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L'immigration, principale préoccupation des Européens


Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 45ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
45ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Pour la première fois dans cette enquête bisannuelle publiée par la Commission, l'immigration passe devant les thèmes économiques, pour devenir le principal défi de l'Union européenne aux yeux des citoyens.

Pour les citoyens européens, l'immigration est désormais le principal défi auquel doit s'atteler l'Union européenne, devant les questions économiques et le chômage, selon un baromètre réalisé fin mai dans les Etats membres de l'Union européenne et les pays candidats, et rendu public fin juillet par la Commission européenne. C'est la première fois, depuis que cette enquête bisannuelle est posée dans ces termes à l'automne 2010, que les thèmes économiques ne sont plus en tête. L'immigration est désormais le sujet le plus cité dans 20 des Etats membres.

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Les gens craignent aussi majoritairement d'être mangé par un requin blanc... Sauf que les statistiques démontrent que c'est une peur irrationnelle... faut il vraiment engager autant d'énergie pour ce point de détail (dans notre vie) qu'est l'immigration?

En somme le vrai soucis n'est pas de faire du populisme et de donner des faux problèmes aux citoyens, c'est de leur apprendre à analyser un problème avant d'avoir un avis. Et donc je pose la question: en quoi l'immigration légale me porte préjudice? Non parce que l'illégal est illégal et donc ils n'ont pas vocation à entrer et donc y a pas de débat possible puisque tout le monde est d'accord.

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Membre, Marchombre, 30ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
30ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Les gens craignent aussi majoritairement d'être mangé par un requin blanc... Sauf que les statistiques démontrent que c'est une peur irrationnelle... faut il vraiment engager autant d'énergie pour ce point de détail (dans notre vie) qu'est l'immigration?

Le dernier a avoir parlé de "détail" en France a été accusé de négationnisme. Puis-je donc vous accoler ce doux qualificatif?

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Membre, 44ans Posté(e)
bcbg Membre 9 726 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans‚
Posté(e)

L'immigration principale préoccupation des Europeens ca ne m'etonne pas . On se rend compte des problèmes et emmerdements aujourd'hui

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Le dernier a avoir parlé de "détail" en France a été accusé de négationnisme. Puis-je donc vous accoler ce doux qualificatif?

J'ai choisis la référence avec soin pour justement mettre en évidence qu'on peut parler de détail quand on parle de l'immigration parce que personne ne meurt ici... En outre je ne fais pas du négationnisme j'affirme juste que l'immigration légale en France n'est pas un problème, bien au contraire. Une preuve du contraire?

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Membre, 44ans Posté(e)
bcbg Membre 9 726 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans‚
Posté(e)

Un truc au hasard , le chômage

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Membre, 45ans Posté(e)
Sombre Membre 311 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Les tragiques accidents en série ont mis en perspective le problème situationnel des migrants. L'Europe s'y trouve confrontée, et s'en inquiète. Plus négativement que positivement. Mais une fois le matraquage médiatique estompé, les choses devraient rentrer dans l'ordre.

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Un truc au hasard , le chômage

Faux... Déjà tu insinues qu'on embauche plus facilement des immigrés arabes ou noirs et ça déjà c'est à mourir de rire... Ensuite si t'es au chômage c'est qu'un autre est plus performant que toi... Encore tout le monde sait qu'il a fallu ouvrir nos frontières parce qu'il y a des boulots qu'on refusait de faire, et enfin on accorde des visas de travail aux immigrés dans les secteurs où on ne trouve pas de main d'oeuvre.

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Membre, 57ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

En Grèce et en Espagne ils tirent sur les migrants !

Seul passage pour eux, le plus simple l'Italie par lampedusa. L'île est habituellement peuplée de 3000 personnes, actuellement il y a plus de 300000 personnes, ce n'est pas des touristes mais des migrants, les heurts avec les locaux deviennent insupportables. L'état italien n'en peut plus. L'union européenne doit rapidement trouver une solution à ce problème d'immigration massive.

