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Un vrai socialisme est-il possible ?


jean ghislain

Pensez-vous que le socialisme de Hollande est vraiment de gauche ?  

25 membres ont voté

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Membre, 50ans Posté(e)
jean ghislain Membre 1 084 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)

Je ne suis pas d'accord. Le problème en France, c'est l'inégalité. Prenez le salaire médian en Auvergne ou Nord-Pas-De-Calais : la moitié des travailleurs gagnent moins que le smic. Où est la justice sociale alors que certains se font 4000€ par mois ? Sans parler du patronat...

On peut cracher sur les travailleurs honnêtes mal payés, ou sur les minima sociaux, ça c'est facile quand on vit convenablement, grâce à un bon boulot ou une famille qui te soutient entre autres.

Mais je trouverai toujours scandaleux ces inégalités, surtout quand on est du "bon côté".

Le vrai socialisme, c'est aussi la solidarité.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Elle à 10 copain par semaine mais elle ne peut se reclasser? Non je dis que c'est possible de faire le communisme. Je dis même que c'est la seul solution.

C'est possible surtout quand on sais que le trois quart de Paris à a peu prêt la même chose.

Je parlais du socialisme pas du communisme.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est quoi le socialisme ? A part piquer le pognon que gagnent les autres et jalouser la réussite, au pays des droits de l'homme qui dit que nous naissons tous égaux en droits. Elus, fonctionnaires, régimes spéciaux avec avantages à vie, professions réglementés, privé etc...Où est l'égalité des droits ? Salaires, impôts, avantages divers, retraite, c'est carrément de l'injustice sociale.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

C'est vrai que les libéraux aiment la propriété privée mais uniquement pour eux et leur famille..

C'est d'ailleurs ce qui déclenchera la guerre avec les indiens en Amérique. les indiens circulaient sur toute la terre, les libéraux poseront des barbelés privant les indiens de leurs moyens de vivre...

Idem partout donc, la propriété privée c'est bien le vol.

Toc :smile2:

:mouai:

C'est moi qui a donné une couverture pleine de typhus à "petit nuage bleu" et sa famille.

"tu vas avoir bien chaud là, ta température va monter à 45 !"

:mouai:

Allez arrête.

Tu défends le libéralisme philosophique, je le démonte.

C'est quand même un comble.

C'est comme ces gauchistes qui me disent : "putain Voltaire était grand, vous dites des bêtises mais je me battrais pour que vous puissiez ..." etc...

Voltaire, le mondain, il parle à qui ?

A un sans-dent comme moi ?

Il parle à son alter-ego mondain dans un diner de mondains.

C'est ça les Lumières.

Tu tombes dans le panneau.

C'est moi le droitard qui te dis ça !

On essayer de nous refourguer l'image (encore !) du "bon sauvage" dans les années 80

Le Rap

Importé par les cadets de la bourgeoisie de gauche, promu par les cadets de la bourgeoisie de gauche, en France et aux USA !

T'as pas compris ?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le sens des mots, l'obscurantisme

et le fascis... :o° et les bonimenteurs !

4mn

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Le socialisme comme certains naïfs l'imaginent encore (celui de 1935), c'est terminé, surtout pour les grandes puissances économiques comme l'Allemagne, la France, la Grande-Bretagne, le Japon et bien sûr, les USA !

Même la Chine n'a plus rien de socialiste mis à part son drapeau et les portraits de Mao qui pourrissent ici et là (en souvenir des mauvais jours !).

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Exactement, le socialisme est incompatible avec les pays développés.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est comme ça ! et pi c'est tout !

Suffit de te croire !

Raisonner, comprendre , utiliser les définitions

des mots, tout ça, c'est INUTILE !

Nous parlons entre PERROQUETS !

Il suffit de REPETER ! REPETEZ !

Allons allons répétez :o°

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Même la Chine n'a plus rien de socialiste mis à part son drapeau et les portraits de Mao qui pourrissent ici et là (en souvenir des mauvais jours !).

La Chine, si !

Tu rigoles ?

Droits de douanes entre provinces, laisser entrer la population dans l'économie de marché mais au compte goutte, guerre des monnaies maitrisée, croissance régulée entre consommation intérieur, importations et exportations.

C'est un socialisme, adapté à l'économie de marché, qui se cassera la gueule après ses "trente glorieuses" (qui seront plus longues parce que la Chine joue le recul-frein) comme tout le monde, mais ça reste un socialisme.

Ils ont compris que leur modèle anthropologique n'était pas négociable par contre. Ce qui relègue nos gauchistes européens au rang de bons serviteurs du marché s&ns limite.

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Nous parlons entre PERROQUETS !

Oui.

Je vous réponds machinalement, tellement vos arguments sont répétitifs.

Je trouve 50 types connus de votre tendance.

Je vous mets au défi d'en trouver 1 seul en ce qui me concerne.

Trouvez un libéral authentique, protectionniste, partisan d'un pouvoir fort en anti-salariat.

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Oui.

Je vous réponds machinalement, tellement vos arguments sont répétitifs.

Je trouve 50 types connus de votre tendance.

