libyens à réserver 35% de leur industrie pétrolière à des entreprises françaises, en particulier Total^133,134. Alors que la France représentait 9,7 % des exportations libyennes en 2012, elle devient en 2014 le deuxième client de la Libye, avec 13,1 % des exportations. Elle devance alors la Chine (qui voit sa part des exportations chuter de 12,4 % à 4 % dans le même temps) ainsi que l'Allemagne, mais reste derrière l'Italie, ancienne puissance coloniale du pays. En 2013, le pétrole représentait 97,31 % des exportations libyennes¹³⁵."

Un mémo liste cinq facteurs motivant l’engagement du président Nicolas Sarkozy à mener cette guerre : « un désir d’obtenir une plus grande partie du pétrole libyen ; accroître l’influence française en Afrique du Nord ; améliorer sa situation politique intérieure en France ; offrir à l’armée française une chance de rétablir sa position dans le monde ; et répondre à l’inquiétude de ses conseillers concernant les plans à long terme de Kadhafi de supplanter la France comme puissance dominante en Afrique de l’ouest — le gouvernement voit notamment d'un mauvais œil le projet de Kadhafi d'introduire une nouvelle devise panafricaine pour supplanter le Franc CFA, basée sur le dinar or libyen et appuyée par des réserves secrètes d'or d'une valeur de 7 milliards de dollars^129,130,131."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_militaire_de_2011_en_Libye#Pol.C3.A9miques

il y a 2 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ne nous dites pas que vous croyez qu'on est intervenu en Libye pour les Droits de l'Homme ?!

(et que vous avez compati au sort des rebelles islamisques de Benghazi....)

 

mais si, c'est pour les droits de l'homme qu'on est intervenu, ou alors "c'est parce qu'on était en retard sur les printemps arabes", ce qui ne signifie absolument rien

Citation

 

"Selon une note de septembre 2011, Nicolas Sarkozy aurait exhorté les Libyens à réserver 35% de leur industrie pétrolière à des entreprises françaises, en particulier Total^133,134. Alors que la France représentait 9,7 % des exportations libyennes en 2012, elle devient en 2014 le deuxième client de la Libye, avec 13,1 % des exportations. Elle devance alors la Chine (qui voit sa part des exportations chuter de 12,4 % à 4 % dans le même temps) ainsi que l'Allemagne, mais reste derrière l'Italie, ancienne puissance coloniale du pays. En 2013, le pétrole représentait 97,31 % des exportations libyennes¹³⁵."

Un mémo liste cinq facteurs motivant l’engagement du président Nicolas Sarkozy à mener cette guerre : « un désir d’obtenir une plus grande partie du pétrole libyen ; accroître l’influence française en Afrique du Nord ; améliorer sa situation politique intérieure en France ; offrir à l’armée française une chance de rétablir sa position dans le monde ; et répondre à l’inquiétude de ses conseillers concernant les plans à long terme de Kadhafi de supplanter la France comme puissance dominante en Afrique de l’ouest — le gouvernement voit notamment d'un mauvais œil le projet de Kadhafi d'introduire une nouvelle devise panafricaine pour supplanter le Franc CFA, basée sur le dinar or libyen et appuyée par des réserves secrètes d'or d'une valeur de 7 milliards de dollars^129,130,131."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_militaire_de_2011_en_Libye#Pol.C3.A9miques

 

toutes ces notes ont été diffusées sur le Wikileaks, et merci à Assange

Ce sont les notes du conseiller Blumenthal à la secrétaire d'état Klinton

à l’instant, 'moiselle jeanne a dit :

Zébu ne parlait pas de la destruction de toutes les infrastructures du pays mais du regime de Khadafi ; et si vous le lisez si bien vous ne pouvez manquer d'être obligé de le savoir.

"Très peu" ?  ben voyons... Ah oui, "qq chars"... c'est ça....

Inutile d'ironiser sur le juste milieu alors que vous n'en faites pas... la coalition a détruit toute la force militaire de Khadafi qu'il fallait pour qu'il ne lui reste plus aucune chance qu'il puisse s'en tirer - plus en fournissant des armes aux rebelles, et les appuyant dans leurs manoeuvres, et par des forces spéciales.

