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Le système économique capitaliste.

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Kyoshiro02

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
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il y a 35 minutes, saxopap a dit :

tu sais Niti si je peux me permettre, hubert est à ce point grandiloquent qu'il en devient incredible et drôle. Respectons notre forum préféré  mais surtout soyons malin. Devant le style médiéval de notre ami, restons courtois et amusés. merci

C est un bougre qui a besoin d une éducation économique a défaut d intellectuelle il n est que mépris pour la caste dirigeante qui le protège il mérite d'être jeté en pâture aux lions 

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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il y a 3 minutes, Niti a dit :

C est un bougre qui a besoin d une éducation économique a défaut d intellectuelle il n est que mépris pour la caste dirigeante qui le protège il mérite d'être jeté en pâture aux lions 

wahou...ça a le mérite d'être clair. Un peu extreme mais clair :D

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
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Il y a 17 heures, hubert.de.montcalm a dit :

cornegidouille

j'insulte pas, cher contradicteur, je fais juste référence aux deux mondes qui cohabitent, le vôtre, celui des bisounours, et bien sûr, le mien, j'aimerais tant parfois qu'ils se rejoignent, mais hélas, ils sont parallèles, la quadrature du cercle, mais rien n'est perdu, et donc souquez ferme !

laborieusement

hub'

Je devine un monde de justice et d'équilibre. Une quiétude hors du commun, un monde de respect harmonieusement emprunt de belles pensée habité par de belles personnes. Un monde ou chacun répond oui à la question si vous êtes épanouis . 

La quadrature du cercle est un piège, une dissonance , un échappatoire utile à justifier l'abandon par l'emploi  de cette improbable analogie.  

Le rationnel et l'irrationnel  se complètent mutuellement...individuellement ils fonctionnent beaucoup moins bien. ;)

 

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, saxopap a dit :

 

Je devine un monde de justice et d'équilibre. Une quiétude hors du commun, un monde de respect harmonieusement emprunt de belles pensée habité par de belles personnes. Un monde ou chacun répond oui à la question si vous êtes épanouis . 

La quadrature du cercle est un piège, une dissonance , un échappatoire utile à justifier l'abandon par l'emploi  de cette improbable analogie.  

Le rationnel et l'irrationnel  se complètent mutuellement...individuellement ils fonctionnent beaucoup moins bien. ;)

 

diantre

à l'évidence, je perds mon temps, le monde que j'évoque, l'autre, c'est celui de Macron, des européistes progressistes, de ce cher covid 19, des magouilles et de la phynance de haut-vol, bref, un machin dont il est pas utile de parler sur cette tribune !

voilà, voilà, sur ce, j'ai assez perdu de temps, bon vent, et que dieu vous garde !

inch allah (ptdr)

finalement

hub'

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, hubert.de.montcalm a dit :

diantre

à l'évidence, je perds mon temps, le monde que j'évoque, l'autre, c'est celui de Macron, des européistes progressistes, de ce cher covid 19, des magouilles et de la phynance de haut-vol, bref, un machin dont il est pas utile de parler sur cette tribune !

voilà, voilà, sur ce, j'ai assez perdu de temps, bon vent, et que dieu vous garde !

inch allah (ptdr)

finalement

hub'

ah ok. ton temps est bien plus précieux que le notre. Peut être, je ne sais pas. 

Quand au "machin", j'apprécie ta courtoisie lorsque tu  nous dispense d'une analyse à forte probabilité scabreuse ou à défaut emprunte d'une théorie du complot stérile. 

en te remerciant 

bon vent mon pote ;)

Modifié par saxopap
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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
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crévindiou

une dernière saillie à mettre dans les annales, merde, plutôt dans les "anales", avec en exutoire, une énième théorie du complot, bref, pas une once de regret de vous laisser baigner dans votre médiocrité crasse, vous et votre jeune couillon de comptoir, ou de bar à mine ! 

inch allah (bis) ou allah Akbar (c'est plus définitif)

finalement (ou dhimmitudement, c'est mieux)

hub' the best

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Pour en revenir au sujet qui est la "critique" du système économique actuel, je parles actuel car il y a peu à l'échelle humaine qu'il existe, vous voyez quel système en remplacement ?

