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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 18 heures, Yann Begervil a dit :

55,4%

Sans aller jusqu'a 99%.. tu es gourmand ... on pourrait quand même trouver une solution, sans qu'il aille a la soupe populaire .....

"La France est le deuxième pays d'Europe pour la pression fiscale (45,8% du PIB) derrière le Danemark (46,5%), les hauts revenus sont mis à contribution. Le taux marginal d'impôt sur le revenu s'établit à 45% pour les tranches de revenus supérieures à 158.000 euros par an. Mais à cela il faut ajouter la CSG et la contribution exceptionnelle sur les hauts revenus qui est égale, pour les célibataires, à 3% de la fraction du revenu fiscal de référence comprise entre 250.000 et 500.000 euros et à 4% pour la fraction supérieure à 500.000 euros.

Cela porte à 55,4% ce taux marginal d'imposition pour les très aisés. Seuls le Japon et le Danemark (55,9%) ont des taux plus élevés que ceux pratiqués en France sur les très hauts revenus.

En ce qui concerne la fiscalité du capital (un "riche" se définit surtout par son patrimoine), les comparaisons sont plus complexes car les revenus du capital sont plus difficiles à suivre. Néanmoins, la Commission Européenne publie une estimation du taux implicite de taxation du capital qui est le rapport entre le produit des prélèvements obligatoires sur le capital et le montant des revenus du capital.

Et là, la France arrive de loin en tête des pays de l'Union. Avec un taux de 54,2%, le taux français est plus de 12 points au-dessus du danois.

France : 54,2% (+10,5 points entre 2009 et 2019)

Danemark : 41,9% (+10,1 points)

Belgique : 35,1% (+6 points)

Italie : 30,4% (-0,3 point)

Surtout, en 10 ans, ce taux a fortement augmenté dans l'Hexagone passant de 43,7% à 54,2%. La plus forte hausse au sein de l'UE."

A cela il faut ajouter toutes les autres taxes qui s'appliquent à des gens riches, par exemple sur leurs achats de toutes sortes.

Il y a 18 heures, Danoketian a dit :

Oui et tu devrais lui donner ton argent pour l'aider à payer ses impôts ce malheureux riche.  

Allez, sois gentil.  :D

Ta crise de jalousie, tu pleurniches aussi parce que ton voisin a une plus belle voiture que toi ?

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 958 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

"La France est le deuxième pays d'Europe pour la pression fiscale (45,8% du PIB) derrière le Danemark (46,5%), les hauts revenus sont mis à contribution. Le taux marginal d'impôt sur le revenu s'établit à 45% pour les tranches de revenus supérieures à 158.000 euros par an. Mais à cela il faut ajouter la CSG et la contribution exceptionnelle sur les hauts revenus qui est égale, pour les célibataires, à 3% de la fraction du revenu fiscal de référence comprise entre 250.000 et 500.000 euros et à 4% pour la fraction supérieure à 500.000 euros.

Cela porte à 55,4% ce taux marginal d'imposition pour les très aisés. Seuls le Japon et le Danemark (55,9%) ont des taux plus élevés que ceux pratiqués en France sur les très hauts revenus.

En ce qui concerne la fiscalité du capital (un "riche" se définit surtout par son patrimoine), les comparaisons sont plus complexes car les revenus du capital sont plus difficiles à suivre. Néanmoins, la Commission Européenne publie une estimation du taux implicite de taxation du capital qui est le rapport entre le produit des prélèvements obligatoires sur le capital et le montant des revenus du capital.

Et là, la France arrive de loin en tête des pays de l'Union. Avec un taux de 54,2%, le taux français est plus de 12 points au-dessus du danois.

France : 54,2% (+10,5 points entre 2009 et 2019)

Danemark : 41,9% (+10,1 points)

Belgique : 35,1% (+6 points)

Italie : 30,4% (-0,3 point)

Surtout, en 10 ans, ce taux a fortement augmenté dans l'Hexagone passant de 43,7% à 54,2%. La plus forte hausse au sein de l'UE."

A cela il faut ajouter toutes les autres taxes qui s'appliquent à des gens riches, par exemple sur leurs achats de toutes sortes.

Ta crise de jalousie, tu pleurniches aussi parce que ton voisin a une plus belle voiture que toi ?

Non mais je vois que je t'ai vexé lol.

Serais-tu jaloux que je n'envie pas ces personnes comme toi? 

Allez ne pleure pas, tes idoles n'ont rien à craindre.