Arrêtez d'insinuer que la coalition n'aurait fait que des clopinettes - SVP. La coalition -enfin, non : l'OTAN et d'abord la France est allé en Libye pour anéantir Khadafi et son régime, et est resté et a oeuvré jusqu'à ce que soit effectif.

Ne nous dites pas que vous croyez qu'on est intervenu en Libye pour les Droits de l'Homme ?!

(et que vous avez compati au sort des rebelles islamisques de Benghazi....)

 

"Selon une note de septembre 2011, Nicolas Sarkozy aurait exhorté les Libyens à réserver 35% de leur industrie pétrolière à des entreprises françaises, en particulier Total^133,134. Alors que la France représentait 9,7 % des exportations libyennes en 2012, elle devient en 2014 le deuxième client de la Libye, avec 13,1 % des exportations. Elle devance alors la Chine (qui voit sa part des exportations chuter de 12,4 % à 4 % dans le même temps) ainsi que l'Allemagne, mais reste derrière l'Italie, ancienne puissance coloniale du pays. En 2013, le pétrole représentait 97,31 % des exportations libyennes¹³⁵."

Un mémo liste cinq facteurs motivant l’engagement du président Nicolas Sarkozy à mener cette guerre : « un désir d’obtenir une plus grande partie du pétrole libyen ; accroître l’influence française en Afrique du Nord ; améliorer sa situation politique intérieure en France ; offrir à l’armée française une chance de rétablir sa position dans le monde ; et répondre à l’inquiétude de ses conseillers concernant les plans à long terme de Kadhafi de supplanter la France comme puissance dominante en Afrique de l’ouest — le gouvernement voit notamment d'un mauvais œil le projet de Kadhafi d'introduire une nouvelle devise panafricaine pour supplanter le Franc CFA, basée sur le dinar or libyen et appuyée par des réserves secrètes d'or d'une valeur de 7 milliards de dollars^129,130,131."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Intervention_militaire_de_2011_en_Libye#Pol.C3.A9miques

" Ne nous dites pas que vous croyez qu'on est intervenu en Libye pour les Droits de l'Homme ?! "

Le 17/03/2011

Quelques résumés de l'époque:

Benghazi, fief des insurgés dans l'est de la Libye, a fêté dans la nuit de jeudi à vendredi l'adoption d'une résolution de l'ONU autorisant le recours à la force contre le régime de Mouammar Kadhafi qui venait d'annoncer une offensive contre cette ville.

Alors que Mouammar Kadhafi avait annoncé plus tôt un assaut contre Benghazi, le ministre français des Affaires étrangères, Alain Juppé, a averti qu'il n'y avait plus beaucoup de temps pour intervenir. "C'est peut-être une question d'heures", a-t-il lancé.

Dans un discours à la radio, Mouamar Kadhafi a averti jeudi les habitants de Benghazi que ses forces entreraient dans la soirée dans le bastion de l'insurrection, ajoutant qu'elles feraient preuve d'aucune miséricorde pour quiconque leur résisterait. 

C'est fini (...) Nous arrivons ce soir !", a-t-il lancé. "Préparez-vous à sortir de chez vous dès ce soir. Nous vous trouverons jusque dans vos placards.

Et plus, sur :

http://www.leparisien.fr/crise-egypte/la-libye-sous-les-frappes-de-la-coalition-kadhafi-menace-de-riposter-19-03-2011-1366971.php

Droits de l'Homme ou pas, que fallait-il faire devant les menaces belliqueuses de Kadhafi et de un de ses fils, vis à vis de ceux qui contestaient son pouvoir ?

On est intervenu en Libye pour casser l'armée de Kadhafi,  suite à cette intervention certains aujourd'hui crient au scandale, on ne serait pas intervenu et les massacres se seraient réalisés, les mêmes auraient crié aussi scandale...

En Syrie contre Assad, au dernier moment l'opération occidentale a été annulée (Obama s'étant dégonflé), conclusion les massacres ont été d'envergure et en plus les russes sont sur place ...

Aujourd'hui les mêmes reprochent à l'occident de ne pas être intervenu...

Faudrait savoir !