Je vous mets au défi d'en trouver 1 seul en ce qui me concerne.

Trouvez un libéral authentique, protectionniste, partisan d'un pouvoir fort en anti-salariat.

Ca sert à rien avec elle !

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

que de stéréotypes ,de discours manichéens ...

entre les fachos de droite et les nanars de gauche c'est le tir aux pigeons ...

pourtant ni les uns et ni les autres ne donnent envie de les rejoindre politiquement parlant ...

est ce que les républicains existent encore ? est ce que les communistes existent ? est ce que la droite de Marine Lepen n'est pas en train de bouffer la droite dite libérale ...Est ce que les communistes existeront encore dans dix ans ,avec leur propension à perdre une moitié d'électorat à chaque décennie ?

souhaiter la fin de la gauche libérale,c'est irréaliste ,car de toutes façons ce sera la dernière force politique qui restera quand toutes les autres auront disparu ....

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

La Chine, si !

Tu rigoles ?

Droits de douanes entre provinces, laisser entrer la population dans l'économie de marché mais au compte goutte, guerre des monnaies maitrisée, croissance régulée entre consommation intérieur, importations et exportations.

C'est un socialisme, adapté à l'économie de marché, qui se cassera la gueule après ses "trente glorieuses" (qui seront plus longues parce que la Chine joue le recul-frein) comme tout le monde, mais ça reste un socialisme.

Ils ont compris que leur modèle anthropologique n'était pas négociable par contre. Ce qui relègue nos gauchistes européens au rang de bons serviteurs du marché s&ns limite.

La Chine est devenu un pays capitaliste à 1000%, ce qui explique son boum économique phénoménale, sans cela la Chine vivrait encore des famines comme au temps de Mao...

Par contre sur le plan démocratique, on retrouve malheureusement les restes de la dictature communiste !

Et pourquoi cela devrait se casser la gueule, des crises sans doute comme il y en a toujours eu, à ce jour, seul le monde communisme c'est cassé la gueule !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)

Le vrai problème réside dans la comptabilité nationale.

Pour faire un programme de gauche il faut de l'argent,beaucoup d'argent. hélas, il n'y a plus d'argent disponible.

Distribuer des aides, des avantages c'est bien, c'est généreux, c'est beau.

Mais avec quel argent ?

L'argent des riches, c'est vite dit. C'est même stupide tant on sait que les riches ont planqué leur argent depuis longtemps et qu'ils ont des amis pour voter des lois en leur faveur.

Reste la classe moyenne qui n'a pas de "biens" à planquer mais qui a juste les revenus de son travail qui est transparent au fisc.

Bilan tout programme de gauche grand distributeur de largesses fait peur au gens qui n'ont que les revenus de leur travail.

Bilan tout programme de gauche fait fuir cette catégorie dans le clan de la droite alors m^me que les parents de cette catégorie votaient à gauche il y a quelques décennies.

Dès lors les politiciens démagogues de gauche se désolent en clamant que la France vote à droite.

Ils sont stupides au point de ne pas voir que ce sont leurs promesses sociales insensées qui font fuir l'électeur de tout programme de gauche.

Sur le fond, le français est généreux. Mais il veut qu'on applique le dicton : "aide toi le ciel t'aideras"

Ils veulent bien aider mais pas assister.

Est "assistée" toute personne qui reçoit sans compensation.

En revanche les français veulent bien "aider les personnes qui fon"t : ( travail d'intérêt général, initiative diverses, aides aux plus démunis...)

En clair on veut appliquer le proverbe chinois : "donne un poisson à un homme, tu le nourris une journée. Apprends-lui à pêcher, il peut se nourrir toute la vie".

La gauche qui fut à l'origine de l'ascenseur social dont j'ai bénéficié est devenue une idéologie pour planqués de l'assistanat !

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Membre, 74ans Posté(e)
Anatole1800 Membre 4 346 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Le vrai problème réside dans la comptabilité nationale.

Pour faire un programme de gauche il faut de l'argent,beaucoup d'argent. hélas, il n'y a plus d'argent disponible.

Distribuer des aides, des avantages c'est bien, c'est généreux, c'est beau.

Mais avec quel argent ?

L'argent des riches, c'est vite dit. C'est même stupide tant on sait que les riches ont planqué leur argent depuis longtemps et qu'ils ont des amis pour voter des lois en leur faveur.

Reste la classe moyenne qui n'a pas de "biens" à planquer mais qui a juste les revenus de son travail qui est transparent au fisc.

Bilan tout programme de gauche grand distributeur de largesses fait peur au gens qui n'ont que les revenus de leur travail.

Bilan tout programme de gauche fait fuir cette catégorie dans le clan de la droite alors m^me que les parents de cette catégorie votaient à gauche il y a quelques décennies.

Dès lors les politiciens démagogues de gauche se désolent en clamant que la France vote à droite.

Ils sont stupides au point de ne pas voir que ce sont leurs promesses sociales insensées qui font fuir l'électeur de tout programme de gauche.

Sur le fond, le français est généreux. Mais il veut qu'on applique le dicton : "aide toi le ciel t'aideras"

Ils veulent bien aider mais pas assister.