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Les tragiques accidents en série ont mis en perspective le problème situationnel des migrants. L'Europe s'y trouve confrontée, et s'en inquiète. Plus négativement que positivement. Mais une fois le matraquage médiatique estompé, les choses devraient rentrer dans l'ordre.

Oui les français vont désormais s'intéresser au problème des mineurs qui conduisent à 14 dans un utilitaire... A paraitre dans le prochain sondage de "qu'est ce que les français ont vu à la télé et son provisoirement préoccupés?".

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Membre, 44ans Posté(e)
bcbg Membre 9 726 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans‚
Posté(e)

Faux... Déjà tu insinues qu'on embauche plus facilement des immigrés arabes ou noirs et ça déjà c'est à mourir de rire... Ensuite si t'es au chômage c'est qu'un autre est plus performant que toi... Encore tout le monde sait qu'il a fallu ouvrir nos frontières parce qu'il y a des boulots qu'on refusait de faire, et enfin on accorde des visas de travail aux immigrésdans les secteurs où on ne trouve pas de main d'oeuvre.

Sans vouloir être incorrect , pour moi cette reponse c'est du blabla

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 61ans Posté(e)
Alain75 Membre 26 622 messages
61ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Le Figaro nuance d'ailleurs le propos concernant la France:

Je cite:

"Néanmoins, au niveau national, le chômage reste la principale préoccupation pour 42% des sondés, loin devant l'immigration, à la deuxième place avec 23% des sondés. Au niveau national,l'immigration est considéré comme un problème plus important que le chômage en Allemagne, au Danemark, au Royaume-Uni et à Malte.

Ce sondage interroge également sur les aspects les plus positifs qu'aurait apporté l'Union européenne. Pour la majorité des sondés (57%) la libre ciculation des personnes, des biens et des services constitue l'avancée la plus positive de l'UE, devant la paix entre les nations (55%)l'euro (23%) et Erasmus (21%). Paradoxe: les Européens restent attachés à la liberté de circuler à l'intérieur de l'Union, tout en s'inquiétant des flux migratoires "

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Membre, 44ans Posté(e)
bcbg Membre 9 726 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans‚
Posté(e)

Eviter la guerre contre les nations et foutre la guerre entre les peuples :bo:

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Sans vouloir être incorrect , pour moi cette reponse c'est du blabla

Alors soyons pragmatique : t'es chef d'entreprise, tu embauches un mec qui a de l'expérience et des diplômes ou un mec qui n'en a pas ? Ayé ?

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

C'est assez normal. La population européenne de l'Ouest est en train de changer à vitesse grand V.

Des millions de personnes plus conservatrices que nous, avec une plus grande rigidité morale, s'installent dans nos pays aux mentalités émancipées et libertaires.

Il faut être bête pour ne pas comprendre que ça va déraper de toute manière.

Sur la famille, le sexe, la morale religieuse, les immigrés sont globalement plus durs encore que la plupart des conservateurs blancs chrétiens d'Europe.

Et la gauche, elle est face à une contradiction inédite dans son histoire : défendre les droits des femmes et des minorités sexuelles ; mais à côté de cela, laisser proliférer un cosmopolitisme qui comporte en son sein des idéologies rétrogrades.

Paradoxe: les Européens restent attachés à la liberté de circuler à l'intérieur de l'Union, tout en s'inquiétant des flux migratoires

Pourquoi paradoxe ? Ils s'en foutent que des espagnols partent vivre en Suède ou que des irlandais partent vivre en Pologne.

C'est l'apport d'africains et d'asiatiques qui est en jeu.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 61ans Posté(e)
Alain75 Membre 26 622 messages
61ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

En Grèce et en Espagne ils tirent sur les migrants !

Les tirs sur bateaux de migrants provenaient de gardes-cotes Lybiens, pas de la Grèce ou de l'Italie qui eux organisent des secours.

Les Européens ont injecté plus d'argent dans le sauvetage en mer, et renforcé leur présence à Agadez, une ville du nord du Niger par laquelle passent une grande majorité des migrants qui affluent en Libye. Ils entendent aussi soutenir d'autres pays de transit dans leurs contrôles aux frontières.