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Droits de l'Homme ou pas, que fallait-il faire devant les menaces belliqueuses de Kadhafi et de un de ses fils, vis à vis de ceux qui contestaient son pouvoir ?

il fallait sauver les innocents le pétrôle et l'or des vilaines griffes de Kashafi. Dans "nos" mains ils sont plus en sécurité.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

il fallait sauver les innocents le pétrôle et l'or des vilaines griffes de Kashafi. Dans "nos" mains ils sont plus en sécurité.

C'est possible mais il est aussi légitime qu'un pays protège son emprisonnement, tu es bien content d'avoir de l'essence pour ta voiture (ou pétrole pour autres produits), idem pour l'uranium situé dans d'autres pays et nécessaire à nos centrales.

C'est comme ça et il en sera toujours ainsi !

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

 

oui, c'est un fait que c'est nous les gentils, et qu'on est allé sauver les libyens de méchants.

Un propos aussi indigent et manichéen est dans le débat puéril. Je te souhaite une bonne continuation sur ce topic .

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

C'est possible mais il est aussi légitime qu'un pays protège son emprisonnement approvisionnement , tu es bien content d'avoir de l'essence pour ta voiture (ou pétrole pour autres produits), idem pour l'uranium situé dans d'autres pays et nécessaire à nos centrales.

C'est comme ça et il en sera toujours ainsi !

C'est juste ridicule la Libye n'a rien de vitale du point de vue ressources pour la France et Kadhafi ne nous avait pas mis sous embargo . Les dictateurs pour les ressources c'est parfait .

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

C'est possible mais il est aussi légitime qu'un pays protège son emprisonnement, tu es bien content d'avoir de l'essence pour ta voiture (ou pétrole pour autres produits), idem pour l'uranium situé dans d'autres pays et nécessaire à nos centrales.

C'est comme ça et il en sera toujours ainsi !

et c'est toi qui parle de "droits de l'homme" et de "démocratie" ?

Même si cette façon de faire n'était pas en train de tuer la planète, et que par conséquent ça ne durera pas ainsi éternellement, on pourrait quand même penser à d'autres façons de faire. T'es pas prêt à te déplacer en vélo plutôt qu'en voiture, et vivre dans un monde où on ne provoque pas des guerres de défense de la démocratie pour le pétrole qui font des victimes civiles ? Moi si, et je pense qu'on est beaucoup.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Un propos aussi indigent et manichéen est dans le débat puéril. Je te souhaite une bonne continuation sur ce topic .

effectivement, dire que c'est nous les gentils et les autres les méchants, c'est une position puérile que tu tiens depuis longtemps et que je caricature à peine.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

 

 

et c'est toi qui parle de "droits de l'homme" et de "démocratie" ?

 

Même si cette façon de faire n'était pas en train de tuer la planète, et que par conséquent ça ne durera pas ainsi éternellement, on pourrait quand même penser à d'autres façons de faire. T'es pas prêt à te déplacer en vélo plutôt qu'en voiture, et vivre dans un monde où on ne provoque pas des guerres de défense de la démocratie pour le pétrole qui font des victimes civiles ? Moi si, et je pense qu'on est beaucoup.

 

effectivement, dire que c'est nous les gentils et les autres les méchants, c'est une position puérile que tu tiens depuis longtemps et que je caricature à peine.

Que les dictateurs emprisonnent , tuent , torturent ...

c'est un fait tu nous citeras ou j'ai evoque les gentils .

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un propos aussi indigent et manichéen est dans le débat puéril. Je te souhaite une bonne continuation sur ce topic .

C'est juste ridicule la Libye n'a rien de vitale du point de vue ressources pour la France et Kadhafi ne nous avait pas mis sous embargo . Les dictateurs pour les ressources c'est parfait .

 

 

 

" C'est juste ridicule la Libye n'a rien de vitale du point de vue ressources pour la France et Kadhafi ne nous avait pas mis sous embargo . Les dictateurs pour les ressources c'est parfait . "

Ce n'est pas aussi ridicule que ça, la Libye fait partie de cette région tourmentée et on sait très bien que si un pays tombe, les autres peuvent suivre, c'est donc toute la région qu'il faut tenir d'une façon ou d'une autre.

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

 

 

et c'est toi qui parle de "droits de l'homme" et de "démocratie" ?

