Le système économique capitaliste.

Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

La théorie fumeuse du partage du travail, à salaire égal, à savoir les 35 heures de la mère Aubry payées 39, voilà ce qui a enfoncé notre malheureux pays dans la crise économique et sociale, et sans avoir créée le moindre emploi !

Pourtant ces mesures ont abaissé le chômage et ont fait des émules. C'est les pays les plus pauvres qui ont le plus d'heures de travail et les plus riches qui les diminuent.

En Inde, un pays que je connais bien, si le travail n'était pas partagé le chômage et la misère seraient insupportables. Même aux USA les services sont beaucoup plus développés et emploient plus de personnes que chez nous. Chez nous, la création d'un emploi est considéré une charge supplémentaire.

On marche cpmplètement sur la tête !

Le 01/07/2020 à 09:19, voileux a dit :

J'adore ces démonstrations pour le mois puériles. Le travail se partage, rappelons que c'était l'idée de Keynes, qui le premier a dit surtout pas de chomage cela détruit le capitalisme a court ou long terme. le chomage à 10% serait donc exclusivement de gauche, bizarrement actuellement il est entre 20 et 30% me semble t'il...Le comble tu te contredis sans même t'en apercevoir les heures sups créent la précarité et l'assistanat, ce n'est qu'une évidence, car plus il y aura d'heures sups moins d'employés embauchés...En 1936 , l'arrivée des 40h n'a ruiné personne, je crois me rappeler que la France est le pays qui distribue le plus de dividendes (cac 40) et cela de manières débiles, d'une part en écrasant le budget recherche et en intégrant dans l'équation et pour avoir le plus de fric possible à distribuer un chomage honteux, tout en distribuant des milliards pour renflouer des airbus ,airfrance ,des Renault et les banques etc..Pas un mot sur cette véritable ignominie

""tout en distribuant des milliards pour renflouer des airbus ,airfrance ,des Renault et les banques etc."".

sans que l'état leur demande une contrepartie . ces milliards vont financer les plans de licenciements,  ou renflouer les dividendes des actionnaires....

Le 01/07/2020 à 10:20, bibifricotin a dit :

Pourtant ces mesures ont abaissé le chômage et ont fait des émules. C'est les pays les plus pauvres qui ont le plus d'heures de travail et les plus riches qui les diminuent.

En Inde, un pays que je connais bien, si le travail n'était pas partagé le chômage et la misère seraient insupportables. Même aux USA les services sont beaucoup plus développés et emploient plus de personnes que chez nous. Chez nous, la création d'un emploi est considéré une charge supplémentaire.

On marche cpmplètement sur la tête !

""Chez nous, la création d'un emploi est considéré une charge supplémentaire.""

parce que patrons et gouvernants parlent toujours du coût du travail,  et jamais du coût du capital

Il y a 10 heures, Peyo a dit :

""tout en distribuant des milliards pour renflouer des airbus ,airfrance ,des Renault et les banques etc."".

sans que l'état leur demande une contrepartie . ces milliards vont financer les plans de licenciements,  ou renflouer les dividendes des actionnaires....

 

 

""Chez nous, la création d'un emploi est considéré une charge supplémentaire.""

 

parce que patrons et gouvernants parlent toujours du coût du travail,  et jamais du coût du capital

Juste un petit travail de mémoire, pour expliquer les pseudos contraintes sur le budget retraite , Macron et Lemaire arguait d'un endettement faramineux, de tête 23 milliards à l'aube de 2025  et actuellement ils endettent la France (sans sourciller de plus) de 500 milliards j'aimerai connaître la cohérence.... Rappelons que personne hormis eux ne savent où ce pognon va disparaitre, par contre dans la basse Normandie dans moins de 6 mois 44 000 entreprises (pme et tpe) vont disparaitre...Cela ne concerne que 3 départements , je n'ose multiplier par 33 ....

Le 01/07/2020 à 10:20, bibifricotin a dit :

Pourtant ces mesures ont abaissé le chômage et ont fait des émules. C'est les pays les plus pauvres qui ont le plus d'heures de travail et les plus riches qui les diminuent.

Y a eu une nation tellement riche que plus aucun ressortissant ne travaillait... ça n'a pas duré.

Il y a 20 heures, Vicen a dit :

Y a eu une nation tellement riche que plus aucun ressortissant ne travaillait... ça n'a pas duré.

C'est quoi être riche ? Ce pays était pauvre au contraire, car la richesse d'un peuple c'est son travail!