Ceci est ma première contribution!

 

Si les réponses à cette quetion m'interpelle je ferais ma présentation! Il y a surement des personnes qui m'ont connu!

A tout de suite, je vais me faire une petite sieste!

Pace e salute!

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Membre, Posté(e)
Ninja62 Membre 185 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

Pour en revenir au sujet qui est la "critique" du système économique actuel, je parles actuel car il y a peu à l'échelle humaine qu'il existe, vous voyez quel système en remplacement ?

Ceci est ma première contribution!

 

Si les réponses à cette quetion m'interpelle je ferais ma présentation! Il y a surement des personnes qui m'ont connu!

A tout de suite, je vais me faire une petite sieste!

Pace e salute!

Je ne me sens pas suffisamment intelligent pour créer un système entier mais peut-être ce jour viendra qui sait !

Mais je peux noter quelques observation de notre système, pour moi la machine capitaliste s'est emballé parce qu'elle est déréglée, et la mondialisation est partie trop vite ! Ce que je pourrai proposer par rapport à notre système actuel c'est 2 solutions, soit on arrive à réguler le capitalisme imposer des règles fixes pour le bien de la planète et de l'humanité pour rattraper la mondialisation, soit on recule et on se replie sur nous même et coupe la plupart de nos échanges internationaux inutiles et on redevient une France qui se suffit à elle même, donner de plus de moyens aux régions/départements. 

Qu'en pensez-vous ? 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Le capitalisme est un système économique devenu depuis un peu plus de 100 ans, mondial (*), ce qu'un certain Lénine avait prédit en l'appelant Impérialisme!

Son évolution logique (je dirais ses contradictions) qui résultent de ce système relativement récent puisqu'il as tout au plus 300 ans aboutissent aujourd'hui à ce que nous voyons, sa propre destruction engendrant crises sur crise (*) et entrainant guerres sur guerres!.

Peut-il évolué, disons favorablement ? J'en doutes!

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Le capitalisme est un système économique devenu depuis un peu plus de 100 ans, mondial (*), ce qu'un certain Lénine avait prédit en l'appelant Impérialisme!

Son évolution logique (je dirais ses contradictions) qui résultent de ce système relativement récent puisqu'il as tout au plus 300 ans aboutissent aujourd'hui à ce que nous voyons, sa propre destruction engendrant crises sur crise (*) et entrainant guerres sur guerres!.

Peut-il évolué, disons favorablement ? J'en doutes!

Depuis la chute du mur de Berlin et le triomphe d'un capitalisme libéral et mondialisé, la faim a progressivement reculé dans le monde, les guerres sont confinées à certaines régions et bien moins importantes qu'à d'autres périodes. Des centaines de millions d'individus sont sortis de la misère et ont accédé au statut de classe moyenne comme en Chine, en Russie, au Brésil et ailleurs. Des pays qui ne comptaient pour ainsi dire pas, ont aujourd'hui une importance économique et géopolitque qu'ils n'auraient osé espérer il y a 30ans.

Aujourd'hui, il s'agit des conséquences économiques causées par un virus et non d'une crise résultant d'un moteur en fin de régime.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 265 messages
Mentor‚ 51ans‚
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il y a une heure, Garlaban a dit :

Aujourd'hui, il s'agit des conséquences économiques causées par un virus et non d'une crise résultant d'un moteur en fin de régime.

Oui, mais s'il y a crise économique c'est parce que les entreprises font produire partout sur la planète pour maximiser la rentabilité, quand les frontières ferment tout s'écroule.

Va-t-on remettre en cause ce système? Pendant un certain temps, il y aura peut-être des relocalisations, mais les actionnaires sont des junkies des profits, tout va se remettre en place comme avant.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, rokutonoken a dit :

Oui, mais s'il y a crise économique c'est parce que les entreprises font produire partout sur la planète pour maximiser la rentabilité, quand les frontières ferment tout s'écroule.

oui, cela me semble être la bonne approche et non prédire la fin d'un système. En ce moment il y a une poussée de millénarisme.