Alors  tu es rassuré ?  :D

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Non mais je vois que je t'ai vexé lol.

Serais-tu jaloux que je n'envie pas ces personnes comme toi? 

Allez ne pleure pas, tes idoles n'ont rien à craindre.

Alors  tu es rassuré ?  :D

Je n'envie pas ces personnes pour leurs richesses mais bien parce que celles-ci ont des capacités de management stratégique, d'inventions et forcément d'intelligence que je n'ai pas pas.

Tu vois de belles villas, de belles voitures, mais tout cela est en société et les actions de celles-ci peuvent chuter du jour au lendemain.

Alors bien entendu un riche a un patrimoine propre et généreux sur lequel il est taxé en tant que personne physique, mais combien ses entreprises rapportent-elle au pays ?

 

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 958 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Je n'envie pas ces personnes pour leurs richesses mais bien parce que celles-ci ont des capacités de management stratégique, d'inventions et forcément d'intelligence que je n'ai pas pas.

Tu vois de belles villas, de belles voitures, mais tout cela est en société et les actions de celles-ci peuvent chuter du jour au lendemain.

Alors bien entendu un riche a un patrimoine propre et généreux sur lequel il est taxé en tant que personne physique, mais combien ses entreprises rapportent-elle au pays ?

 

 

Ce n'est pas seulement grâce à eux mais grâce à un collectif de ceux qui travaillent pour eux.

Sans ceux qui travaillent sur les productions, leur entreprises ne pourraient exister. 

Et ils le savent et c'est pour cela que beaucoup d'entreprises s'équipent de robots pour éviter de créer des emplois et d'avoir davantage de bénéfices. 

Du coup, ils prennent des intérimaires seulement quand ils en ont besoin et les rejette quand ils en ont plus besoin. 

Beaucoup n'ont que du travail précaire .

Du coup, ils font comme ils peuvent en cherchant à droite à gauche en espérant faire un mois complet. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 57 minutes, Danoketian a dit :

Ce n'est pas seulement grâce à eux mais grâce à un collectif de ceux qui travaillent pour eux.

Sans ceux qui travaillent sur les productions, leur entreprises ne pourraient exister. 

Et ils le savent et c'est pour cela que beaucoup d'entreprises s'équipent de robots pour éviter de créer des emplois et d'avoir davantage de bénéfices. 

Du coup, ils prennent des intérimaires seulement quand ils en ont besoin et les rejette quand ils en ont plus besoin. 

Beaucoup n'ont que du travail précaire .

Du coup, ils font comme ils peuvent en cherchant à droite à gauche en espérant faire un mois complet. 

 

 

"Ce n'est pas seulement grâce à eux mais grâce à un collectif de ceux qui travaillent pour eux."

Oui mais sans eux, il n'y aurait pas de collectifs et ce ne sont pas les gens de CGT qui sont capables de créer des entreprises.

"Sans ceux qui travaillent sur les productions, leur entreprises ne pourraient exister. "

Bien sûr que si, si l'idée est bonne ils investiront et développeront dans un autre pays où les esprits sont un peu moins sclérosés.

"Et ils le savent et c'est pour cela que beaucoup d'entreprises s'équipent de robots pour éviter de créer des emplois et d'avoir davantage de bénéfices."

Parce qu'il faut être compétitif par rapport à la concurrence étrangère et puis les robots ne font pas des grèves tous 15 jours comme c'est le cas en France.

"Beaucoup n'ont que du travail précaire"

Comme partout quand il y a une crise, ceci dit le précaire, le vrai précaire, il n'est pas en Europe mais dans des pays réellement pauvres, la France c'est un pays de râleurs et d'assistés !

 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 958 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

 

 

"Ce n'est pas seulement grâce à eux mais grâce à un collectif de ceux qui travaillent pour eux."

Oui mais sans eux, il n'y aurait pas de collectifs et ce ne sont pas les gens de CGT qui sont capables de créer des entreprises.

"Sans ceux qui travaillent sur les productions, leur entreprises ne pourraient exister. "

Bien sûr que si, si l'idée est bonne ils investiront et développeront dans un autre pays où les esprits sont un peu moins sclérosés.

"Et ils le savent et c'est pour cela que beaucoup d'entreprises s'équipent de robots pour éviter de créer des emplois et d'avoir davantage de bénéfices."