Cumulé, du capital ne sert à rien si il ne produit pas (*), c'est pourquoi le capitalisme est en faillite et ne survit que grace à la "planche à billet" et l'endettement, qui va s'effondrer et provoquer une guerre mondiale comme en 40, puisque plus personne ne pourra rembourser ,l'argent n'aura plus de valeur.

(*) https://www.andlil.com/definition-de-hedge-fund-130639.html

https://www.cairn.info/revue-d-economie-financiere-2011-1-page-87.htm

il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

C'est quoi être riche ? Ce pays était pauvre au contraire, car la richesse d'un peuple c'est son travail!

Cumulé, du capital ne sert à rien si il ne produit pas (*), c'est pourquoi le capitalisme est en faillite et ne survit que grace à la "planche à billet" et l'endettement, qui va s'effondrer et provoquer une guerre mondiale comme en 40, puisque plus personne ne pourra rembourser ,l'argent n'aura plus de valeur.

(*) https://www.andlil.com/definition-de-hedge-fund-130639.html

https://www.cairn.info/revue-d-economie-financiere-2011-1-page-87.htm

La richesse d'un peuple c'est sa capacité de travail et donc sa capacité à produire...La France depuis 1980 a perdu plus de 50% de son industrie, Macron n'a même pas jugé utile de nommer un ministre de l'industrie, Sarkosy avait nommé une bourrique sans aucun diplôme (je l'ai connu , Estrosi) doit on en conclure que tous ces incompétents n'avaient comme objectif de détruire la France ? Ou plus simplement que tous ces clowns en dehors de s'en fiche plein les poches ,sont aux service exclusif de la finance et des nantis...Et en aucun cas au service des français

à l’instant, voileux a dit :

La richesse d'un peuple c'est sa capacité de travail et donc sa capacité à produire...La France depuis 1980 a perdu plus de 50% de son industrie, Macron n'a même pas jugé utile de nommer un ministre de l'industrie, Sarkosy avait nommé une bourrique sans aucun diplôme (je l'ai connu , Estrosi) doit on en conclure que tous ces incompétents n'avaient comme objectif de détruire la France ? Ou plus simplement que tous ces clowns en dehors de s'en fiche plein les poches ,sont aux service exclusif de la finance et des nantis...Et en aucun cas au service des français

Il y a 6 heures, voileux a dit :

La richesse d'un peuple c'est sa capacité de travail et donc sa capacité à produire...La France depuis 1980 a perdu plus de 50% de son industrie, Macron n'a même pas jugé utile de nommer un ministre de l'industrie, Sarkosy avait nommé une bourrique sans aucun diplôme (je l'ai connu , Estrosi) doit on en conclure que tous ces incompétents n'avaient comme objectif de détruire la France ? Ou plus simplement que tous ces clowns en dehors de s'en fiche plein les poches ,sont aux service exclusif de la finance et des nantis...Et en aucun cas au service des français

 

Tout ce qui est utile produit de la richesse, produire au de là de ce que la nature peut offrir est dramatique. 

Le 02/08/2020 à 09:15, voileux a dit :

Juste un petit travail de mémoire, pour expliquer les pseudos contraintes sur le budget retraite , Macron et Lemaire arguait d'un endettement faramineux, de tête 23 milliards à l'aube de 2025  et actuellement ils endettent la France (sans sourciller de plus) de 500 milliards j'aimerai connaître la cohérence...

Une réponse à une situation sanitaire..financement du chômage partiel etc...un certain soutient aux entreprises que chacun comprendra.

Parer à l'urgence est une chose; les contraintes dont tu parles ( en l'occurence sur le "budget " retraite) méritait une attention particulière . Une gestion éclairée et modérée entre autre.....

Le 02/08/2020 à 09:15, voileux a dit :

. Rappelons que personne hormis eux ne savent où ce pognon va disparaitre, par contre dans la basse Normandie dans moins de 6 mois 44 000 entreprises (pme et tpe) vont disparaitre...Cela ne concerne que 3 départements , je n'ose multiplier par 33 ....

OOOh oui, nous avons tous le coeur blessé lorsque disparaissent de telles entreprises.

Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

C'est quoi être riche ? Ce pays était pauvre au contraire, car la richesse d'un peuple c'est son travail!

