Des soldats russes participent aux combats en Syrie

Y'a plus rien à comprendre, même l'opposition syrienne dit "ne plus rien comprendre" la politique en Syrie.

:p

"La Russie bombarde l'Armée syrienne libre (ASL) et maintenant elle veut coopérer avec nous, tout en restant engagée avec (le président Bachar al-) Assad ? Nous n'y comprenons rien!", a indiqué le lieutenant-colonel Ahmad Saoud, porte-parole de la division 13 de l'ASL, un groupe soutenu par les pays occidentaux qui combat les forces du régime mais aussi l'EI.

Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov a indiqué samedi que les forces aériennes russes étaient prêtes à apporter une couverture aérienne à l'ASL dans sa lutte contre l'EI. Selon une transcription d'interview à la chaîne Rossiïa 1, il a indiqué en outre que son pays avait bon espoir de réussir à amener toutes les parties du conflit "à la table des négociations" dans un proche avenir, estimant même qu'il était "nécessaire de préparer des élections présidentielle et législatives" en Syrie.

"Nous sommes prêt à soutenir aussi l'opposition patriotique, y compris la prétendue Armée syrienne libre, depuis les airs", a-t-il déclaré dans l'interview. "Le principal pour nous est d'approcher les gens qui peuvent, avec pleine autorité, les représenter et représenter les groupes armés qui combattent le terrorisme", a ajouté M. Lavrov.

http://www.lorientlejour.com/article/951227/lopposition-syrienne-dit-ne-plus-rien-comprendre-a-la-politique-russe-en-syrie.html

C'est qui l'ASL ? C'est une armée démocratique ?

Le peuple syrien soutient-il l'ASL ?

Je croyais que c'était la Turquie, les pays du golfe

l'Otan qui soutenait cette ASL ?

Pour le politologue Hasni Abidi, « l’ASL est un peu une auberge espagnole.

Il s’agit d’éléments armés, opposés au régime au pouvoir, qui décident de

le défier mais on ne sait pas qui ils sont exactement.

Il y a de nombreux mouvements isolés. Et, avec les frontières avec l’Irak et

la Turquie qui sont devenues de véritables passoires, les conditions

sont propices à l’entrée en Syrie de ce que l’on appelle les nouveaux djihadistes ».

Mais dès la fin 2012, les djihadistes, dont le Front al-Nosra,

semblent gagner de l'influence au détriment de l'ASL, notamment

en bénéficiant de fonds bien plus importants que celle-ci

Mais cette alliance entre ASL et djihadistes s'effrite peu à peu,

notamment lorsqu'un commandant de l'ASL est abattu en juillet 2013 par des combattants de l’État islamique en Irak et au Levant (EIIL),

émanation d’Al-Qaïda en Syrie avec le Front Al-Nosra

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_syrienne_libre

Selon l'universitaire Frédéric Pichon :

« l’ASL a été une franchise commode. Elle était composée des mêmes combattants

qui aujourd’hui sont dans le front islamique, financé par les Saoudiens,

ou des combattants du Front al-Nosra ou des groupes affiliés à Al-Qaida.

Je ne réfute rien ! Je précise les sources !

...

Et oui, je m'interroge ! J'essaie de comprendre !

...

Je ne comprends pas la guerre Obama/ Poutine !

Obama soutient-il l'EI ? Hollande soutient-il l'EI ?

idem! je suis comme toi, j'essaie de comprendre, au moins là-dessus on se rejoint ! la syrie est devenu un tel merdier qu'il m'est impossible d'avoir un avis tranché sur la question. J'adorerais pouvoir identifier des gentils d'un côté et des méchants de l'autre, sauf que les cartes sont tellement brouillées que ce conflit est devenu illisible au commun des mortels.

la seule chose dont je sois sûre, c'est qu'à force de tergiverser (la fameuse ligne rouge d'Obama en 2013), les US se sont laissés déborder par Poutine qui, depuis l'histoire de la Crimée, veut que le monde sache qu'il faut à nouveau compter avec lui sur la scène internationale. le nouveau sauveur du monde, c'est lui, dont acte !

mais ce qui m'inquiète, c'est qu'on a d'un côté une coalition US/sunnites et de l'autre une coalition russes/chiites, avec des objectifs totalement différents et des conséquences potentiellement explosives... pour tout le monde!

C'est qui l'ASL ? C'est une armée démocratique ?

Le peuple syrien soutient-il l'ASL ?

le peuple syrien, ou ce qu'il en reste, tente juste d'échapper à cette folie meurtrière en fuyant vers les pays voisins ou vers l'Europe...

À partir du printemps 2012, des agents de renseignement américains de la CIA aident à acheminer

des armes à l'opposition syrienne depuis la Turquie.

