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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 073 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si, sauf que moi contrairement à dede b2, je ne suis pas adepte d'une idéologie totalitaire communiste dans laquelle il n'y a pas pour l'individu, de place pour une remise en question ou une critique.

 

N'empêche qu'il a dit certaines vérité mais qui certes sont sujets tabou dans les entreprises. 

Quoiqu'il en soit, même si nous le savons, rien ne changera. 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 24/12/2021 à 16:12, azad2B a dit :

Tout le monde le sait, la science est un temple où se réunissent des gens n' aspirants qu'à une chose : savoir. Et n'entre pas là qui veut. Le préposé à la sécurité du site est très vigilant et les critères pouvant servir de laisser passer se nomment Titres, Prix, Médailles ou Nombre de Publication reconnues plausibles.

Seulement, passée ne serait que d'un petit pas la frontière qui sépare la Science officielle, de ce que ses aficionados appellent le charlatanisme il existe des interrogations intellectuelles auxquelles une foule de gens aimerait bien obtenir une réponse sérieuse. Cela va de l'astro-archéologie, à la nécromancie en passant par l'astrologie ou l' homéopathie. Et les amateurs de tables tournantes, les traducteurs de marc de café, les clients des mages, grands sorciers ou autres voyantes ou numérologues sont très nombreux à souhaiter pouvoir avoir accès à un débat dans lequel ils pourraient témoigner, discuter et peut-être ainsi apporter des choses qui rendraient un peu plus perméable la frontière que j'évoquais au début de ce paragraphe.

D'ailleurs chacun sait bien que par le passé des gens dont les méthodes n'avaient rien de scientifiques se sont acharnés à des quêtes impossibles et que de leurs travaux sont nées des choses magnifiques. Que serait l' Astronomie, sans la faculté d'observation inouïe  que possédaient ces bergers fabricants de fromage en Chaldée il y a plus de 6000 ans? Et combien d'alchimistes ont réussit à extraire de réactions impossibles et désordonnées des produits qu'ils ont appris à reproduire et qui se sont avérés utiles à leurs contemporains ?

Mdr;;;; c’est pas tout faut mais pas mal un peu con ( humour)

Les méthodes du passé ( empiriques)  n’ont servies qu’à apprécier leur résultats  afin de les écarter. ( sorry)

Le 28/12/2021 à 12:48, azad2B a dit :

finC'est exact, mais "tomber juste" ne veux pas dire grand chose : quand un Democrite et ses disciples invoquaient un "possible" monde qui ne serait que formé d' atomes, on sourit en songeant que dans leur esprit, pour être cohérents, ces atomes devaient être munis de "crochets" pour permettre aux solides de ne pas s' éparpiller dans l'espace. Et ces crochets étaient moins solides selon que l'on avait affaire à des solides, des liquides ou des gaz (la terre, l'eau et le feu). Et l'idée a été reprise et aujourd'hui, on nous parle de forces fondamentales (inutile de les énumérer, tout le monde les connaît) et pour les expliquer on nous parle de bosons et on remplace le désuet crochet par un gluon bien plus sérieux parait-il. Et je me sens en droit de me demander s'il est vraiment plus scientifique d'avoir remplacé le crochet par .... de la glue

ˋ

Mdr..sympa…

Le 28/12/2021 à 12:48, azad2B a dit :

 

PS petite parenthèse : Si les Chrétiens n'avaient pas pillé les fortunes que recelait la Bibliothèque d' Alexandrie, il est probable que ce que l'on y aurait trouvé nous rendrait les anciens encore plus respectables qu'ils ne le sont. Et quand je pense que ces écrits traînent volontairement cachés dans les caves du Vatican, je me demande si une perquisition n'y serait pas souhaitable.

Et dans la foulée, merci aux Arabes qui ont créés la Bibliothèque de Bagdad.

 

Wahou ! Grosse charge mise sur les chrétiens!  
cela dit je m’en tape grave. ..;juste que je suis à peine un poile désolé d’entendre un gars comme toi ( intelligent etc…)  balancer grave sur les chrétiens . 
y’a des graves cons partout ! 
bise

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 11 minutes, Danoketian a dit :

N'empêche qu'il a dit certaines vérité mais qui certes sont sujets tabou dans les entreprises. 

Quoiqu'il en soit, même si nous le savons, rien ne changera. 

Tout le monde dit des vérités mais comme l'homme est imparfait il n'y aura jamais de systèmes et de solutions parfaites.

Il y aura toujours des opposants systématiques quoi que l'on fasse.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout le monde dit des vérités mais comme l'homme est imparfait il n'y aura jamais de systèmes et de solutions parfaites.

Il y aura toujours des opposants systématiques quoi que l'on fasse.

La démocratie est le moins mauvais des systèmes ….

la perfection n’est pas dans les hommes, elle est dans leurs intentions. 
bise

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 073 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout le monde dit des vérités mais comme l'homme est imparfait il n'y aura jamais de systèmes et de solutions parfaites.