Tu n'as pas tout à fait tord.  Mais puis je te dire qu'il faut de tout pour faire un monde, notamment des investisseurs ( souvent pas bien "Riches") 

Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

Cumulé, du capital ne sert à rien si il ne produit pas (*), c'est pourquoi le capitalisme est en faillite et ne survit que grace à la "planche à billet" et l'endettement, qui va s'effondrer et provoquer une guerre mondiale comme en 40, puisque plus personne ne pourra rembourser ,l'argent n'aura plus de valeur.

(*) https://www.andlil.com/definition-de-hedge-fund-130639.html

https://www.cairn.info/revue-d-economie-financiere-2011-1-page-87.htm

Le capitalisme est proteiforme. Il émerge de bien des procès d'échanges ...

Dit autrement il respect les aléas du système boursier et ne s'intéresse pas exclusivement aux résultats à cours terme

il y a 32 minutes, saxopap a dit :

OOOh oui, nous avons tous le coeur blessé lorsque disparaissent de telles entreprises.

Pour ceux qui sont sur le carreau je ne sais pas si c'est le coeur qui est blessé!

il y a 34 minutes, saxopap a dit :

Le 02/08/2020 à 09:15, voileux a dit :

Juste un petit travail de mémoire, pour expliquer les pseudos contraintes sur le budget retraite , Macron et Lemaire arguait d'un endettement faramineux, de tête 23 milliards à l'aube de 2025  et actuellement ils endettent la France (sans sourciller de plus) de 500 milliards j'aimerai connaître la cohérence...

Une réponse à une situation sanitaire..financement du chômage partiel etc...un certain soutient aux entreprises que chacun comprendra.

C'est un peu contradictoire avec la réponse suivante:

il y a 35 minutes, saxopap a dit :

Mais puis je te dire qu'il faut de tout pour faire un monde, notamment des investisseurs ( souvent pas bien "Riches") 

Que font les soit-disant investisseurs, qui ne font pour la plupart que jouer avec la richesse produite? 

il y a 38 minutes, saxopap a dit :

Il y a 23 heures, dede 2b a dit :

C'est quoi être riche ? Ce pays était pauvre au contraire, car la richesse d'un peuple c'est son travail!

Tu n'as pas tout à fait tord.  Mais puis je te dire qu'il faut de tout pour faire un monde, notamment des investisseurs ( souvent pas bien "Riches") 

Non seulement j'ai pas tort mais j'ai raison....

Pourquoi ce serait des particuliers qui auraient le role d'investisseur?

il y a 51 minutes, saxopap a dit :

 

Une réponse à une situation sanitaire..financement du chômage partiel etc...un certain soutient aux entreprises que chacun comprendra.

Parer à l'urgence est une chose; les contraintes dont tu parles ( en l'occurence sur le "budget " retraite) méritait une attention particulière . Une gestion éclairée et modérée entre autre.....

OOOh oui, nous avons tous le coeur blessé lorsque disparaissent de telles entreprises.

Tu n'as pas tout à fait tord.  Mais puis je te dire qu'il faut de tout pour faire un monde, notamment des investisseurs ( souvent pas bien "Riches") 

 

Le capitalisme est proteiforme. Il émerge de bien des procès d'échanges ...

Dit autrement il respect les aléas du système boursier et ne s'intéresse pas exclusivement aux résultats à cours terme

Je puis comprendre que cet emprunt puisse être nécessaire.Par contre qu'il aille d'abord principalement à Air France, à Airbus et à tous ceux qui licencient , cela personne n'arrivera à me convaincre que c'est d'une part nécessaire et que cela se transforme en don pour licenciements encore moins.quel rapport avec le capitalisme aucun, car je crois me rappeler que Keynes lui même proscrivait toutes interventions de l'état dans les entreprises. Déjà en 2008 Sarkosy renflouait les banques françaises avec le fric citoyen, puis le relais fut pris avec la BCE (toujours du fric citoyen) En se penchant sur les raisons de ce refinancement , la raison est claire les banques ont usés (contre le citoyens qui finance) de moyens illégaux, est ce cela ton allusion à la protéiformité, tu me sembles très éloigné des vraies raisons. d'un côté il y a des financiers et des élus exclusivement à leur service et de l'autre des cochons de payeurs et aucune passerelle entre les deux.. Quand à être riche , macron a accordé 1.4 milliards à Bouygues (le miséreux ) 3 semaines après son élection, était ce pour créer de l'emploi, rappelons que Bouygues à la hague employait 450 roumains et Bulgares au Black Si fait qu'à Abidjan......mais cela ressemble plutôt à une récompense pour avoir financé sa campagne électorale...