La CIA et le Département d'État américain travaillent également avec les alliés du Golfe pour aider

l'Armée syrienne libre à développer des routes logistiques et faire passer du matériel en Syrie.

Les Frères musulmans syriens figurent parmi les intermédiaires69. La CIA veille en particulier

à ce que les armes parviennent aux rebelles et non aux djihadistes infiltrés en Syrie81, mais un rapport

publié par le New York Times en octobre 2012 révèle qu'elle y échoue, ces derniers bénéficiant

de la majorité de l'approvisionnement82.

Elle fournirait également aux opposants des renseignements sur l'emplacement des troupes syriennes et

leurs mouvements83. En août 2012, des médias américains rapportent que le président Barack Obama

a signé un document secret autorisant l'aide américaine à l'ASL : alors qu'officiellement les États-Unis n'offrent qu'une aide médicale et logistique à la rébellion syrienne, la CIA aurait avec cette directive l'autorisation d'agir clandestinement contre le régime syrien84.

Par ailleurs, le « Syrian Support Group », une association américaine en soutien des rebelles, a reçu une dérogation du Département du Trésor des États-Unis pour apporter une aide financière et logistique à

l'Armée syrienne libre8

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_syrienne_libre

Y'a plus rien à comprendre, même l'opposition syrienne dit "ne plus rien comprendre" la politique en Syrie.

"La Russie bombarde l'Armée syrienne libre (ASL) et maintenant elle veut coopérer avec nous, tout en restant engagée avec (le président Bachar al-) Assad ? Nous n'y comprenons rien!", a indiqué le lieutenant-colonel Ahmad Saoud, porte-parole de la division 13 de l'ASL, un groupe soutenu par les pays occidentaux qui combat les forces du régime mais aussi l'EI.

...

alors si mm eux n'y comprennent plus rien...

mais c'est vrai que ce revirement des russes paraît totalement incohérent...

alors si mm eux n'y comprennent plus rien...

mais c'est vrai que ce revirement des russes paraît totalement incohérent...

Les russes se battent avec l'armée régulière syrienne!

Ils ont toujours dit qu'ils n'avaient pas le droit (Charte ONU)

de soutenir des rebelles !

Poutine a toujours dit qu'il soutenait le pouvoir élu dans sa lutte

contre l'EI, espérant ramener la paix pour que le peuple syrien puisse

reprendre en main le processus démocratique et décider de son avenir !

Pourquoi l'ASL ne combat pas EI avec l'armée régulière ?

Dans le genre n'importe quoi Louise est la meilleure.

...

Pourquoi l'ASL ne combat pas EI avec l'armée régulière ?

l'ASL est prise en tenaille entre le régime d'Assad qu'elle combat depuis 2011, et daech qu'elle combat aussi depuis son émergence l'an passé... autrement dit, elle se fait démolir par les 2 à la fois...

l'ASL est prise en tenaille entre le régime d'Assad qu'elle combat depuis 2011, et daech qu'elle combat aussi depuis son émergence l'an passé... autrement dit, elle se fait démolir par les 2 à la fois...

Si l'ASL est anti EI pourquoi ne s'allie t-elle pas à l'armée régulière

pour détruire l'EI !

Ensuite, il y aura la paix et le processus démocratique pourra

s'élaborer et agir ...

Si l'ASL est anti EI pourquoi ne s'allie t-elle pas à l'armée régulière

pour détruire l'EI !

Ensuite, il y aura la paix et le processus démocratique pourra

s'élaborer et agir ...

je viens de te le dire: l'ASL, à la base, ce sont les opposants d'Assad.

là dessus, daech est venu brouiller un peu plus les cartes, mais l'ASL ne veut pas plus faire ami-ami avec Assad qu'avec daech!

tu parles de processus démocratique, mais je te rappelle que c'est exactement ce que réclamaient les opposants d'Assad dans la foulée des "printemps arabes"... en réponse, il se sont fait massacrer par l'armée loyaliste, ce qui les a amenés à former l'ASL...

"La stupidité se présente sous différentes formes. J’aimerai dire quelques mots au sujet

d’une forme en particulier qui me paraît la plus problématique de toutes.

On pourrait l’appeler la stupidité institutionnelle.

C’est une espèce de stupidité qui reste tout à fait rationnelle si on la considère

dans le cadre dans lequel elle opère : mais en fait c’est ce cadre lui-même

qui évolue entre le grotesque et une virtuelle folie." Noam Chomsky

Le mois de janvier dernier, Noam Chomsky a reçu le Prix de la Lutte contre la Stupidité

A l'occasion il fit un discours ! On peut le lire là :

http://www.legrandso...la-jornada.html

Je vous laisse à vos remarques insultantes .