Est "assistée" toute personne qui reçoit sans compensation.

En revanche les français veulent bien "aider les personnes qui fon"t : ( travail d'intérêt général, initiative diverses, aides aux plus démunis...)

En clair on veut appliquer le proverbe chinois : "donne un poisson à un homme, tu le nourris une journée. Apprends-lui à pêcher, il peut se nourrir toute la vie".

La gauche qui fut à l'origine de l'ascenseur social dont j'ai bénéficié est devenue une idéologie pour planqués de l'assistanat !

Exactement, à ceci près que si on parvenait à saisir l'argent "planqué" des riches français cela ne changerait rien sauf que des pans entiers de notre économie s'envoleront et les sommes saisies seraient bien vite reperdues en triple sinon plus.

Le problème avec la gauche au pouvoir, c'est que quand cela ne va pas, c'est toujours la faute aux riches, aux banques, au capitalisme, aux fraudeurs, aux américains, aux juifs, à Merkel, à Sarko, bref, la faute aux autres !

La gauche avec ses promesses surréalistes, son idéologie d'un autre temps, ne se remet jamais en question et une fois au pouvoir elle étale son incompétence... et fait le lit de l'extrême droite !

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

que de stéréotypes ,de discours manichéens ...

entre les fachos de droite et les nanars de gauche c'est le tir aux pigeons ...

Si tu n'as retenu que ça, c'est franchement décevant de ta part.

Et le pluralisme en prend un gros coup dans l'aile.

Un très gros coup dans l'aile.

Surtout que le "facho de droite" a été qualifié de nanar, et que le "XXXX de gauche" a été qualifiée de facho.

J'aime pas trop ce style "magus" ou "yop", "j'arrive au bout de 8 pages de débat tiens y'a ce détail et ce détail qui vont pas, mais j'en fais une synthèse en essayant de ridiculiser tout le monde et j'empoche les carrés verts". je les déteste ces 2 là.

Je vais me faire sucer un peu à droite, je vais me faire sucer un peu à gauche.

des juges internes. Agents de conformité

Ne te la joue pas comme ça stp.

Ca a été un un bon débat, de bon niveau, avec des références historiques valables de part et d'autres. Pas besoin de petits marquis "juges internes" jouant les arbitres.

T'es en dessous du niveau, t'as rien apporté.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

si tu veux être aussi lapidaire ,il faudrait peut être me citer complètement ...

et si tu te trouves très bien ainsi que tes interlocuteurs tant mieux,mais tes opinions t'appartiennent , ce ne sont pas les miennes ...

ça fait le deuxième sujet sur ce thème qui est abordé en moins d'un mois ...j'ai participé au premier , mais celui là est devenu horripilant au fur et à mesure de sa progression ...Alors un coup de gueule! ,peut être ,justifié! certainement ...

http://www.forumfr.com/sujet675145-le-gauchisme-culturel.html

ce genre de sujet n'a d'autre but que suggérer l'idée que le socialisme n'existe pas ,en donnant des stéréotypes qui correspondraient à l'image d' une gauche fantasmée ....

c'est un peu grossier comme procédé

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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Horripilant !

Rien que ça.

Moi j'ai trouvé qu'il y avait un échange de qualité.

Qui ne plaira pas pas, à coup sûr, aux amateurs de pipes centristes et aux décrasseurs d'auréoles, aux "amateurs d'histoire" de la 10ème page de débat portant jugement sur ce qu'ils n'ont jamais lu et inacapables de discerner un racialisme d'un autre (capitalisme on y est), ou encore les amateurs de verbiages pour adolescentes de moins de 18 ans (tiens Sartre, on y revient)...

Quoique, si, rien de mieux pour se placer, en une ligne grognarde comme en 5 lignes goguenardes, au paradis des branleurs.

En 9 lettres.

Désolé, mais ce sujet valait à lui seul au moins 20 autres sujets ici.

Puisqu'il en est ainsi, on ira crier sur la rolex à sarko ou sur balkany. ("mekilékon !", ça c'est de l'échange !)

Triste comme un opel vectra customisée

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 870 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)

Je veux bien tout ce que tu veux, "Louise", la solidarité et le vrai partage des richesses ne sont qu'une utopie d'humanistes. En réalité, c'est toujours le fric des autres et les biens des autres qu'il faut partager, de préférence envers soit-même si l'on a rien, ou ce que l'on considère ne pas partager parce que c'est l'autre qui a plus que soit.

L'humaniste lui-même considère que nous sommes un pays riche et qu'il faut donner et partager, mais qu'en est-il de ses propres biens ?

Foutaise généralisée, où le corporatisme et le copinage sont de mise, avec une inégalité sociale et pas les mêmes droits pour tous. Essaie de voir simplement le système d'embauche de notre service public et des régimes spéciaux bénéficiant d"avantage à vie, ou les droits à retraite, où les salaires à travail égal en fonction de sa "corporation". Ah, bon sang, mais c'est bien sûr, çà n'existe pas la fille d'un dirigeant CGT de l'EDF dont la fille est embauchée au comité d'entreprise !

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