il y a 5 minutes, voileux a dit :

Je puis comprendre que cet emprunt puisse être nécessaire.Par contre qu'il aille d'abord principalement à Air France, à Airbus et à tous ceux qui licencient , cela personne n'arrivera à me convaincre que c'est d'une part nécessaire et que cela se transforme en don pour licenciements encore moins.quel rapport avec le capitalisme aucun, car je crois me rappeler que Keynes lui même proscrivait toutes interventions de l'état dans les entreprises. Déjà en 2008 Sarkosy renflouait les banques françaises avec le fric citoyen, puis le relais fut pris avec la BCE (toujours du fric citoyen) En se penchant sur les raisons de ce refinancement , la raison est claire les banques ont usés (contre le citoyens qui finance) de moyens illégaux, est ce cela ton allusion à la protéiformité, tu me sembles très éloigné des vraies raisons. d'un côté il y a des financiers et des élus exclusivement à leur service et de l'autre des cochons de payeurs et aucune passerelle entre les deux.. 

Tu sais, je reconnais ne pas avoir une compétence concernant ces sujets d'économie; pourtant je m'y intéresse modestement et je me souviens que Sarko s'est employé avec une certaine réussite à protéger notre système bancaire . Il a porté l'état garant et ce "placement" fut lucratif pour le citoyen puisque les banques ont toutes remboursé avec interêts. 

Cela dit je te rejoins lorsque tu t'opposes aux passerelles .

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

 

Tu sais, je reconnais ne pas avoir une compétence concernant ces sujets d'économie; pourtant je m'y intéresse modestement et je me souviens que Sarko s'est employé avec une certaine réussite à protéger notre système bancaire . Il a porté l'état garant et ce "placement" fut lucratif pour le citoyen puisque les banques ont toutes remboursé avec interêts. 

Cela dit je te rejoins lorsque tu t'opposes aux passerelles .

Ma réponse, ne se veut en aucun cas aggressive...Au sujet des banques Piketti n'envisageait qu'une chose que l'état rachète les banques pour 1 euro, avait il tort ? je ne vais prendre qu'un exemple, Macron avait promis un refinancement des entreprises en difficulté, les banques refusent bec et ongle et rejettent tous les dossiers ou le manque de créances envisagées ou les remboursements posent problème Bizarrement Macron est un valet du système bancaire et personne ne me fera croire qu'il n'avait pas prévu cela...Toutes ces annonces ont une part d'ombre et toutes restent tendancieuses ou inexistantes...A ma connaissance c'est le meilleur bluffeur de la V république... Les banques ont fait du fric avec la BCE emprunt à 0.25 % et prété à 4 ou 4.5% La France finance la BCE pour 20 milliards par an

il y a 5 minutes, voileux a dit :

Ma réponse, ne se veut en aucun cas aggressive..

oui je sais et je t'en remercie, d'ou le plaisir que j'ai d'échanger avec toi sereinement .

il y a 5 minutes, voileux a dit :

.Au sujet des banques Piketti n'envisageait qu'une chose que l'état rachète les banques pour 1 euro, avait il tort ? je ne vais prendre qu'un exemple, Macron avait promis un refinancement des entreprises en difficulté, les banques refusent bec et ongle et rejettent tous les dossiers ou le manque de créances envisagées ou les remboursements posent problème Bizarrement Macron est un valet du système bancaire et personne ne me fera croire qu'il n'avait pas prévu cela...Toutes ces annonces ont une part d'ombre et toutes restent tendancieuses ou inexistantes...A ma connaissance c'est le meilleur bluffeur de la V république... Les banques ont fait du fric avec la BCE emprunt à 0.25 % et prété à 4 ou 4.5% La France finance la BCE pour 20 milliards par an

Je vais te répondre disons..à la manière d'un observateur à peine éclairé lol:

il me semble que si telle ou telle entreprise est "soutenue, acheté etc...(ce ne sont que des mots) par l'état". c'est la porte ouverte au déclin !   Pourquoi? :

2 raisons: 

_ 1. l'etat ne sait pas lever des fonds: il pioche dans les budgets, il emprunte ..

_. 2.  l'état ne sais pas gérer l'emploie !!  

Au sujet de Macron:   je ne te comprends pas voileux ? 

Le type lève des fond soir apres soir avec des entrepreneurs, il est élu, il est compétent , ménage la chèvre et le chou ( centriste socialo droites. ...lol)

ce type bouge son cul !  serieux tu ne l'aimes pas??

il y a 28 minutes, saxopap a dit :

 

oui je sais et je t'en remercie, d'ou le plaisir que j'ai d'échanger avec toi sereinement .