Il y aura toujours des opposants systématiques quoi que l'on fasse.

Oui il y aura toujours des opposants pour rétablir un semblant d'équité. 

Peut être que dans quelques siècles, ils arriveront à trouver cette équité parfaite mais ça ne reste que hypothétique et seul l'avenir leur dira. 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Oui il y aura toujours des opposants pour rétablir un semblant d'équité. 

Peut être que dans quelques siècles, ils arriveront à trouver cette équité parfaite mais ça ne reste que hypothétique et seul l'avenir leur dira. 

Parce que qui dit opposants dit automatiquement demande d'équité ?

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 4 minutes, Danoketian a dit :

Oui il y aura toujours des opposants pour rétablir un semblant d'équité. 

Peut être que dans quelques siècles, ils arriveront à trouver cette équité parfaite mais ça ne reste que hypothétique et seul l'avenir leur dira. 

J’ose espérer que cela ira plus  vite  

Notre système est à bout de souffle 

Moi je ne fais pas de politique.

Je dis simplement que toucher 1400 € lorsque l’employeur en dépense 3000 est une honte!!!

Modifié par saxopap
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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 073 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que qui dit opposants dit automatiquement demande d'équité ?

Oui

il y a 2 minutes, saxopap a dit :

J’ose espérer que cela ira plus  vite  

Notre système est à bout de souffle 

Moi je ne fais pas de politique.

moi je ne fais pas de politique.

Je dis simplement que toucher 1400 € lorsque l’employeur en dépense 3000 est une honte!!!

Tout est une question de répartitions des richesses mais qui n'est pas chose aisé dans ce monde avec une démographie non maîtrisé qui rend la tâche encore plus complexe. 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Parce que qui dit opposants dit automatiquement demande d'équité ?

L’équité ne s’acquiert pas lors de l’opposition. 
mais pardonnez moi d’être un entrepreneur et de souffrir de la flemingite aiguë de ceux que j’emploie. 
Je sais bien que de nombreuses employeurs sont des personnes qui parfois ne valorisent pas les gens qui travaille pour eux.

Il me semble qu’en général les employeurs tiennent respectent ,soutiennent et donnent confiance aux personnes qui travaillent avec et pour eux

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 15 minutes, saxopap a dit :

J’ose espérer que cela ira plus  vite  

Notre système est à bout de souffle 

Moi je ne fais pas de politique.

Je dis simplement que toucher 1400 € lorsque l’employeur en dépense 3000 est une honte!!!

C'est vrai, mais il faut  comprendre que tout le monde veut toujours plus et encore plus...

Je crois que le citoyen le plus assisté en Europe, c'est le français et cela a forcément un cout !

Tu dis, 3000€ à payer par employeur pour un salaire versé de 1400€, c'est effectivement décoiffant, mais cela me semble un peu exagéré, tu ne te trompes pas ?

Quand j'avais une employée (Belgique) il y a des années, je versais à l'état l'équivalent de son salaire net, je n'ose imaginer ce que cela doit être aujourd'hui.

  • Merci 1
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

C'est vrai, mais il faut  comprendre que tout le monde veut toujours plus et encore plus...

Je crois que le citoyen le plus assisté en Europe, c'est le français et cela a forcément un cout !

Tu dis, 3000€ à payer par employeur pour un salaire versé de 1400€, c'est effectivement décoiffant, mais cela me semble un peu exagéré, tu ne te trompes pas ?

Quand j'avais une employée (Belgique) il y a des années, je versais à l'état l'équivalent de son salaire net, je n'ose imaginer ce que cela doit être aujourd'hui.

Un mot encore à ce sujet:

institu INSEE:  85 % des salariées français répondent à la question suivante:

- quel est votre coût à l’entreprise?

ils répondent : SALAIRE BRUT !!    ( le reste ne nous concerne pas c’est l’employeur !!)

AIE. 

de plus ils considèrent payer trop de charges ( du net au brut) !!!   
perso je ne fais qu’un seul chèque ( brut plus patronale). À URSSAF , CAISSE RETRAITE ETC…

cherchez l’erreur 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Le 02/06/2022 à 10:11, saxopap a dit :

Hormis tes premiers mots, j’adhère vraiment à ta pensée.

l’emprunt permet d’investir lorsqu’il est fait en conscience . Il est une absolue nécessité pour tout entrepreneur éclairé !

bise 

Dans le système capitaliste, et qui paie au bout du compte ?

Qui à payé la crise de 1929, qui paye la crise de 2008 ?

 

Le 02/06/2022 à 10:31, Anatole1949 a dit :
Le 02/06/2022 à 10:24, Danoketian a dit :

Ce qui veut dire que tu ne veux pas être convaincu et te remettre aussi en question  comme tu l'a reproché à Dédé.

