comportement breton

Absolument pas =)

Absolument pas =)

autant pour moi.

la verve me l'avait laissé imaginé.

o_O parce que peut-être tu ne connais pas bien l'histoire. Les "celtes" (la celtitude de tous les peuples ayant migré à l'Ouest de la France au Tène inférieur est aujourd'hui mise en doute), origines dont on affuble encore les habitants de l'actuelle Bretagne administrative, restent des peuples indo-européens qui ont migré et se sont appropriés des terres loin d'êtres désertiques à leur arrivée au Hallstatt.

Aujourd'hui le breton se fond dans la nation française et ses humeurs sont comparables au reste de l'hexagone. Ces clichés sur les régions n'ont guère plus cour que dans le 13h de TF1, et les bigoudènes ne sont plus de sortie quasiment que pour le touriste parisien qui pense qu'en dehors de ses murs, le reste de la France est restée figée dans un passé fantasmé.

C'est même assez lourd ces archétypes désuets d'un breton recroquevillé sur ses traditions d'antan et son biniou, indépendantiste, quand on sait par exemple que la Bretagne est le pôle d'excellence de la cyber défense française. C'est même assez funeste pour la culture et la connaissance historique de préiodes fastes comme la gallo-romaine dont la région recèle de trésors ombragés par la trop imposante place du duché dans les images d’Épinal.

6 siècles d'histoire !!!! Très imposante en effet....

allez,je me mouille.gus?

Je n'ai jamais noté nulle part que

la " Gauche" lutte contre la culture,

pour l'abandon des langues régionales

ou autres, pour l'abandon de musiques

et identités régionales ou nationales !

Lutter contre le racisme, la xénophobie,

contre le repli et le rejet des autres

ce n'est pas lutter contre la culture

c'est juste appeler à être soi avec les autres,

dans le partage, la rencontre et l'ouverture !

Je sais même qu'en BRETAGNE il y a beaucoup de gens

de gauche parmi ceux qui luttent pour

l'enseignement du breton à l'école et la défense de ces

écoles ...

"" on retrouve toujours,quelque soit le problème posé,une revendication identitaire chez les bretons ""

Voilà le sujet de base. Et non pas ce clivage dépassé de gauche ou de droite.

Ca, c'est un détournement politico-syndicalo-sociopatos

La Bretagne, je l'ai dans mon cœur et nul part ailleurs.

Si vous ne l'aimez pas, sachez que ......................................... !

L'origine du mouvement des bonnets rouges, vient du fait que les bretons veulent que leur région ne devienne pas un désert économique.

Je dirais que ce n'est pas pour défendre la culture (folklorique) bretonne, mais pour défendre la Bretagne.

La Bretagne est excentrée géographiquement, taxer les routes, c'est taxer directement les entreprises bretonnes, car les routes en Bretagne ne servent qu'aux bretons. Ce n'est pas une région de passage.

Ce mouvement veut défendre avant tout l'emploi en Bretagne, et donc soutient également les agriculteurs, qui sont le socle à des centaines de milliers d'emplois dans les industries agro-alimentaires de la région.

Ce sentiment d'appartenir à une même entité, d'avoir un destin commun, réveille chez les bretons un sentiment d'unité.

Je trouve ce que c'est plutôt positif! Quelle autre région française descend dans la rue pour défendre l'emploi?

La question n'est pas d'en faire tout un fromage mais pour bien comprendre ce qui anime ceux qui se sentent Breton avec une forte identité, la précision que tu donnes est intéressante et importante. On comprend également mieux pourquoi certains jeunes issus de l'immigration ne se sentent pas Français, question d'état d'esprit, rien de mal à ça....