Parce qu'il faut être compétitif par rapport à la concurrence étrangère et puis les robots ne font pas des grèves tous 15 jours comme c'est le cas en France.

"Beaucoup n'ont que du travail précaire"

Comme partout quand il y a une crise, ceci dit le précaire, le vrai précaire, il n'est pas en Europe mais dans des pays réellement pauvres, la France c'est un pays de râleurs et d'assistés !

 

Allez hop c'est reparti avec le chantage qu'il iront voir ailleurs lol.

OK mais les robots ne gagnent pas de salaire et du coup n'iront pas dépenser pour acheter les produits fabriquer par les robots. 

Du coup dans quelques décennies où les robots prendront la majorité des postes, ils devront revoir leur système économique. 

Mais bon ça ne me concernera plus. 

Non le précaire est aussi en Europe, c'est juste que tu ne veux pas l'admettre ou tu ne connais pas le travail de maintenant pour certains. 

Pour moi ça va, j'arrive en fin de carrière et je fais parti des longues carrières sans interruption. 

Après si tu n'aimes pas la France, rien ne t'empêche de vivre ailleurs et même de communiquer avec des Français. :)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Allez hop c'est reparti avec le chantage qu'il iront voir ailleurs lol.

OK mais les robots ne gagnent pas de salaire et du coup n'iront pas dépenser pour acheter les produits fabriquer par les robots. 

Du coup dans quelques décennies où les robots prendront la majorité des postes, ils devront revoir leur système économique. 

Mais bon ça ne me concernera plus. 

Non le précaire est aussi en Europe, c'est juste que tu ne veux pas l'admettre ou tu ne connais pas le travail de maintenant pour certains. 

Pour moi ça va, j'arrive en fin de carrière et je fais parti des longues carrières sans interruption. 

Après si tu n'aimes pas la France, rien ne t'empêche de vivre ailleurs et même de communiquer avec des Français. :)

Je ne connais pas le travail, c'est à moi que tu dis ça ?

A partir de mes 18 ans, j'ai tout essayé; ouvrier, employé, indépendant, gérant de société et j'ai obtenu ma retraite à 65 ans.

Jamais mis un pied au chômage ! 

Je suis français et je vis en Belgique et je peux te dire et quant on voit les français à la TV contester sans cesse, faire des manifs pour tout et n'importe quoi, on est sidéré, mon pays la France est devenu un pays de râleurs chroniques et d'assistés notoires, venez donc vivre aux Pays-Bas, en Belgique en Allemagne, vous serez étonné de voir que la vie en France même en ces temps de crises n'est pas aussi lamentable que vous le prétendez.

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 16 958 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne connais pas le travail, c'est à moi que tu dis ça ?

A partir de mes 18 ans, j'ai tout essayé; ouvrier, employé, indépendant, gérant de société et j'ai obtenu ma retraite à 65 ans.

Jamais mis un pied au chômage ! 

Je suis français et je vis en Belgique et je peux te dire et quant on voit les français à la TV contester sans cesse, faire des manifs pour tout et n'importe quoi, on est sidéré, mon pays la France est devenu un pays de râleurs chroniques et d'assistés notoires, venez donc vivre aux Pays-Bas, en Belgique en Allemagne, vous serez étonné de voir que la vie en France même en ces temps de crises n'est pas aussi lamentable que vous le prétendez.

Ha maintenant je comprends pourquoi tu n'aimes pas la France. 

Tu me fais penser à un belge qui vit pas loin de chez moi . Je le rencontre parfois et il critique la France comme toi. Et je lui ai dit pourquoi il vit ici. Il a ronchonné et sa femme m'a dit de ne pas faire attention car il était toujours ainsi mais en réalité préférait resté en France. 

Du coup certains se trouveront mieux en France et d'autres comme toi en Belgique. 

Chacun et chacune choisira le pays qui soit le mieux pour lui en fonction des opportunités qu'il y trouvera.

La différence que j'ai avec toi est que je ne critique pas ton pays qui a aussi ses problèmes comme dans d'autres pays. 

Moi non plus je n'ai jamais été au chômage et j'ai même pratiqué toujours de doubles emplois mais je sais que d'autres n'ont pas eut les mêmes opportunités. 

Le problème pour toi, c'est que tu ne regardes que ton petit nombril et que tu as la plus grosse et du coup tu dénigre pour te défouler. :)

 

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  • 3 semaines après...
Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 986 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 15/02/2023 à 21:11, Anatole1949 a dit :

Jamais mis un pied au chômage ! 