 

Même si cette façon de faire n'était pas en train de tuer la planète, et que par conséquent ça ne durera pas ainsi éternellement, on pourrait quand même penser à d'autres façons de faire. T'es pas prêt à te déplacer en vélo plutôt qu'en voiture, et vivre dans un monde où on ne provoque pas des guerres de défense de la démocratie pour le pétrole qui font des victimes civiles ? Moi si, et je pense qu'on est beaucoup.

 

effectivement, dire que c'est nous les gentils et les autres les méchants, c'est une position puérile que tu tiens depuis longtemps et que je caricature à peine.

" et c'est toi qui parle de "droits de l'homme" et de "démocratie" ? "

La démocratie elle se gagne, la paix aussi  et ce n'est pas en baissant la tête devant l'adversité ou en jouant systématiquement l'autruche que l'on y parviendra.

De plus il étonnant que dire que tout est de la faute des occidentaux, les pays de la région sont les principaux responsables de la situation dans laquelle ils se trouvent, c'est eux qui mettent au pouvoir des dictateurs, des incapables, des corrompus, des fanatiques religieux débiles...

Un jour les peuples les encensent le lendemain ils les vomissent en hurlant Allah akbar comme des demeurés.

C'est l'Iran chiite et l'Arabie-Saoudite qui sèment le foutoir dans la région pour imposer leur influence.

Avec ou sans intervention, de toute façon cela aurait aussi été le bordel, tôt ou tard Saddam aurait été déboulonné par son peuple (ou l'Iran) et bonjour les massacre, idem pour la Libye ou  la répression de Kadhafi  était en marche et que dire de la Syrie où l'on n'est pas intervenu contre Assad  et aujourd'hui on voit le résultat et en plus les russes sont là...

Le problème c'est qu'en Irak, les USA n'ont pas fait ce qu'il fallait, à savoir reconstruire le pays, trouver des personnes modérées capables de diriger le pays et avant de fournir de armes en masses aux régimes incertains successifs de ce pays, faire en sorte que la nouvelle armée irakienne soit aux mains de personne formées convenablement ce qui n'a pas été le cas ('voir la débâcle de cette armée devant daesh).

Même soucis ou presque en Libye, il fallait soutenir un gouvernement modéré en remplacement de Kadhafi et rapidement, ce qui n'a pas été fait et  on a vu débouler tous les petits chefs islamistes ou non et bonjour l'anarchie.

En réalité on fait tout à moitié, on bombarde à moitié, on ne va pas au sol, on négocie avec les ennemis d'hier et sans doute de demain, on ne sait plus qui est qui, c'est sans cesse la valse des hésitations, on fait une obsession sur Assad et pendant ce temps là les russes débarquent et Assad prend Aleps, on s'évertue à dire que les islamistes combattants/terroristes ne sont pas des musulmans (pas de bons musulmans...) quelle connerie, Trump parle de guerres de religions entre musulmans et chrétiens (le retour des croisés, il ne manquait plus que ça !), les turques tapent sur daesh mais aussi sur les kurdes qui eux même tapent sur daesh, bref, on mélange les choux et les carottes.

"T'es pas prêt à te déplacer en vélo plutôt qu'en voiture, et vivre dans un monde où on ne provoque pas des guerres de défense de la démocratie pour le pétrole qui font des victimes civiles ? Moi si, et je pense qu'on est beaucoup."

Eh bien non, je ne vais par faire le choix du vélo pour aller voir mon fils qui est à 25 km de chez moi, ni pour mon pour mes rdv en ville, on est en 2016 et  plus en 1900, si ce n'est pas le pétrole (ou les religions) qui fera des victimes ce sera autre chose, il en a été ainsi depuis toujours...

Ecologie naïve, gauchisme et pacifisme idiots, ce n'est pas mon truc et de toute façon, la guerre viendra à toi même si tu la refuse !

Voir 1939/40

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Que les dictateurs emprisonnent , tuent , torturent ...

c'est un fait tu nous citeras ou j'ai evoque les gentils .

 

ça se lit entre les lignes, qu'on est allé sauver le pétrôle et l'or les civils contre les méchants. J'aurais moins de mal à croire aux reptiliens !