Je vais te répondre disons..à la manière d'un observateur à peine éclairé lol:

il me semble que si telle ou telle entreprise est "soutenue, acheté etc...(ce ne sont que des mots) par l'état". c'est la porte ouverte au déclin !   Pourquoi? :

2 raisons: 

_ 1. l'etat ne sait pas lever des fonds: il pioche dans les budgets, il emprunte ..

_. 2.  l'état ne sais pas gérer l'emploie !!  

Au sujet de Macron:   je ne te comprends pas voileux ? 

Le type lève des fond soir apres soir avec des entrepreneurs, il est élu, il est compétent , ménage la chèvre et le chou ( centriste socialo droites. ...lol)

ce type bouge son cul !  serieux tu ne l'aimes pas??

Peut être est une analyse erronée , mais j'étais artisan avec 14 personnes, à l'époque l'artisanat d'après le gouvernement employait 90% de personnel, air France et airbus  au plus 10% , si fait que 7 milliards pour renault qui licencie 5000 personnes, 7 milliards pour Air France toujours 5000 licenciements, airbus idem 7 milliards et toujours autant de licenciements

L’artisanat ne touchera rien , ni prêt (banques y comprises) ni de l'état . l'emprunt destiné n'ira qu'auX entreprises du CAC 40, encore un moyen de faire financer le citoyen tout en accentuant le chomage de masse avec la complicité de tous les parlementaires...Ce que je n'aime pas de Macron c'est ce que je dénonce quand à bouger son cul à voir Bénalla c'est possible

il y a 38 minutes, saxopap a dit :

 

oui je sais et je t'en remercie, d'ou le plaisir que j'ai d'échanger avec toi sereinement .

Je vais te répondre disons..à la manière d'un observateur à peine éclairé lol:

il me semble que si telle ou telle entreprise est "soutenue, acheté etc...(ce ne sont que des mots) par l'état". c'est la porte ouverte au déclin !   Pourquoi? :

2 raisons: 

_ 1. l'etat ne sait pas lever des fonds: il pioche dans les budgets, il emprunte ..

_. 2.  l'état ne sais pas gérer l'emploie !!  

Au sujet de Macron:   je ne te comprends pas voileux ? 

Le type lève des fond soir apres soir avec des entrepreneurs, il est élu, il est compétent , ménage la chèvre et le chou ( centriste socialo droites. ...lol)

ce type bouge son cul !  serieux tu ne l'aimes pas??

Les entreprises d'état sont loin d'être déficitaires Hormis Aréva et la gestion désastreuse d’anciennement Edouard Philippe et d'EDF ....ajoutons la SNCF...par contre la française des jeux , l'aéroport de Paris ont été vendus ,après des bénéfices mirobolants, ainsi que toutes les autoroutes... Macron n'est ni à droite et encore moins à gauche , il est au service des financiers exclusivement, ce n'est pas ni le chomeur , ni le RSA qui a financé sa campagne , bien plus Bouygues et Blackroc le fond de pension américain qui a abandonné 32 millions de retraités américains (après une faillite provoquée) tous ont plus de 70 ans sans ressource. Macron a donné la légion d'honneur à son représentant français

il y a 7 minutes, voileux a dit :

Les entreprises d'état sont loin d'être déficitaires Hormis Aréva et la gestion désastreuse d’anciennement Edouard Philippe et d'EDF ....ajoutons la SNCF...par contre la française des jeux , l'aéroport de Paris ont été vendus ,après des bénéfices mirobolants, ainsi que toutes les autoroutes... Macron n'est ni à droite et encore moins à gauche , il est au service des financiers exclusivement, ce n'est pas ni le chomeur , ni le RSA qui a financé sa campagne , bien plus Bouygues et Blackroc le fond de pension américain qui a abandonné 32 millions de retraités américains (après une faillite provoquée) tous ont plus de 70 ans sans ressource. Macron a donné la légion d'honneur à son représentant français

Concernant les grandes entreprises je n'ai pas le meme avis que toi. Je pense que le privé gère en tout point bien mieux que l'état. ( mais je reconnais que cela se discute)

Quand  à  Macron au service de...je n'y crois pas. 