Citation

Va-t-on remettre en cause ce système? Pendant un certain temps, il y aura peut-être des relocalisations, mais les actionnaires sont des junkies des profits, tout va se remettre en place comme avant.

Les relocalisations sont un songe creux. Les Etats comme la France ne peuvent plus faire de colbertisme car entièrement soumis à la BCE.

Quant aux privés, qui a envie de financer des relocalisations en France avec des salaires français ce que les Chinois font très bien chez eux avec des salaires chinois? .... pour l'instant les rares initiatives de relocalisation se font grâce à la robotisation.

Modifié par Garlaban
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 17 heures, Garlaban a dit :

Depuis la chute du mur de Berlin et le triomphe d'un capitalisme libéral et mondialisé, la faim a progressivement reculé dans le monde, les guerres sont confinées à certaines régions et bien moins importantes qu'à d'autres périodes. Des centaines de millions d'individus sont sortis de la misère et ont accédé au statut de classe moyenne comme en Chine, en Russie, au Brésil et ailleurs. Des pays qui ne comptaient pour ainsi dire pas, ont aujourd'hui une importance économique et géopolitque qu'ils n'auraient osé espérer il y a 30ans.

Aujourd'hui, il s'agit des conséquences économiques causées par un virus et non d'une crise résultant d'un moteur en fin de régime.

Il y a longtemps que le capitalisme libéral n'existe plus, nous sommes dans la phase ultime du capitalisme, l'impérialisme!

la faim à reculé temporairement, mais il réapparait, y compris dans des régions autrefois préservées! Ne soyez pas idyllique, 1 habitants sur 10 de la planète crève de faim!

Quand à ceux qui survive c'est grace à la planche à billet, car la dette mondiale je le rappelle est de 250 000 milliards de $, et elle augmente de 1500€ chaque seconde en France, et on est pas les plus mal lotis, USA comme Japon c'est plus de 300 % de leur PIB, pas sur qu'ils puissent rembourser!

C'est quoi une classe moyenne pour un habitant du Yemen?

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Membre, Posté(e)
hubert.de.montcalm Membre 4 401 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Il y a longtemps que le capitalisme libéral n'existe plus, nous sommes dans la phase ultime du capitalisme, l'impérialisme!

la faim à reculé temporairement, mais il réapparait, y compris dans des régions autrefois préservées! Ne soyez pas idyllique, 1 habitants sur 10 de la planète crève de faim!

Quand à ceux qui survive c'est grace à la planche à billet, car la dette mondiale je le rappelle est de 250 000 milliards de $, et elle augmente de 1500€ chaque seconde en France, et on est pas les plus mal lotis, USA comme Japon c'est plus de 300 % de leur PIB, pas sur qu'ils puissent rembourser!

C'est quoi une classe moyenne pour un habitant du Yemen?

diantre

voilà qui ramène à la réalité !

vive la BCE et la FED, sans lesquels nos états coronavirusés de surcroit ne pourraient plus assurer leurs lendemains !

vaste débat, on peut développer, si ça intéresse dégun !

éventuellement

hub'

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Il y a longtemps que le capitalisme libéral n'existe plus, nous sommes dans la phase ultime du capitalisme, l'impérialisme!

Cela sous-entendrait que le capitalisme est en voie de putréfaction. Or il est plus victime de sa jeunesse, disons du joyeux bordel de son adolescence ou de son universalisme quasiment atteint.

Les énergies nouvelles , le monde du numérique, la donne écologique lui laissent encore une sacrée marge d'évolution et d'adaptation. S'il y a "impérialisme' il est maintenant l'affaire de tous et non des seuls USA ... Lorsque les Quataris ou les Saoudiens décident de sous-traiter leur auto-suffisance alimentaire sur les terres du Pendjab et en Indonésie, ils le font au détriment des villageois qui n'ont pas leur mot à dire.

Il y a encore trente ans, le monde économique réel représentait à peine 1/3 du globe. Le reste des pays étaient à la marge sous l'éteignoir communiste ou sortant de la  décolonisation. Aujourd'hui toute la planète est concernée. Les capitaux  se déplacent aussi des pays récemment émergés vers les pays matures et vers les pays encore en développement.

