" m'sieurs dames, contrôles des titres de transports "

Tiens, un exemple, puisque tu parles du Tram : un gus qui veut prendre le tram puis le metro. Avec un ticket t+, il n'as pas cette possibilité (il doit en prendre un second), et avec le peu de contrôle dans le tram, je suppose que beaucoup ne valident par exemple que pour le métro, estimant payer deux fois sinon.

Il n'est pas normal, sur la validité de deux heures du titre de transport, de ne pas pouvoir prendre le souterrain (métro et RER) et terrain (bus et tram) avec le même ticket.

Parce que quand tu est en métro et que le trafic, pour X ou Y raison, est interrompu et que tu dois prendre le bus pour finir ton trajet, tu dois revalidé un ticket sans être parvenu à destination à cause d'un changement de transport dépendant de ta volonté.

Et les contrôleurs sont assez tête de bois pour comprendre ça, en plus de la non-communication des informations qui existe entre le département bus et le département métro de la RATP (je me souviens d'un dimanche où la ligne 1 du métro était en carafe entre Concorde et La Défense depuis le petit matin, mais le département bus, qui récupérait tous les voyageurs, n'était pas au courant du problème et cela de dérangeait pas plus que ça la régulation alors que les machinistes, eux, étaient en train de se tirer les cheveux car les gens ne savaient comment faire pour se rendre à La Défense et que le seul bus qui pouvaient les y conduire ne roule pas le dimanche).

Vive le STIF.

Il n'est pas normal, sur la validité de deux heures du titre de transport, de ne pas pouvoir prendre le souterrain (métro et RER) et terrain (bus et tram) avec le même ticket.

Parce que quand tu est en métro et que le trafic, pour X ou Y raison, est interrompu et que tu dois prendre le bus pour finir ton trajet, tu dois revalidé un ticket sans être parvenu à destination à cause d'un changement de transport dépendant de ta volonté.

Et les contrôleurs sont assez tête de bois pour comprendre ça, en plus de la non-communication des informations qui existe entre le département bus et le département métro de la RATP (je me souviens d'un dimanche où la ligne 1 du métro était en carafe entre Concorde et La Défense depuis le petit matin, mais le département bus, qui récupérait tous les voyageurs, n'était pas au courant du problème et cela de dérangeait pas plus que ça la régulation alors que les machinistes, eux, étaient en train de se tirer les cheveux car les gens ne savaient comment faire pour se rendre à La Défense et que le seul bus qui pouvaient les y conduire ne roule pas le dimanche).

Vive le STIF.

idem entre metro et RER : un ticket metro qui a moins de 2H permet d'entrer de nouveau dans le metro, mais pas dans le RER interieur à paris ! completement bidon !

PS : le decomptage "2H" est il 2H absolu ou 2H depuis le dernier compostage du ticket ? Ex : est-ce que le compostage à une correspondance permet de decompter 2H depuis la correspondance ou ça ne tient compte que le 1er compostage ?

idem entre metro et RER : un ticket metro qui a moins de 2H permet d'entrer de nouveau dans le metro, mais pas dans le RER interieur à paris ! completement bidon !

Si tu voyages en continu en empruntant les correspondances, si. Par contre, tu ne peux pas sortir des limites de contrôle et reprendre le RER avec le même ticket...

PS : le decomptage "2H" est il 2H absolu ou 2H depuis le dernier compostage du ticket ? Ex : est-ce que le compostage à une correspondance permet de decompter 2H depuis la correspondance ou ça ne tient compte que le 1er compostage ?

Première validation...

Parce que quand tu est en métro et que le trafic, pour X ou Y raison, est interrompu et que tu dois prendre le bus pour finir ton trajet, tu dois revalidé un ticket sans être parvenu à destination à cause d'un changement de transport dépendant de ta volonté.

Ben même tout simplement parce que tu ne choisis pas le moyen de transport (bus, tram ou métro) suivant ton trajet : tu utilises les lignes existantes.

De même, je vois qu'il y a d'autres restrictions : tu ne peux logiquement pas prendre deux fois de suite la même ligne (par exemple pour un aller-retour en 1h30, ou par exemple pour faire un arrêt - quelqu'en soit la raison - sur le trajet). Bref, on peut faire des kilomètres pendant 1h30 en utilisant 5 lignes de bus si ça nous chante, mais faire 10 min d'un bus puis reprendre le même bus 10 min de plus, là, non.