Les mémos Bluementhal à la secrétaire d'état de Clinton prennent bien plus de sens dans le contexte CFA, françafrique, Bolloré...   :

* sauver le pétrôle

* sauver le CFA

* monter dans les sondages

* etc....

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

" C'est juste ridicule la Libye n'a rien de vitale du point de vue ressources pour la France et Kadhafi ne nous avait pas mis sous embargo . Les dictateurs pour les ressources c'est parfait . "

 

Ce n'est pas aussi ridicule que ça, la Libye fait partie de cette région tourmentée et on sait très bien que si un pays tombe, les autres peuvent suivre, c'est donc toute la région qu'il faut tenir d'une façon ou d'une autre.

J'ai parle ressources pas equilibre régional et géopolitique .

Et du point de vue stabilité de nos approvisionnements khadafi c'était très bien , pour les migrants parfait , il avait de la main d'œuvre gratuite et ils restaient loin des yeux . Propos machiavélique mais puisqu'il aurait été abattu que par intérêt il faut aussi faire ce rappel.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Que les dictateurs emprisonnent , tuent , torturent ...

c'est un fait tu nous citeras ou j'ai evoque les gentils .

 

ça se lit entre les lignes, qu'on est allé sauver le pétrôle et l'or les civils contre les méchants. J'aurais moins de mal à croire aux reptiliens !

Les mémos Bluementhal à la secrétaire d'état de Clinton prennent bien plus de sens dans le contexte CFA, françafrique, Bolloré...   :

* sauver le pétrôle

* sauver le CFA

* monter dans les sondages

* etc....

il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

"Avec ou sans intervention, de toute façon "

ce "de toutes façons" me gêne énormément, et pas que chez toi. C'est la politique du fait accompli. S'ils allaient s'écrouler fallait les laisser.

Citation

 

Le problème c'est qu'en Irak, les USA n'ont pas fait ce qu'il fallait, à savoir reconstruire le pays, trouver des personnes modérées capables de diriger le pays et avant de fournir de armes en masses aux régimes incertains successifs de ce pays, faire en sorte que la nouvelle armée irakienne soit aux mains de personne formées convenablement ce qui n'a pas été le cas ('voir la débâcle de cette armée devant daesh).

ce qu'ils auraient dû faire c'est laisser les irakiens tranquilles

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Eh bien non, je ne vais par faire le choix du vélo pour aller voir mon fils qui est à 25 km de chez moi, ni pour mon pour mes rdv en ville, on est en 2016 et  plus en 1900

on est en 2016 et non 1970, il y a l'effet de serre, il y a ces guerres liées au pétrôle. C'est pour ça que je parle de vélo. Il y a sûrement d'autres solutions que de pourrir la planète et les autres pays avec des guerres néo-coloniales pour aller voir son fils à 25 km quand même.

Honnêtement la voiture c'est pratique, moi aussi j'aurais tendance à l'utiliser beaucoup (trop). Pourtant j'ai fais du vélo pour mes déplacements pendant des années, j'étaient en excellente santé. Pour des déplacements de 0 à 3 km ça se fait quand même bien.

il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

 

ce "de toutes façons" me gêne énormément, et pas que chez toi. C'est la politique du fait accompli. S'ils allaient s'écrouler fallait les laisser.

 

 

ce qu'ils auraient dû faire c'est laisser les irakiens tranquilles

 

on est en 2016 et non 1970, il y a l'effet de serre, il y a ces guerres liées au pétrôle. C'est pour ça que je parle de vélo. Il y a sûrement d'autres solutions que de pourrir la planète et les autres pays avec des guerres néo-coloniales pour aller voir son fils à 25 km quand même.

Honnêtement la voiture c'est pratique, moi aussi j'aurais tendance à l'utiliser beaucoup (trop). Pourtant j'ai fais du vélo pour mes déplacements pendant des années, j'étaient en excellente santé. Pour des déplacements de 0 à 3 km ça se fait quand même bien.

Mais s'ils s'écroulent,  de toute façon il aura fallut intervenir.

Et puis il n'y pas que le pétrole, il y a aussi notre sécurité, tu imagines un peu une Syrie, un Irak et autres pays voisins aux mains des islamistes ?