Quand je lis les coms de cette fille , je me dis que c'est pas avec cette generation qu'on arrivera à faire une France solide qui va de l'avant

Je ne connais pas la Bretagne mais rien qu'à lire ce thread, je n'ai qu'une envie, c'est de ne jamais y mettre les pieds. :cool:

Non, la Bretagne c'est plutôt sympa, c'est une des régions les plus progressistes et accueillantes de France. C'est juste qu'on a hérité dans ce topic des "Bretons" les plus obtus et les plus réactionnaires -un phénomène qui arrive souvent sur internet, où les opinions extrémistes sont surreprésentées-. Mais c'est une toute petite minorité, les valeurs dominantes là-bas sont assez différentes.

Mais c'est une toute petite minorité, les valeurs dominantes là-bas sont assez différentes.

Tu me rassures!

Non, la Bretagne c'est plutôt sympa, c'est une des régions les plus progressistes et accueillantes de France. C'est juste qu'on a hérité dans ce topic des "Bretons" les plus obtus et les plus réactionnaires -un phénomène qui arrive souvent sur internet, où les opinions extrémistes sont surreprésentées-. Mais c'est une toute petite minorité, les valeurs dominantes là-bas sont assez différentes.

Accueillante, oui tres certainement mais tout dépend des circonstances ; ce n'est pas systématique et ce n'est pas avec tout le monde.

Progressiste ????? Alors la, par contre, on doit pas parle du même endroit. C'est même sûrement l'une des régions les plus conservatrices.

Quand je lis les coms de cette fille , je me dis que c'est pas avec cette generation qu'on arrivera à faire une France solide qui va de l'avant

Ne t'en fais pas, je ne représente que moi-même et je suis sûre qu'il y a plein de gens de ma génération qui pourront répondre à ton souhait

Progressiste ????? Alors la, par contre, on doit pas parle du même endroit. C'est même sûrement l'une des régions les plus conservatrices.

En moyenne oui, la Bretagne est plutôt progressiste lorsqu'on la compare au reste de la France. Evidemment, il doit rester quelques coins genre Ploërmel et sa statue du pape, mais dans l'ensemble c'est une région qui accepte plutôt bien la notion de progrès social et dont le tissu socio-associatif est l'un des plus forts, des plus actifs et des plus denses du pays...

En cela, et malgré une identité marquée, elle est curieusement similaire à l'Ecosse par rapport au reste de la Grande-Bretagne.

La Bretagne reste la région où l'extrême droite et les discours xénophobes en général ont le plus de mal à percer. Même la plupart des autonomistes Bretons se retrouvent plutôt dans un profil politique "à gauche" (ce qui est typique des mouvements nationalistes des pays de culture celte: SNP, Sinn Féin, Plaid Cymru) que vers l'inverse. Au contraire de bien d'autres régions françaises ou européennes, les mouvements typiquement nationalo-fascisant (Breiz atao par exemple), y ont systématiquement été fragmentés, atomisés et marginalisés, preuve que cela ne correspond pas vraiment à la mentalité moyenne du cru. Et au final, la Bretagne est très équilibrée idéologiquement parlant, très saine dans ses votes.

La seule chose qui est vraiment dommage dans cette région, ce sont les habitudes alimentaires déplorables (alcoolisme, kouign aman, élevages en batterie ... etc...) qui plombent les indices moyens de santé d'un territoire plutôt dynamique sinon.

En moyenne oui, la Bretagne est plutôt progressiste lorsqu'on la compare au reste de la France. Evidemment, il doit rester quelques coins genre Ploërmel et sa statue du pape, mais dans l'ensemble c'est une région qui accepte plutôt bien la notion de progrès social et dont le tissu socio-associatif est l'un des plus forts, des plus actifs et des plus denses du pays...

En cela, et malgré une identité marquée, elle est curieusement similaire à l'Ecosse par rapport au reste de la Grande-Bretagne.

La Bretagne reste la région où l'extrême droite et les discours xénophobes en général ont le plus de mal à percer. Même la plupart des autonomistes Bretons se retrouvent plutôt dans un profil politique "à gauche" (ce qui est typique des mouvements nationalistes des pays de culture celte: SNP, Sinn Féin, Plaid Cymru) que vers l'inverse. Au contraire de bien d'autres régions françaises ou européennes, les mouvements typiquement nationalo-fascisant (Breiz atao par exemple), y ont systématiquement été fragmentés, atomisés et marginalisés, preuve que cela ne correspond pas vraiment à la mentalité moyenne du cru. Et au final, la Bretagne est très équilibrée idéologiquement parlant, très saine dans ses votes.