Au final, ces restrictions sont plus stupides qu'autre chose, et je pense que le STIF gagnerait à simplifier les choses. Faire un titre de transport forfaitaire pour une durée courte (1h30), faciliter l'utilisation et l'achat de titre forfaitaire à la journée (mobilis), que l'on puisse les prendre aisément sur son pass navigo, etc ...

Ca me rappelle un autre cas, où j'ai effectivement "fraudé" tous les jours pendant 6 mois : j'étais étudiant avec un pass Imagin'R à l'année zone 4 et 5 (pour aller de chez moi à la fac). J'ai durant l'année suivi un stage de 6 mois de l'autre côté de Paris : du coup, pendant ces 6 mois, j'ai complété mon abonnement par une carte orange zone 1-3.

Sauf que j'ai appris que j'étais en infraction lors de mon passage de la zone 3 à 4 : en effet, pour être en règle, j'aurais dû prendre un abonnement zone 1-4, afin qu'il y ait superposition des zones. Et même si certain contrôleurs peuvent être compréhensifs, d'autres le sont moins (j'ai déjà vu un gars - en règle avec son pass navigo - se manger 35 ou 45 € d'amende parce qu'il avait sauté un portique pour avoir le RER C et éviter 30 min d'attente), et auraient tout à fait été en droit de me verbaliser.

idem entre metro et RER : un ticket metro qui a moins de 2H permet d'entrer de nouveau dans le metro, mais pas dans le RER interieur à paris ! completement bidon !

Au passage, sur le site RATP, ils indiquent 1h30 entre la première et la dernière validation (et pas 2h).

Le STIF a mis 10 ans avant d'adopter le passage au tarif unique de 70 euros, effectif dès le mois de septembre. Alors, on a encore avoir du temps avant qu'un seul ticket de métro permette de faire un voyage souterrain/terrain.

proche banlieue, pas la banlieue ouest en tout cas si tu veux savoir dans un tram qui ne dessert pas directement Paris (75)...j' ai pas envie d' en dire plus ça devrait à peu près suffir .

Et tu devrais y faire un tour. Parce que j'habite la banlieue ouest depuis toujours, j'y ai fait mes études, j'y travaille, etc... et étonnamment quand il y a un contrôle de la RATP y'a que des bons FDS qui se font aligner, et y'en a beaucoup....

LAULE....

De ma chère banlieue Est, bien connue aussi pour son côté cosmopolite, je vois tout un panel de couleurs sauter par-dessus les tourniquets ou carrément passer avec moi sans demander la permission.

Franchement je ne remarque même pas si c'est du jaune rouge ou vert, ça m'énerve épicétou.

Et sinon, c'est quoi le but du sujet à part nous montrer ta connerie ?

Je me déplace en transport en commun depuis un bout de temps et il y a toujours eu des fraudeurs de tous poils, rien de nouveau sous le soleil.

Pourquoi être aussi agressive ?

https://www.youtube.com/watch?v=5gIdpVm3xiA

Pourquoi être aussi agressive ?

De quoi je me mêle ?

https://www.youtube.com/watch?v=5gIdpVm3xiA

J'ai pas pu m'en empêcher. Désolé.

:smile2:

Mais qu'est ce qu'on s'en branle de la mémé, de la racaille, ou encore du smicard habitant zone 5 qui fraude parce qu'il ne peut pas se payer son passe Navigo de merde à 115 euros par mois pour taffer à Paris ?

Se focaliser sur eux, c'est vraiment faire preuve d'une misère intellectuelle, d'une inculture, d'une incompréhension totale sur comment fonctionne l'IDF et Paris de manière globale.

Vous tombez dans le piège des politiques qui ont tout fait pour créer ces situations de fraudes massives pour des raisons économiques, historiques, administratifs, électoralistes, urbanistiques, ect...

De quoi je me mêle ?

De quoi je me mêle ?

Et Vous ?

Moi je participe au sujet et je vous invite à en faire autant au lieu de le polluer avec vos trolleries.

Donc, pour en revenir au sujet du posteur, qui s'agace de voir des français pas de souche frauder le métro (:D) je suis contente de constater que ce côté nauséabond du post a été occulté et transformé sainement en dialogue sur les modes de paiements, la fraude en général, la façon des uns et des autres de voyager

Pourquoi être aussi agressive ?