C'est peut-être là le souci. Comme tu n'as pas testé, tu ne peux avoir un aperçu global de la situation et comprendre alors pourquoi telle ou telle réaction. Tu restes sur des à-priori et non des réalités, c'est peut-être alors embêtant pour juger les autres ensuite :)

No offense hein, j'essaie juste de comprendre les derniers "posts-désaccords" de ce topic. Qu'en penses-tu? ;)

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Seyar a dit :

C'est peut-être là le souci. Comme tu n'as pas testé, tu ne peux avoir un aperçu global de la situation et comprendre alors pourquoi telle ou telle réaction. Tu restes sur des à-priori et non des réalités, c'est peut-être alors embêtant pour juger les autres ensuite :)

No offense hein, j'essaie juste de comprendre les derniers "posts-désaccords" de ce topic. Qu'en penses-tu? ;)

Bref, c'est de ma faute ;))

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Le Capitalisme à la sauce  U.E. est la France ravalée au rang d'un pays du tiers monde : écoles ne sachant plus apprendre à lire, hôpitaux incapables d'accueillir les malades, armée réduite à de la figuration, police incapable de se faire respecter dans les cités, pratiques religieuses envahissant la vie publique, manque d'eau l'été, manque d'électricité l'hiver, routes défoncées, capitale envahie par les rats, une justice relâchant les migrants en situation irrégulière et les délinquants...
 
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  • 2 semaines après...
Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 05/03/2023 à 18:35, MASSOT a dit :
Le Capitalisme à la sauce  U.E. est la France ravalée au rang d'un pays du tiers monde : écoles ne sachant plus apprendre à lire, hôpitaux incapables d'accueillir les malades, armée réduite à de la figuration, police incapable de se faire respecter dans les cités, pratiques religieuses envahissant la vie publique, manque d'eau l'été, manque d'électricité l'hiver, routes défoncées, capitale envahie par les rats, une justice relâchant les migrants en situation irrégulière et les délinquants...
 

Ta propagande anti française est risible, est-ce que tu réalise ton niveau de bêtise ?

Si tu veux, on peut parler de ta Russie bien aimée et de ses campagnes où les soldats de retour d'Ukraine avec un bras en moins, ramènent avec eux des TV, des frigos, des ordis, des casseroles, etc, volés aux ukrainiens.

Tu as déjà vu le niveau de vie d'un russe et son espérance de vie, c'est à dire :

 

L`espérance de vie moyenne à la naissance (deux sexes) dans la Fédération de Russie est de 66.3 ans. C'est en dessous de l'espérance de vie moyenne dans le monde, qui est d'environ 71 ans (selon la Division de la population du Département des affaires économiques et sociales des Nations Unies). 

L'espérance de vie moyenne des hommes à la naissance est de - 59.8 ans.
L'espérance de vie moyenne des femmes à la naissance - 73.2 ans.

Source : Le Département des affaires économiques et sociales des Nations Unies

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  • 3 semaines après...
Membre, 72ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 3 300 messages
Mentor‚ 72ans‚
Posté(e)
Le 01/08/2015 à 21:16, BadKarma a dit :

Manque t-il la définition des principes essentiels contemporains que revêt le capitalisme radical, à savoir ceux du néolibéralisme...:

- Limitation du rôle de l' Etat en matière économique, sociale et juridique. / TTIP & Co...: http://www.lemonde.fr/emploi/article/2014/11/03/haro-sur-le-pouvoir-des-entreprises-transnationales_4517303_1698637.html

- Ouverture de nouveaux domaines d'activité à la loi du marché / "Louer son ventre pour faire un enfant ou louer ses bras pour travailler à l' usine, quelle différence ?" (Pierre Bergé)...

- Une vision de l'individu en tant que "capital humain" où la "ressource humaine" devra parvenir à se développer et se faire fructifier si elle sait s'adapter, innover / Pour le non-productif (chomeur, handicapé, salarié, retraité : "Dès qu’il dépasse 60-65 ans, l’homme vit plus longtemps qu’il ne produit et il coûte cher à la société. La vieillesse est actuellement un marché, mais il n’est pas solvable. Je suis, pour ma part, en tant que socialiste, contre l’allongement de la vie. L’euthanasie sera un des instruments de nos sociétés futures ». (Jacques Attali)...

Soit en résumé, l' accroissement des inégalités sociales et de la précarité et fondamentalement la transformation de l' homme en marchandise (afin de lutter notamment contre cette satanée baisse tendancielle du taux de profit)...