La seule chose qui est vraiment dommage dans cette région, ce sont les habitudes alimentaires déplorables (alcoolisme, kouign aman, élevages en batterie ... etc...) qui plombent les indices moyens de santé d'un territoire plutôt dynamique sinon.

pour des raisons historiques,economiques,geographique...la Bretagne est restée pendant longtemps,et jusqu'à tres recemment,en marge des phenomenes plus ou moins visibles de la societe francaise.

pourquoi?

la Bretagne etait une région,pardonné l'expression, blanche et de tradition catholique modérée.

on y trouvait une population homogene(constituée de "vrais bretons") ou,en somme,il n'existait pas de reels problemes de cohabitations :

_region ou il y a le moins d'etrangers en France(donc pas de problemes de religion "exterieure")

_les etrangers y etaient neanmoins plutot bien acceptés puisque ultra minoritaires et relativement bien integrés(le catholisisme pratiqué ou non aura également un impact conscient ou inconscient sur l'acceptation de l'autre)

en gros,tant que le breton entend de la part de l'etranger:"ah oui,la Bretagne c'est pas pareil que la France,vous etes des gens bien ici,on est pareil que vous"tout se passe tranquillement.

_faible délinquance sauf dans les grandes villes(Brest,Rennes)

on y vivait modestement mais de son travail :

_region sans pauvrete ni richesse importante

_peu de chomage

_region ou les salaires etaient en moyenne parmis les plus bas il y a encore peu

_travaux souvent pénibles(agriculture,peche,industrie agroalimentaire,industrie automobile...)

voila la raison pour laquelle le FN n'a jamais reussi à percer reellement dans cette région.

contrairement à ce que Zelig avance,la Bretagne est une terre de droite conservatrice mais moderée.

cependant,les choses changent.

plus le temps passe,plus la région se "francise".

la délinquance,l'immigration et les problemes tournant autour deviennent de plus en plus visible

les discours changent.

la politique de Hollande a ete tres mal vecu en Bretagne(mariage homosexuel,gestion de la crise,politiue europenne de concurence entre les salaries..).

et alors que les problemes ne font que commencés par rapport au reste de la France qui connait ces problematiques depuis longtemps le FN est parvenu à obtenir de tres bons resultats aux dernieres elections.(pour la premiere fois,il presentais des candidats un peu partouten Bretagne).on verra ce que l'avenir nous dira.

en ce qui concerne le mouvement breton,il est inexistant.

depuis toujours,tout le monde se tire dans les pattes pour au final ne pas avancer d'un pli.

Pardonne-moi, mais tu sembles prendre tes désirs pour des réalités. Ton analyse passablement caricaturale semble très marquée par les thèmes du FN ou de la frange catholique ultra-conservatrice (type de Villiers), c'est à dire des idéologies qui justement n'ont jamais pu prendre véritablement pied en Bretagne.

Je te recommanderais, si possible, d'avoir une connaissance fine des réalités sociologiques et historiques de ces territoires qui sont relativement variés mais qui finissent généralement par s'équilibrer. Par exemple, ni le Trégor, ni le Poher, ni les régions de Quimper ou de Lorient n'ont JAMAIS été de droite, et ce sur plus d'un siècle si tu analyses les votes. A Quimper, il y a bien eu quelques maires conservateurs ça et là, mais sociologiquement, la ville et ses alentours témoignent d'une toute autre tradition politique.

Je t'invite cordialement à venir le vérifier, car la réalité me semble beaucoup plus complexe.

Et même lorsque tu te retrouves en terre très catholique (Léon, pays Vannetais, pourtours de Rennes et Nantes), la tendance reste plus centriste que réellement "de droite".