Je me demande ce qui est le plus agressif.

De dire à quelqu'un que son raisonnement est stupide, que c'est de la "connerie".

Ou de dire à quelqu'un que "lui et les siens sont tous ainsi : "voleurs, malhonnêtes, incivils, etc ..."

En définissant arbitrairement ce que représentent "lui et les siens" ... ça peut être, par exemple les habitants de là ou là, ceux qui sont comme ça ou comme ci, etc ... là apparemment, ce sont - comme assez habituellement - tous les "noirs et les arabes" qui se voient réduit à un comportement unique, celui de fraudeurs systématiques. Que la plupart (comme la plupart des usagers) soient étudiants avec un pass Imagin'R, ou qu'ils travaillent et possèdent un pass Navigo importe peu : ce seraient globalement tous des fraudeurs.

Alors certes, dans la forme, le premier cas est plus brutal.

Mais dans le fond, le second est évidemment bien plus insultant, je trouve. Non ?

Donc, pour en revenir au sujet du posteur, qui s'agace de voir des français pas de souche frauder le métro (:D) je suis contente de constater que ce côté nauséabond du post a été occulté et transformé sainement en dialogue sur les modes de paiements, la fraude en général, la façon des uns et des autres de voyager

Ah ben zut alors, je suis reparti du côté nauséabond ^^

Moi je participe au sujet et je vous invite à en faire autant au lieu de le polluer avec vos trolleries.

Et bien ! qu'il vous en déplaise ! vous êtes tout autant agressif !

Je me demande ce qui est le plus agressif.

De dire à quelqu'un que son raisonnement est stupide, que c'est de la "connerie".

Ou de dire à quelqu'un que "lui et les siens sont tous ainsi : "voleurs, malhonnêtes, incivils, etc ..."

En définissant arbitrairement ce que représentent "lui et les siens" ... ça peut être, par exemple les habitants de là ou là, ceux qui sont comme ça ou comme ci, etc ... là apparemment, ce sont - comme assez habituellement - tous les "noirs et les arabes" qui se voient réduit à un comportement unique, celui de fraudeurs systématiques. Que la plupart (comme la plupart des usagers) soient étudiants avec un pass Imagin'R, ou qu'ils travaillent et possèdent un pass Navigo importe peu : ce seraient globalement tous des fraudeurs.

Alors certes, dans la forme, le premier cas est plus brutal.

Mais dans le fond, le second est évidemment bien plus insultant, je trouve. Non ?

Je suis absolument d'accord avec vous.

Ah ben zut alors, je suis reparti du côté nauséabond ^^

Je me demande ce qui est le plus agressif.

De dire à quelqu'un que son raisonnement est stupide, que c'est de la "connerie".

Ou de dire à quelqu'un que "lui et les siens sont tous ainsi : "voleurs, malhonnêtes, incivils, etc ..."

En définissant arbitrairement ce que représentent "lui et les siens" ... ça peut être, par exemple les habitants de là ou là, ceux qui sont comme ça ou comme ci, etc ... là apparemment, ce sont - comme assez habituellement - tous les "noirs et les arabes" qui se voient réduit à un comportement unique, celui de fraudeurs systématiques. Que la plupart (comme la plupart des usagers) soient étudiants avec un pass Imagin'R, ou qu'ils travaillent et possèdent un pass Navigo importe peu : ce seraient globalement tous des fraudeurs.

Alors certes, dans la forme, le premier cas est plus brutal.

Mais dans le fond, le second est évidemment bien plus insultant, je trouve. Non ?

Ah ben zut alors, je suis reparti du côté nauséabond ^^

Meunon :) vous avez parfaitement traduit ma pensée en tous cas

Bon, vu que c'est un sujet parisiano parisien entre gens de cet état qu'on appelle Paris, puisque ça ne cncerne pas la France, je m'en fous

L'île de France.

Car autant la France ce n'est pas que Paris, autant l'île de France ce n'est pas que Paris, non plus.

Bref ce sujet ne concerne en effet que 20% des français, mais bon, ils ont le droit d'exister tout de même et d'avoir leurs problèmes ? ^^

Et puis ça prouve que d'autre grande villes française ont peut-être une meilleure politique concernant les transports, la tarification ou la fraude.