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Membre, Marchombre, 30ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
30ans‚ Marchombre,
Posté(e)

J'ai choisis la référence avec soin pour justement mettre en évidence qu'on peut parler de détail quand on parle de l'immigration parce que personne ne meurt ici... En outre je ne fais pas du négationnisme j'affirme juste que l'immigration légale en France n'est pas un problème, bien au contraire?

Oui, c'est bien du négationnisme: vous niez que l'immigration légale est aussi un problème.

Une preuve du contraire?

Euh, en vrac... Le fait qu'on ai un chômage culminant plus haut que l'Himalaya? Que de plus en plus de quartiers remplis d'immigrés "légaux" ressemblent au bled et pas à Triffoullis-les-Oies? Que les prisons soient majoritairement remplies de "suédois"? Qu'un climat de violence insurrectionnelle règne en permanence dans certaine ville? Que des commissariats soient régulièrement attaqués, et pas par des "Charles-Henri"?

On peut continuer longtemps.

Faux... Déjà tu insinues qu'on embauche plus facilement des immigrés arabes ou noirs et ça déjà c'est à mourir de rire... Ensuite si t'es au chômage c'est qu'un autre est plus performant que toi... Encore tout le monde sait qu'il a fallu ouvrir nos frontières parce qu'il y a des boulots qu'on refusait de faire, et enfin on accorde des visas de travail aux immigrés dans les secteurs où on ne trouve pas de main d'oeuvre.

Cette belle légende était crédible quand les taux de chômages ne culminaient pas à 20%. Aujourd'hui, c'est crédible comme les éléphants roses.

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Membre, 44ans Posté(e)
bcbg Membre 9 726 messages
Forumeur survitaminé‚ 44ans‚
Posté(e)

Alors soyons pragmatique : t'es chef d'entreprise, tu embauches un mec qui a de l'expérience et des diplômes ou un mec qui n'en a pas ? Ayé ?

Soyons honnêtes , pourquoi penser que les autres sont meilleurs que nous ? Si vous pensez que c'est le cas, il faut iinvestir pour que nous puissions atteindre des niveaux incomparables et diplomes costauds

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Membre, 152ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 37 524 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)

Oui, c'est bien du négationnisme: vous niez que l'immigration légale est aussi un problème.

Euh, en vrac... Le fait qu'on ai un chômage culminant plus haut que l'Himalaya? Que de plus en plus de quartiers remplis d'immigrés "légaux" ressemblent au bled et pas à Triffoullis-les-Oies? Que les prisons soient majoritairement remplies de "suédois"? Qu'un climat de violence insurrectionnelle règne en permanence dans certaine ville? Que des commissariats soient régulièrement attaqués, et pas par des "Charles-Henri"?

On peut continuer longtemps.

Cette belle légende était crédible quand les taux de chômages ne culminaient pas à 20%. Aujourd'hui, c'est crédible comme les éléphants roses.

Non seulement j'affirme que l'immigration légale n'est pas un problème mais j'affirme tout aussi fort que c'est un ressort économique très important pour la France.

Soyons concis:

Les 9 mensonges sur l'immigration

1. Les immigrés "nous envahissent" ? Faux, ils sont nécessaires à notre démographie et juste en nombre suffisant. Ils étaient 267.000 en 2011 pour 200.000 Français qui quittent notre territoire chaque année.

2. Les immigrés n’ont "jamais été aussi nombreux" ? Faux, ils étaient 7% de la population en 1981, ils ne sont plus que 6% aujourd’hui.

3. Les expulsions "ont ralenti" sous François Hollande ? Faux, il y a eu 38.000 reconduites à la frontière en 2012 avec Manuel Valls et 8000 chaque année seulement sous François Mitterrand.

4. Les immigrés "servent le grand patronat" ? Faux, les immigrés économiques ne représentent que 10% de l’ensemble et ne pèsent pas sur les salaires.