De même, il n'y a pas eu de manifestation de grande ampleur en Bretagne contre le mariage pour tous, contrairement à ce qui s'est passé dans de nombreuses autres régions. Il y en a certes eu, mais de taille plutôt limitée, à telle enseigne que les "contre-manifestations" ont parfois été plus importantes localement (Cf Rennes, Lannion etc). Là encore, tu inventes et tu brodes en fonction de tes propres desiderata.

Je te recommanderais, si possible, d'avoir une connaissance fine des réalités sociologiques et historiques de ces territoires qui sont relativement variés mais qui finissent généralement par s'équilibrer. Par exemple, ni le Trégor, ni le Poher, ni les régions de Quimper ou de Lorient n'ont JAMAIS été de droite, et ce sur plus d'un siècle si tu analyses les votes. A Quimper, il y a bien eu quelques maires conservateurs ça et là, mais sociologiquement, la ville et ses alentours témoignent d'une toute autre tradition politique.

Je t'invite cordialement à venir le vérifier, car la réalité me semble beaucoup plus complexe.

Et même lorsque tu te retrouves en terre très catholique (Léon, pays Vannetais, pourtours de Rennes et Nantes), la tendance reste plus centriste que réellement "de droite".

:plus: pragmalibre ferai un bien mauvais anthropologue. :bad:

de Villiers n'est pas breton que je sache, c'est un chouan, un ventre à choux.

Pardonne-moi, mais tu sembles prendre tes désirs pour des réalités. Ton analyse passablement caricaturale semble très marquée par les thèmes du FN ou de la frange catholique ultra-conservatrice (type de Villiers), c'est à dire des idéologies qui justement n'ont jamais pu prendre véritablement pied en Bretagne.

Je te recommanderais, si possible, d'avoir une connaissance fine des réalités sociologiques et historiques de ces territoires qui sont relativement variés mais qui finissent généralement par s'équilibrer. Par exemple, ni le Trégor, ni le Poher, ni les régions de Quimper ou de Lorient n'ont JAMAIS été de droite, et ce sur plus d'un siècle si tu analyses les votes. A Quimper, il y a bien eu quelques maires conservateurs ça et là, mais sociologiquement, la ville et ses alentours témoignent d'une toute autre tradition politique.

Je t'invite cordialement à venir le vérifier, car la réalité me semble beaucoup plus complexe.

Et même lorsque tu te retrouves en terre très catholique (Léon, pays Vannetais, pourtours de Rennes et Nantes), la tendance reste plus centriste que réellement "de droite".

De même, il n'y a pas eu de manifestation de grande ampleur en Bretagne contre le mariage pour tous, contrairement à ce qui s'est passé dans de nombreuses autres régions. Il y en a certes eu, mais de taille plutôt limitée, à telle enseigne que les "contre-manifestations" ont parfois été plus importantes localement (Cf Rennes, Lannion etc). Là encore, tu inventes et tu brodes en fonction de tes propres desiderata.

la Bretagne a effectivement ses bastions de gauche.mais des bastions de la gauche ouvriere et non de la gauche caviar.

c'est un terrain,comme on le sait,fertile pour les idées du FN.

c'est d'ailleurs dans des villes comme Lorient que le FN est parvenu à obtenir des scores de 20% ou plus aux dernieres elections.

mais,Zelig,les faits sont tetus et la Bretagne est une terre historique de droite ou centre droit.

voici les resultats des elections presidentielles sous la 5eme republique:

ensuite,il existe egalement un glissement générale vers la gauche en Bretagne depuis,en gros,les debuts de l'alternance politique en France.

cela a ete en fait un glissement general vers la gauche pour l'ensemble du territoire francais.

et si l'on analyse bien les cartes,seules les regions du nord,de l'est et du sud-est ont commencés à changer de comportement politque depuis environ le tout début des années 2000.

année des attentats du world trade center et début du matraquage mediatique contre les musulmans:2001

voici une carte des regions surepresentées en population d'origine etrangere et mosqués:

oh tiens,c'est bizarre,c'est la ou on retrouve le plus d'etrangers et de mosqués qu'on vote le plus FN...