Déjà que les terroristes nous perturbent sérieusement avec leurs crimes et attentats, alors imagines si demain il s'agit d'Etats !

Tu aimes le vélo, super, dans ce cas on peut supprimer la voiture, les motos, les avions, les navires, etc...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Mais s'ils s'écroulent,  de toute façon il aura fallut intervenir.

Et puis il n'y pas que le pétrole, il y a aussi notre sécurité, tu imagines un peu une Syrie, un Irak et autres pays voisins aux mains des islamistes ?

Déjà que les terroristes nous perturbent sérieusement avec leurs crimes et attentats, alors imagines si demain il s'agit d'Etats !

Tu aimes le vélo, super, dans ce cas on peut supprimer la voiture, les motos, les avions, les navires, etc...

 

 

Bjr Anatole1949,

Je pense que le problème n'est d'aimer le vélo ou pas, mais que pour pouvoir pédaler il nous faut un combustible de l'air. Ce qui me fait penser a un scientifique dont j'ai mangé le nom, et qui expliquait voila plusieurs décennies, que nous aurons épuisé notre atmosphère, avant nos matières fossile.

a+

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Mais s'ils s'écroulent,  de toute façon il aura fallut intervenir.

 

alors il aurait fallut voir s'ils sécroulaient. *Après*

Citation

 

Et puis il n'y pas que le pétrole, il y a aussi notre sécurité, tu imagines un peu une Syrie, un Irak et autres pays voisins aux mains des islamistes ?

Déjà que les terroristes nous perturbent sérieusement avec leurs crimes et attentats, alors imagines si demain il s'agit d'Etats !

 

c'est ce qui se passe quasimment à chaque fois, nos "amis" saoudiens poussent à l'islamisme facho. Tu crois qu'on est en sécurité avec des alliés comme les Saouds ou les Qataris ? Qui a fourni une aide logistique et financière aux terroristes du 11 septembre, si ce n'est les saoudiens ?

D'où vient l'idéologie facho des personnes qui font des attentats suicide en France, si ce n'est de ces monarchies du Golf ?

Citation

Tu aimes le vélo, super, dans ce cas on peut supprimer la voiture, les motos, les avions, les navires, etc...

on peut aimer le vélo et se servir de la voiture, de l'avion, des motos quand nécessaire.

Le vélo a de nombreux avantages, nous en Europe, vivons dans des villes magnifiques, et au delà d'être un moyen de faire de l'exercice quotidiennement, se déplacer en vélo permet d'admirer nos ville bien mieux qu'en voiture. Egalement, les chances de tuer quelqu'un en vélo sont bien moindre qu'en voiture, même avec 4 grammes dans le sang. Le vélo est silencieux, le vélo se répare facilement, le vélo ne coûte rien en assurance.

En plus pas besoin de guerre au Moyen Orient pour s'assurer un accès au pétrôle : le vélo n'a pas besoin d'essence.

C'est génial le vélo.

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

J'ai parle ressources pas equilibre régional et géopolitique .

Et du point de vue stabilité de nos approvisionnements khadafi c'était très bien , pour les migrants parfait , il avait de la main d'œuvre gratuite et ils restaient loin des yeux . Propos machiavélique mais puisqu'il aurait été abattu que par intérêt il faut aussi faire ce rappel.

 

mais il voulait faire le Dinar Or qui aurait concurencé (et sûrement tué) le CFA.

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

 

mais il voulait faire le Dinar Or qui aurait concurencé (et sûrement tué) le CFA.

Tu veux dire que c'est lui qui aurait eu le pouvoir de faire une zone monétaire libyenne en afrique ?

Les organisations africaines n'ont pas besoin d'un dictateur pourvoyeur de terrorisme pour créer des zones monétaires , m'enfin .  

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

 

mais il voulait faire le Dinar Or qui aurait concurencé (et sûrement tué) le CFA.

L'Afrique a t-elle le droit de s'organiser pour avoir sa part dans "le commerce libre de la concurrence libre et non faussée " ?

Non, le Marché LIBRE c'est la loi du plus fort gagne !  Et pour gagner et profiter, le Marché LIBRE ne recule pas !

Tous les moyens sont bons ! Qui peut entraver la LIBERTE du LIBRE marché ?