Bien sûr que si, sauf que moi contrairement à dede b2, je ne suis pas adepte d'une idéologie totalitaire communiste dans laquelle il n'y a pas pour l'individu, de place pour une remise en question ou une critique.

Moi non plus je ne suis pas adepte de cette idéologie, c'est pourquoi je suis, non pas adepte, je laisse celà aux religions, mais orientée vers la propriété sociale c'est à dire propriété de la richesse à ceux qui la crée et non à une poignée de "profiteurs" (*)!

(*)Profiteur: Celui qui tire profit!

 

Où ils tropuvent refuge les oligarques russes et Chinois ? Et nos grands investisseurs ils vont où pour investir? En Chine, là ou la main d'oeuvre est servile.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, saxopap a dit :

Un mot encore à ce sujet:

institu INSEE:  85 % des salariées français répondent à la question suivante:

- quel est votre coût à l’entreprise?

ils répondent : SALAIRE BRUT !!    ( le reste ne nous concerne pas c’est l’employeur !!)

AIE. 

Bah oui c'est le salaire brut qui concerne les salariés dans l'entreprise, tu n'as pas vu comment est posée la question ?

Si tu dis quelles sont les origines des charges d'une entreprises ils te répondrons, les salaires brut + les charges patronales!

CQFD

Modifié par dede 2b
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

Dans le système capitaliste, et qui paie au bout du compte ?

Qui à payé la crise de 1929, qui paye la crise de 2008 ?

 

Moi non plus je ne suis pas adepte de cette idéologie, c'est pourquoi je suis, non pas adepte, je laisse celà aux religions, mais orientée vers la propriété sociale c'est à dire propriété de la richesse à ceux qui la crée et non à une poignée de "profiteurs" (*)!

(*)Profiteur: Celui qui tire profit!

Tes amis Anatole se satisfont des régimes que tu condamne, pas moi!

Où ils tropuvent refuge les oligarques russes et Chinois ? Et nos grands investisseurs ils vont où pour investir? En Chine, là ou la main d'oeuvre est servile.

Dans les pays à système socialiste (communiste) qui paie ?

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Bah oui c'est le salaire brut qui concerne les salariés dans l'entreprise, tu n'as pas vu comment est posée la question ?

Si tu dis quelles sont les origines des charges d'une entreprises ils te répondrons, les salaires brut + les charges patronales!

CQFD

Tu oublies que seuls les charges concernant le brut ont été divisées par 3 avec la correspondance directe les caisses sécu sont vides , les caisses retraites pareil. Ce qui en fait est une injustice flagrante , car le brut dans son ensemble est le fruit du travail de l'ouvrier et de l'employé, aucun parlementaire n'a été touché, au contraire ils ont vu leur émoluments augmenter de 3000 euros soit 3 smic, sans rencontrer d'opposition qu'ils soient de droite ou de gauche , les ordures restent ce qu'ils sont

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

Dans les pays à système socialiste (communiste) qui paie ?

 

Confondre communiste et socialiste en dit long sur les connaissances en politique

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, voileux a dit :

Tu oublies que seuls les charges concernant le brut ont été divisées par 3 avec la correspondance directe les caisses sécu sont vides , les caisses retraites pareil. Ce qui en fait est une injustice flagrante , car le brut dans son ensemble est le fruit du travail de l'ouvrier et de l'employé, aucun parlementaire n'a été touché, au contraire ils ont vu leur émoluments augmenter de 3000 euros soit 3 smic, sans rencontrer d'opposition qu'ils soient de droite ou de gauche , les ordures restent ce qu'ils sont

Confondre communiste et socialiste en dit long sur les connaissances en politique

Tu as très bien compris ce que je voulais dire...

URS = Union des républiques socialistes soviétiques = régime communiste.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 374 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

La SNCB et Infrabel demandent 3,4 milliards d'euros en plus en dix ans

La SNCB et Infrabel demandent 3,4 milliards d'euros au gouvernement en dix ans pour financer les plans d'investissements et financiers à dix ans décidés par les deux sociétés ces derniers jours, relatent samedi L'Echo.

La France avec la SNCF qui doit être aidé de la même façon que la Belgique. Le service public est la vie d'un pays actif.

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  • 4 semaines après...
Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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azad2B    ce sont les romains qui ont provoqué volontairement ou accidentellement   , mis le feu la bibliothéque d' Alexandrie  !!!!!!

 

mais si ça peut te faire plaisir de dire  que ce sont les chrétiens !.....

avant le christianisme !!!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 30/06/2022 à 11:08, PINOCCHIO a dit :

France: l'inflation accélère à 5,8% sur un an en juin

Faites comme les lapins  , manger des carottes , ça rend aimable  :rolle:

https://actu.orange.fr/economie/france-l-inflation-accelere-a-5-8-sur-un-an-en-juin-CNT000001PCTcC.html

 

Plaignez-vous, aux Pays-Bas, Allemagne ont est à 9 % et en plus généralement en zone auro à 10%

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