Il ne pouvait pas en faire Pierre Bergé des gosses, c'est pour ça qu'il approuvait la GPA.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 363 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Le 05/03/2023 à 18:35, MASSOT a dit :
Le Capitalisme à la sauce  U.E. est la France ravalée au rang d'un pays du tiers monde : écoles ne sachant plus apprendre à lire, hôpitaux incapables d'accueillir les malades, armée réduite à de la figuration, police incapable de se faire respecter dans les cités, pratiques religieuses envahissant la vie publique, manque d'eau l'été, manque d'électricité l'hiver, routes défoncées, capitale envahie par les rats, une justice relâchant les migrants en situation irrégulière et les délinquants...
 

Les syndicats ont des valeurs, basées sur le travail, la production, la productivité, l'enseignement, l'apprentissage " pour notre jeunesse " à venir

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 01/04/2023 à 10:57, MASSOT a dit :

Les syndicats ont des valeurs, basées sur le travail, la production, la productivité, l'enseignement, l'apprentissage " pour notre jeunesse " à venir

Ahahahahaha...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 15/03/2023 à 19:04, Anatole1949 a dit :

Ta propagande anti française est risible, est-ce que tu réalise ton niveau de bêtise ?

Si tu veux, on peut parler de ta Russie bien aimée et de ses campagnes où les soldats de retour d'Ukraine avec un bras en moins, ramènent avec eux des TV, des frigos, des ordis, des casseroles, etc, volés aux ukrainiens.

Tu as déjà vu le niveau de vie d'un russe et son espérance de vie, c'est à dire :

 

L`espérance de vie moyenne à la naissance (deux sexes) dans la Fédération de Russie est de 66.3 ans. C'est en dessous de l'espérance de vie moyenne dans le monde, qui est d'environ 71 ans (selon la Division de la population du Département des affaires économiques et sociales des Nations Unies). 

L'espérance de vie moyenne des hommes à la naissance est de - 59.8 ans.
L'espérance de vie moyenne des femmes à la naissance - 73.2 ans.

Source : Le Département des affaires économiques et sociales des Nations Unies

Je sais que ce que relève Massot est énervant mais tous ces constats sur notre pays sont vrais. Inutile de se cacher derrière son petit doigt ou celui des autres.

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Je sais que ce que relève Massot est énervant mais tous ces constats sur notre pays sont vrais. Inutile de se cacher derrière son petit doigt ou celui des autres.

 

Ils sont vrais si on écoute et se soumet à la propagande populiste et anti (en général) occidental sans réellement réfléchir.

Comparez la France aux autres pays, qui comme la France rencontrent des problèmes la France est loin d'être en mauvaise position.

Il serait très intéressant que Massot nous parle objectivement des pays dont il nous impose la propagande...

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 610 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ils sont vrais si on écoute et se soumet à la propagande populiste et anti (en général) occidental sans réellement réfléchir.

Je ne crois pas que ces problèmes et leur absence de solutions relèvent de "la propagande populiste et anti-occidentale". Ceux sont des faits qui sont constatables au quotidien .. délocalisations massives, problèmes énergétiques, délinquance, médecine, école etc... c'est certain il y a pire dans le monde ... mais comme sursaut il y a mieux aussi.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 342 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 15/02/2023 à 21:03, Danoketian a dit :

Allez hop c'est reparti avec le chantage qu'il iront voir ailleurs lol.

OK mais les robots ne gagnent pas de salaire et du coup n'iront pas dépenser pour acheter les produits fabriquer par les robots. 

Du coup dans quelques décennies où les robots prendront la majorité des postes, ils devront revoir leur système économique. 

Mais bon ça ne me concernera plus. 

Non le précaire est aussi en Europe, c'est juste que tu ne veux pas l'admettre ou tu ne connais pas le travail de maintenant pour certains. 

Pour moi ça va, j'arrive en fin de carrière et je fais parti des longues carrières sans interruption. 

Après si tu n'aimes pas la France, rien ne t'empêche de vivre ailleurs et même de communiquer avec des Français. :)

"Allez hop c'est reparti avec le chantage qu'ils iront voir ailleurs lol."

C'est ce qu'ils ont fait en allant en masse en Chine....

"Après si tu n'aimes pas la France, rien ne t'empêche de vivre ailleurs et même de communiquer avec des Français. :)"

Je suis français !!!

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