5. Les "salaires baissent" à cause des immigrés ? Faux, ils augmentent de +0,27% grâce à eux.

6. La prochaine immigration sera "asiatique" ? Faux, d’une part parce que les frontières de ces pays sont fermées au Nord et au Sud, d’autre part parce que les Asiatiques n’ont pas les moyens d’immigrer.

7. La France "championne d’Europe" de l’immigration légale ? Faux, le Royaume-Uni a accueilli en 2011 550.000 immigrés, l’Allemagne 500.000, l’Italie 385.000 et la France, 267.000.

8. Les immigrés "prennent le travail des Français" ? Faux, 60.000 sont des étudiants, 90.000 sont des épouses ou des enfants qui viennent dans le cadre du regroupement familial, 20.000 sont des réfugiés humanitaires et 20.000 des réfugiés économiques.

9. Peut-on ramener le nombre des immigrés de 200.000 à 10.000 comme le prétend le FN ? Impossible, il faudrait que la France sorte de l’Europe et rompe tous les accords internationaux. Dans ce cas, la France serait tellement isolée que les Français non plus ne pourraient plus émigrer.

Soyons honnêtes , pourquoi penser que les autres sont meilleurs que nous ? Si vous pensez que c'est le cas, il faut iinvestir pour que nous puissions atteindre des niveaux incomparables et diplomes costauds

T'es chômage parce qu'un immigré légal t'as pris ton travail? Ou tu connais quelqu'un qui s'est fait voler son travail par un immigré légal? Juste pour qu'on puisse parler de cas concret...

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 61ans Posté(e)
Alain75 Membre 26 622 messages
61ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Non seulement j'affirme que l'immigration légale n'est pas un problème mais j'affirme tout aussi fort que c'est un ressort économique très important pour la France.

Soyons concis:

Les 9 mensonges sur l'immigration

1. Les immigrés "nous envahissent" ? Faux, ils sont nécessaires à notre démographie et juste en nombre suffisant. Ils étaient 267.000 en 2011 pour 200.000 Français qui quittent notre territoire chaque année.

2. Les immigrés n’ont "jamais été aussi nombreux" ? Faux, ils étaient 7% de la population en 1981, ils ne sont plus que 6% aujourd’hui.

3. Les expulsions "ont ralenti" sous François Hollande ? Faux, il y a eu 38.000 reconduites à la frontière en 2012 avec Manuel Valls et 8000 chaque année seulement sous François Mitterrand.

4. Les immigrés "servent le grand patronat" ? Faux, les immigrés économiques ne représentent que 10% de l’ensemble et ne pèsent pas sur les salaires.

5. Les "salaires baissent" à cause des immigrés ? Faux, ils augmentent de +0,27% grâce à eux.

6. La prochaine immigration sera "asiatique" ? Faux, d’une part parce que les frontières de ces pays sont fermées au Nord et au Sud, d’autre part parce que les Asiatiques n’ont pas les moyens d’immigrer.

7. La France "championne d’Europe" de l’immigration légale ? Faux, le Royaume-Uni a accueilli en 2011 550.000 immigrés, l’Allemagne 500.000, l’Italie 385.000 et la France, 267.000.

8. Les immigrés "prennent le travail des Français" ? Faux, 60.000 sont des étudiants, 90.000 sont des épouses ou des enfants qui viennent dans le cadre du regroupement familial, 20.000 sont des réfugiés humanitaires et 20.000 des réfugiés économiques.

9. Peut-on ramener le nombre des immigrés de 200.000 à 10.000 comme le prétend le FN ? Impossible, il faudrait que la France sorte de l’Europe et rompe tous les accords internationaux. Dans ce cas, la France serait tellement isolée que les Français non plus ne pourraient plus émigrer.

T'es chômage parce qu'un immigré légal t'as pris ton travail? Ou tu connais quelqu'un qui s'est fait voler son travail par un immigré légal? Juste pour qu'on puisse parler de cas concret...

plus.gif On comprends mieux la nuance apportée par le Figaro. 42 % des Français sont préoccupés par le chômage et loin derrière vient l'immigration à 23%

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