Par ailleurs vous citez comme tous les collonistes énormément Chomsky . J'apprécie particulièrement ses travaux scientifiques, mais en tant que philosophe permettez moi de ne pas être toujours en accord avec lui .Je vous rappelle qu'il a trouvé exagérées les accusations contre les khmers rouges :

http://www.mekong.ne...dia/chomsky.htm

Rappelons que pour Chomsky il s'agissait "d'un genocide éclairé ".

Ci-joint la liste de Bogdanor sur les 200 plus gros mensonges de Chomsky, je ne les ai pas tous vérifié , mais celui sur les khmers me paraît intéressant .

http://www.paulbogda...chomskylies.pdf

Autre affirmation de chomsky sur le tibet

The Lie: “[Regarding] China’s actions in Tibet… it is a bit too simple to say that ‘China did indeed take over a country that did not want to be taken over.’ This is by no means the general view of Western scholarship.”28

The Truth: The Chinese invasion provoked massive popular uprisings, which Mao welcomed because they could be crushed by force.29 State terror and man-made famine had killed up to 500,000 Tibetans by the mid-1960s.30

Sur l'URSS il y en a des mignonnes aussi ...

Bref excusez moi de ne pas prendre pour argent comptant la parole de Chomsky .

Le plus amusant c'est que notre ami Michel les reprend tous :)

ENFIN si l'on APPRECIE CHOMSKY IL EST antithétique DE BOIRE SES PAROLES A MOINS DE NA PAS L'AVOIR COMPRIS :D

Au plaisir

PS Il y a déjà eu un topic sur chomsky ? @Savonarol ?

je viens de te le dire: l'ASL, à la base, ce sont les opposants d'Assad.

là dessus, daech est venu brouiller un peu plus les cartes, mais l'ASL ne veut pas plus faire ami-ami avec Assad qu'avec daech!

tu parles de processus démocratique, mais je te rappelle que c'est exactement ce que réclamaient les opposants d'Assad dans la foulée des "printemps arabes"... en réponse, il se sont fait massacrer par l'armée loyaliste, ce qui les a amenés à former l'ASL...

ASL:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_syrienne_libre

4 ans de massacres ! ça vaudrait pas le coup d'arrêter

et de dialoguer ?

Es -tu sûr(e) que cette ASL soit représentative de la population

syrienne ? Ils font la guerre au nom de qui et de quel projet politique ?

Arrêter le massacre pour aller aux urnes, ce serait raisonnable, non ?

Bonjour Monsieur ,

La guerre est un jeu de Poker menteur, traitez quelqu'un de menteur sans preuve en lui demandant des preuves sur une opinion et sans en apporter soi même est indigne d'un citoyen russe .

Auriez vous des infos sur la reprise par ISIS de la route d'approvisionnement de l'armée syrienne pourtant bombardée par l'aviation russe ?

Respectueusement

Monsieur DroitDeRéponse.Désolé, mais sur tous les forums en outre, la prise d'amener des sources fiables d'information pour ses informations. Si une personne veut exposer sa propre opinion, il le met devant le texte à mon humble avis. Tout le monde comprend que c'est son opinion personnelle ,par les anglais en abrégé - à mon humble avis.Encore une fois regardez son message,dont je suis a appelé un menteur.Il était en Syrie? De quelqu'un dispose d'informations? Et en réponse, le silence...d'Ailleurs, il n'est pas énervé, il sait qu'il ment. En ce qui concerne la capture de 6 km sur la route au sud d'Alep , je n'ai pas d'informations fiables sur ce sujet.Veuillez accepter mes assurances de grand à Vous la révérence.Digne d'un citoyen de la Russie.J'ai l'honneur d'.

Monsieur DroitDeRéponse.Désolé, mais sur tous les forums en outre, la prise d'amener des sources fiables d'information pour ses informations. Si une personne veut exposer sa propre opinion, il le met devant le texte à mon humble avis. Tout le monde comprend que c'est son opinion personnelle ,par les anglais en abrégé - IMHO.Encore une fois regardez son message,dont je suis a appelé un menteur.Il était en Syrie? De quelqu'un dispose d'informations? Et en réponse, le silence...d'Ailleurs, il n'est pas énervé, il Vous a demandé. En ce qui concerne la capture de 6 km sur la route au sud d'Alep , je n'ai pas d'informations fiables sur ce sujet.Veuillez accepter mes assurances de grand à Vous la révérence.

En ce cas il me semble que les sources d'informations totalement mensongères ou partiales tel celles d'europe-israel.org ou de sputniknews ne manquent pas. Pourquoi vous focalisez sur Zelig ?

Lui au moins ne se cache pas derrière des articles mensongers ou propagandistes .