Je pense que ces entrepreneurs lui ont filé des sous pour sa campagne car le projet leur  plaisait. Nos entreprises ont un besoin urgent de stabilité réglementaire, nos industries ont été malmenées à un point inimaginable tant nos ouvriers spécialisés sont compétents....

ooh.  grrr.  à nouveau il y aurait tant à dire ! Mais à jeter la pierre  à Macron je trouve cela trop facile

bien amicalement

il y a 53 minutes, saxopap a dit :

 

Concernant les grandes entreprises je n'ai pas le meme avis que toi. Je pense que le privé gère en tout point bien mieux que l'état. ( mais je reconnais que cela se discute)

Quand  à  Macron au service de...je n'y crois pas. 

Je pense que ces entrepreneurs lui ont filé des sous pour sa campagne car le projet leur  plaisait. Nos entreprises ont un besoin urgent de stabilité réglementaire, nos industries ont été malmenées à un point inimaginable tant nos ouvriers spécialisés sont compétents....

ooh.  grrr.  à nouveau il y aurait tant à dire ! Mais à jeter la pierre  à Macron je trouve cela trop facile

bien amicalement

Je ne connais aucun financier philanthrope et l'exemple de Bouygues percevant 1.4 milliards 3 semaines après l'élection de Macron est trop évident...J'attends un duplicata de mes permis mer depuis 4 mois...La démocratie telle que la france est un leurre, trop d'importance et pas assez de responsabilités réelles dans le fiasco qui se prépare depuis des années...Qui pourrait concevoir que ce gouvernement est honnêtes quand on a constaté que 17 ministres et secrétaires d'état ont démissionné pour escroqueries en 2 ans, le premier Bayrou désigné garde des sceaux et qui présente sa démission 1 mois après son élection.

L'état gère très mal les budgets d'état, trop de détournements , trop de lois permettant n'importe quoi, un exemple honteux  le consuel finance le parti politique en place c'est une assos loi 1901

il y a 7 minutes, voileux a dit :

L'état gère très mal les budgets d'état, trop de détournements , trop de lois permettant n'importe quoi, un exemple honteux  le consuel finance le parti politique en place c'est une assos loi 1901

Qu'est-ce que l'Etat?

C'est qui l'Etat?

un exemple honteux  le consuel finance le parti politique en place c'est une assos loi 1901

C'est quoi le consuel ? Quel parti politique ?

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Qu'est-ce que l'Etat?

C'est qui l'Etat?

un exemple honteux  le consuel finance le parti politique en place c'est une assos loi 1901

C'est quoi le consuel ? Quel parti politique ?

Visiblement tu as des lacunes , d'abord l'état c'est simplement l'ensemble des français , représenté principalement par des parlementaires , sénat et assemblée nationale soit 577 députés et 348 sénateurs, sans oublier les 79 du parlement européen , il faut aussi savoir que ce nombre a été augmenté suite au Brexit , car pour supprimer un pays cotisant , il leur fallait obligatoirement dépenser l'argent citoyen Le consuel finance toujours le parti au pouvoir ,c'est une assos, chargée d'accorder la conformité électrique de tous les nouveaux logements et ceux réhabilités...1 sur 10 fait l'objet d'une inspection réelle , mais le consuel touche sur chaque demande , celui qui a vu leur tour monumentale à Paris comprendra...

Juste une remarque , tu a oublié les propos sur la corruption que j'ai cité sur la gestion désastreuse de notre fric , visiblement le formatage crée des individus  surprenants...Je perçois plus d'indépendance chez les moutons de Guillaume Redon (youtube)

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Visiblement tu as des lacunes , d'abord l'état c'est simplement l'ensemble des français

Ha, je n'ais pas la même définition que toi, disons pas si simplet:

https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1919/07/19190711.htm

Il y a 1 heure, voileux a dit :

Le consuel finance toujours le parti au pouvoir ,c'est une assos, chargée d'accorder la conformité électrique de tous les nouveaux logements et ceux réhabilités...1 sur 10 fait l'objet d'une inspection réelle , mais le consuel touche sur chaque demande , celui qui a vu leur tour monumentale à Paris comprendra...

Ca je savais j'ai eu à faire à eux (2 fois avec la contre visite), ayant fait l'installation électrique, mais ce qui me chagrine, c'est quel parti politique il finance ? Celui au pouvoir? Tu as des preuves ?

De toute façon c'est une association d'utilité publique.

L'Arche de la Défense abrite de nombreuses société, moi c'est Gennevilliers! Rien de terrible!

Par contre les magouilles avec les TPE d'électricité ça....