Le capitalisme universel est à un stade trop récent pour que l'on puisse parler de décès. Son universalité c'est ce qui inquiète le plus surtout vu par les populations des puissances capitalistes historiques.

Citation

C'est quoi une classe moyenne pour un habitant du Yemen?

Le Yémen c'est encore trop de féodalisme pas assez de capitalisme.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

 

Je repose ma question c'est quoi la classe moyenne dans ce pays? je parles en terme de revenu, puisque parait-il c'est très bien que la classe moyenne augmente dans le monde!

A celui qui l'affirme de répondre!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Par ailleurs le Yemen est un pays qui as une économie capitaliste, son système politique, féodale quoiqu'une république, n'as rien à voir!

Du reste ce pays est membre de la banque mondiale!

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Membre, 25ans Posté(e)
Niti Membre 4 090 messages
Baby Forumeur‚ 25ans‚
Posté(e)
il y a 53 minutes, Garlaban a dit :

Cela sous-entendrait que le capitalisme est en voie de putréfaction. Or il est plus victime de sa jeunesse, disons du joyeux bordel de son adolescence ou de son universalisme quasiment atteint.

Les énergies nouvelles , le monde du numérique, la donne écologique lui laissent encore une sacrée marge d'évolution et d'adaptation. S'il y a "impérialisme' il est maintenant l'affaire de tous et non des seuls USA ... Lorsque les Quataris ou les Saoudiens décident de sous-traiter leur auto-suffisance alimentaire sur les terres du Pendjab et en Indonésie, ils le font au détriment des villageois qui n'ont pas leur mot à dire.

Il y a encore trente ans, le monde économique réel représentait à peine 1/3 du globe. Le reste des pays étaient à la marge sous l'éteignoir communiste ou sortant de la  décolonisation. Aujourd'hui toute la planète est concernée. Les capitaux  se déplacent aussi des pays récemment émergés vers les pays matures et vers les pays encore en développement.

Le capitalisme universel est à un stade trop récent pour que l'on puisse parler de décès. Son universalité c'est ce qui inquiète le plus surtout vu par les populations des puissances capitalistes historiques.

Le Yémen c'est encore trop de féodalisme pas assez de capitalisme.

Le système capitaliste le pire des systèmes à l l'exception de tous les autres 

Il a sorti de la misère les plus précaire pacifié une grande partie du monde favorisé la recherche et développer les nouvelles technologies a fait émerger une classe moyenne 

Pour en sortir nous devons donner une 'égalité des chances à chaque individu tout en respectant notre eco système 

C est loin d'être gagné 

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, dede 2b a dit :

 

Je repose ma question c'est quoi la classe moyenne dans ce pays? je parles en terme de revenu, puisque parait-il c'est très bien que la classe moyenne augmente dans le monde!

A celui qui l'affirme de répondre!

Pourquoi cette fixation sur  le petit Yémen féodal ?

Des centaines de millions de Chinois, Brésiliens, Russes, Indiens, Vietnamiens, Arabes et autres ont accédé en quelques décennies aux petits bonheurs matérialistes du capitalisme. Ils entreprennent, voyagent, s'équipent de l'electro-ménager au portable. Eux n'ont pas du tout envie d'adhérer aux discours égalitaristes et étatistes dont ils sont sortis le plus souvent fracassés.

Le capitalisme est certes imparfait, fragile, cynique, aveugle mais il se coule parfaitement dans les pays les plus pauvres, les plus jeunes, les plus nombreux. Il y trouve ses plus fervents supporteurs. C'est à eux qu'il vous faut adresser vos discours sceptiques anticapitalistes, ce n'est pas gagné!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

J'y peut rien si vous trouvez que le capitalisme du 21ème siècle engendre depuis pas mal de décennies, guerre sur guerre, et maintien la famine  sur 10% de la population!

Avec une dette, planche à billet, de 20000$ chaque seconde, je doute fort que nos enfants vivent un bonheur radieux, je crois surtout qu'il faudra un jour rembourser ....ou tout détruire pour repartir à zéro, mais à quel prix?

Personne ne conteste l'apport qu'à engendré ce système économique, mais il as eu son temps ! 

 

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