Cordialement

Attendez une seconde Louise ! L'opposition était à la base anti Bachar le boucher et pas islamiste du tout ! De la faute à qui si ça a dégénéré avec l'apparition de Daesh et autres cinglés ? Aux "sionisto-américains" ? Non à Bachar qui a lancé une répression aveugle et sanglante contre le mouvement (les civils en ont fait les frais) ! Plus ce petit apprenti sorcier a cru bon pour torpiller le mouvement de libérer les détenus islamistes des prisons ! Bachar est le seul responsable de ce bordel .

Non Al-maliki a une grosse part de responsabilité . Bachar est responsable de ne pas avoir été capable d'arrêter l'EI a sa frontière souveraine, il avait mieux à faire

ASL:

https://fr.wikipedia..._syrienne_libre

4 ans de massacres ! ça vaudrait pas le coup d'arrêter

et de dialoguer ?

Es -tu sûr(e) que cette ASL soit représentative de la population

syrienne ? Ils font la guerre au nom de qui et de quel projet politique ?

Arrêter le massacre pour aller aux urnes, ce serait raisonnable, non ?

c'est vrai que c'est fatiguant de donner des sources ,des effectifs ,et constater qu'il y a toujours quelqu'un qui confond les milices islamiques , al quaïda ,et quelques groupes islamisant avec cette organisation qui n'a d'armée syrienne libre que le nom et l'état major au Qatar ,qui ne fait que servir d'alibi aux US pour livrer des armes à des nébuleuses que personne ne contrôle ,armes qui demain peuvent se retrouver sans problème aux mains de daesh

ASL:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_syrienne_libre

4 ans de massacres ! ça vaudrait pas le coup d'arrêter

et de dialoguer ?

Es -tu sûr(e) que cette ASL soit représentative de la population

syrienne ? Ils font la guerre au nom de qui et de quel projet politique ?

Arrêter le massacre pour aller aux urnes, ce serait raisonnable, non ?

oui, on peut tjs rêver...

la situation s'est enlisée pcq justement Assad ne voulait pas dialoguer... poutine a l'air d'essayer de le convaincre de discuter avec "l'opposition anti EI", enfin, c'est ce que sputnik affirme, mais je doute qu'il convainque l'opposition syrienne et ses alliés occidentaux de discuter avec Assad.

de l'aveu mm d'un "proche du Kremlin" au Monde mi-septembre,

Les perspectives de règlement du conflit s’amenuisent, et plus on avance, moins il y en a. Pour l’Occident, il est nécessaire de former une nouvelle coalition politique en Syrie pour renforcer l’Etat et lutter contre les groupes radicaux, mais en pratique cela ne se passe pas ainsi. Dans les conditions actuelles, quand l’Etat n’existe pratiquement plus, qu’il contrôle de moins en moins le territoire, créer un nouveau pouvoir avec des gens qui se haïssent reviendrait à condamner le pays à l’effondrement total.  »

bref, c'est pas gagné...

oui, on peut tjs rêver...

la situation s'est enlisée pcq justement Assad ne voulait pas dialoguer... poutine a l'air d'essayer de le convaincre de discuter avec "l'opposition anti EI", enfin, c'est ce que sputnik affirme, mais je doute qu'il convainque l'opposition syrienne et ses alliés occidentaux de discuter avec Assad.

de l'aveu mm d'un "proche du Kremlin" au Monde mi-septembre,

bref, c'est pas gagné...

Oui, après 4 ans de massacres, il est temps de rêver de paix !

Il faut bien en rêver pour qu'elle prenne corps, la paix !

J'étais samedi à une manif pour la paix en Syrie, à l'appel de Kurdes

et de syriens, et de nombreuses orgas, et on rêvait ensemble !

On dénonçait la surenchère guerrière qui ne règle rien !

Elle détruit, elle tue !

On dénonçait les mensonges de la presse, du gouvernement, le nôtre,

qui ose dire qu'il bombarde "en légitime défense" ! :blush:

On dénonçait le manque d'appels à cesser cette guerre !

Pourquoi Hollande n'est-il pas avec Poutine, Obama, et tous les

autres pour exiger la trêve et des négociations !

On dénonçait le double jeu de ceux qui arment des rebelles et l'EI !

A l'ONU, Assad a dit qu'il était prêt pour organiser le processus

démocratique ! L'ONU peut surveiller et aider à l'organisation

d'élections ...

C'est son rôle !

l'argent du golf et le parrainage de l'occident otan est coupable des tueries en syrie, ils ont armés des terroristes et les soutiennent chaque jour

et ils osent dire opposition modéré, c'est pas vrai

les terroristes voulaient contraindre la population syrienne aux sanctions de lapidation et de fouettage, le peuple a refusé alors les terroristes tuent le peuple syrien qui n'est pas d'accord avec eux

l'occident désinforme le monde

il faut à chaque fois se renseigner dans les médias de la résistance, la fin des saouds et de sionistan approche