je le repete,la Bretagne ne votait pas FN jusque présent car pas exposée aux questions concernant l'immigration importante et l'integration de populations de confession musulmane.

mettez les parametres alsaciens(je prend l'Alsace parce que ce sont deux regions qui ont un certains nombres de similitudes) en Bretagne et vous retrouverez les memes resultats en ce qui concerne le FN.

le Bretagne souffre aujourd'hui,de maniere plus ou moins forte,suivant les endroits, de ce qu'elle avait réussi à construire lentement:

une region modeste,travailleuse,solidaire et basée sur une forte identité sans probleme majeur de chomage,de délinquance,d'intégration...

mais depuis le début de la crise en 2007-2008,les secteurs majeurs de l'economie bretonne que sont l'agriculture,l'agroalimentaire,le batiment,l'industrie automobile...ont ete difficilement touchés remettant ainsi en cause un modele jusqu'à la perenne.

par ailleurs,etant devenu attractive pour les raisons evoquées ci-dessus,l'identité bretonne profonde tend à devenir ou commerciale(attrape nigaud pour touristes ou produits type "Cola Breizh","Produit en Bretagne","armor lux"...)ou pratiquée par un milieu ultra minoritaire bien éloigné du quotidien d'un breton moyen.le breton est aujourd'hui appris par des enfants issus,souvent, de familles plutot aisées et cultivés dans des secteurs parfois non bretonnants d'origine(Nantes,Rennes). il est pratiqué chez l'adulte de la meme maniere:dans des milieux etudiants,cultivés,politiques...se trouvant parfois,la encore,dans les regions nantaise et rennaise.le peuple de basse-bretagne ,pourtant heritier direct de cette langue,ne la parle plus depuis longtemps.meme s'il ne faut pas longtemps pour qu'il degaine son drapeau,il est plus préocupé par des questions d'ordre purement pratique,comme tout le monde(pouvoir d'achat,chomage,precarité grandissante...).

l'attractivité bretonne aura également vu une evolution demographique recente et importante(plutot dans la partie est de la Bretagne) allant dans le sens d'une implantation plus ou moins importantes de "pieces rapportées" parmi lesquels de plus en plus de personnes d'origines extra-europeenne,cadres des grandes agglomerations en recherche d'un cadre de vie meilleur....

ces individus,qu'ils soient francais ou pas,riches ou pas,cultivés ou pas,amenent dans leur valises un mode de vie contribuant à noyer un peu plus l'identité bretonne.

cette nouvelle donne tend à "normaliser",mondialiser le breton et la societe bretonne en l'ecartant de ce qui faisait intrinsequement son caractere tenace,son identité.ce que je veux dire,c'est que,paradoxalement,on n'a jamais vu autant de drapeaux bretons d'un cote et autant la culture populaire bretonne en danger de l'autre.

Le nantais que je suis est atterré par autant de clichés et contrevérités. Il faut quand même savoir que la première entreprise en Bretagne, en terme de CA, s'appelle Boloré, et qu'en n°3, derrière Bigard, il y a Yves Rocher (cf. la CCI). Les deux tiers des emplois bretons se situent dans le secteur tertiaire.

Deuxio, la région Bretagne est celle qui détient le plus faible taux d'immigrés de tout l'hexagone (cf. l'INSEE.)

Un minimum de recherches ne ferait pas de mal avant de s’engouffrer dans des analyses qui se révèlent donc totalement erronées.

Le nantais que je suis est atterré par autant de clichés et contrevérités.

Le nantais que j'ai été (j'y suis né et grandi) est bien d'accord avec toi.

Comment peut-on analyser une région en terme de gauche ou de droite.

Comment peut on passer sous silence le travail d'Ifremer et de toutes ces

nouvelles technologies basées sur la mer.

Y a des gens pas normaux, je trouve.

pragmalibre, tu vois, je suis à 2000 Kms de chez moi et je veille. :smile2: