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L'Inde et le Mahabharata

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Maroudiji

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)

Enfin, je viens de vérifier que tout ce que vous a raconté maroudiji vous le retrouverez aisément en tapant Mahabharata sous Google et Wikipédia se fera un plaisir de vous mettre sous les yeux tout ce qu'a écrit maroudiji.

Ah, j'oubliais ce détail! Pourquoi ne nous mettez-vous pas directement le lien puisque vous venez de vérifier. C'est votre fameuse méthode scientifique ?

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Facile : Reconsultez wikipedia !

Quel déplorable argument !

Wikipédia

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Le pandit nous a référé à wikipédia

La fameuse méthode scientifique... Mais même là il ne nous met pas le lien. Ainsi vous pourriez comparer mon histoire de Skanda avec celle de Wiki :mouai:

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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Après ce moment hilarant, je continue.

(By the way, quelqu'un a-t-il suivi sa méthode scientifique et a tapé Mahabharata sur Google ? En fait son intervention en dit beaucoup sur sa conception pathétique de la littérature. Et en plus, cela fait un an que je développe l'idée que les athées se sont emparés des religions et les enseignent aux religieux, particulièrement en ce qui concerne les littératures anciennes de l'Inde. Voir mon fil sur Le Monde des religions.)

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Agni et Svaha

Svaha, la fille de Daksha, aimait follement Agni, mais il ne répondait pas à son amour. Tirant parti de la situation, elle emprunta les traits et la forme de l’épouse du sage Angira et alla le trouver discrètement dans la forêt. À sa vue, Agni tomba immédiatement sous son charme et lui demanda : « Mais comment toi et les autres savaient l’amour qui me torturait et mon désir de vous posséder ? » Elle lui répondit : « Nous n’en pouvions plus. Tu nous as manqué depuis ton départ. À la maison, il nous était impossible de montrer nos émotions mais nous étions, en notre for intérieur, toutes à toi. Nous nous sommes concertés pour trouver une solution et nous avons toutes décidé de venir à la sauvette te rencontrer, chacune à notre tour ce soir. Prends-moi maintenant, je t’en prie, fais mon bonheur et que je retourne vite chez moi avant que mon mari ne se pose des questions. » Agni ne remarqua rien tellement il était illusionné par son désir de les posséder.

Svaha revint plus tard déguisée de plus belle sous les traits d’une autre femme. Elle put ainsi, à plusieurs reprises, assouvir ses désirs charnels dans les bras de celui qu’elle a toujours aimé.

Mais quand arriva le moment d’imiter le physique et la psychologie d’Arundhati, la femme de Vasistha à la beauté divine, sa tentative échoua à cause de la puissance de son ascétisme. En outre, ses qualités morale et spirituelle étaient impossibles à dupliquer car nul au monde ne pouvait mettre en doute son intégrité ou ébranler sa chasteté. Agni savait très bien la fidélité que vouait Arundhati à son mari. Les krittikas étaient sept mais six fois seulement Agni excita son énergie sexuelle. Ne voyant pas revenir Svaha, il n’en fallut pas plus pour lui mettre la puce à l’oreille. Comment avait-il pu être aussi dupe ? Aucune colère à son égard, cependant. Alors qu’il avait perdu le goût de vivre, Svaha lui avait procuré un bonheur considérable. Il prenait maintenant la juste mesure de son attachement pour lui. Une telle femme est le meilleur remède aux désirs fous qui grugent le mental d’un homme, fut-il un dieu. La fille de Daksha deviendra donc son épouse.

Svaha n’était pas tombée de la dernière pluie. Personne ne devait s’apercevoir de son jeu, et cela pour son propre bien, celui d’Agni et des femmes dont elle avait usurpé l’identité. Pour qu’il n’y ait aucune conséquence à son acte, elle récupérait soigneusement le sperme d’Agni, prenait le corps d’un oiseau et s’envolait dans la montagne, vers un lieu impénétrable pour les hommes. Là, dans un lac fabuleux, elle y jetait la semence après chaque relation sexuelle.

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Membre, 96ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 96ans‚
Posté(e)

Ah, j'oubliais ce détail! Pourquoi ne nous mettez-vous pas directement le lien puisque vous venez de vérifier. C'est votre fameuse méthode scientifique ?

6408_foire-smileys-pouffe-img.gif

Wikipédia

rire_005.gif

Le pandit nous a référé à wikipédia

La fameuse méthode scientifique... Mais même là il ne nous met pas le lien. Ainsi vous pourriez comparer mon histoire de Skanda avec celle de Wiki :mouai:

En réponse à mon intervention vous ne m'opposez que des dérobades assez minables !

Je prétends que votre prétendue culture indienne n'est qu'une culture de pacotille.

Vous pouvez peut-être impressionner des lecteurs intéressés par le sujet, il y a de quoi, mais pas moi !!!

Vous voulez des références ? En voici puisque vous-même en me les réclamant vous êtes gardé de les donner vous-même.

Oui, vous avez pompé là-dessus ! (Et probablement à d'autres sources, car on sent des passages RECOPIES !!!)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mahabharata

http://mythologica.fr/hindou/mahabharata.htm

http://alainjoly1.pagesperso-orange.fr/article09.htm

http://alainjoly1.pagesperso-orange.fr/article09.htm

Modifié par curieux1
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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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Vous devenez plutôt amusant...

J'avoue que je vous ai pris au sérieux pendant quelque temps ne sachant pas trop à qui j'avais affaire.

Allez, faites attention à vous et bon courage !

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

En réponse à mon intervention vous ne m'opposez que des dérobades assez minables !

Je prétends que votre prétendue culture indienne n'est qu'une culture de pacotille.

Vous pouvez peut-être impressionner des lecteurs intéressés par le sujet, il y a de quoi, mais pas moi !!!

Vous voulez des références ? En voici puisque vous-même en me les réclamant vous êtes gardé de les donner vous-même.

Oui, vous avez pompé là-dessus ! (Et probablement à d'autres sources, car on sent des passages RECOPIES !!!)

https://fr.wikipedia...iki/Mahabharata

http://mythologica.f...mahabharata.htm

http://alainjoly1.pa...r/article09.htm

http://alainjoly1.pa...r/article09.htm

mais on s'en fout ...l'idée principale est que Maroudji puisse répondre aux questions qu'on lui pose ,et qu'en lisant le sujet on comprenne un peu ce dont il parle ...

c'est le cas non ?

je ne comprends pas cette attitude négative qui consiste à essayer de souligner les faiblesses pour mieux dézinguer le sujet ...pour quelles raisons ? on ne sait pas ....j'ai presque envie de croire que tu as peur qu'il soit plus encyclopédique que toi wink1.gif

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Membre, 96ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 96ans‚
Posté(e)

mais on s'en fout ...l'idée principale est que Maroudji puisse répondre aux questions qu'on lui pose ,et qu'en lisant le sujet on comprenne un peu ce dont il parle ...

c'est le cas non ?

je ne comprends pas cette attitude négative qui consiste à essayer de souligner les faiblesses pour mieux dézinguer le sujet ...pour quelles raisons ? on ne sait pas ....j'ai presque envie de croire que tu as peur qu'il soit plus encyclopédique que toi wink1.gif

Le sujet m'apparaît d'autant plus très intéressant que je le connais bien moi-même.

Quant au savoir "encyclopédique" je ne m'en vanterais certainement pas, une encyclopédie en sachant beaucoup plus que moi ! L'intérêt n'est certainement pas dans cette sorte de savoir, mais bien dans son assimilation, ce dont ne peut se vanter un savoir encyclopédique.

Je retiens seulement le fait, parmi tant d'autres, que votre protégé vous a bel et bien raconté des histoires en tentant de vous faire croire qu'il a lu PLUSIEURS FOIS le Mahabharata alors que cette oeuvre contient plus de 260000 vers, et même 300000 selon certains indianistes !

Il s'est borné à lire, sans le comprendre, l'épisode le plus célèbre : La Bhagavad Gîtâ (Le chant du bienheureux).

Enfin, la quasi totalité de ses textes semblent bien RECOPIES (voir le style !) et il n'en est donc probablement pas l'auteur contrairement à ce qu'il tente de vous faire croire

Cela dit, que vous le preniez au sérieux ou non n'est pas vraiment important.

Amusez-vous bien.

Un petit détail supplémentaire :

maroudiji vient d'affirmer :

"J'avoue que je vous ai pris au sérieux pendant quelque temps ne sachant pas trop à qui j'avais affaire".

Eh bien, il vous a menti ! Allez donc faire un tour sur le forum "sciences" et vous y constaterez sa présence et certains échanges avec moi !

Je vous conseille aussi d'y lire ses interventions qui sont à la limite d'une certaine propagande.

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)

je ne comprends pas cette attitude négative qui consiste à essayer de souligner les faiblesses pour mieux dézinguer le sujet

S'il y a des faiblesses qu'on les pointe, je suis ouvert, c'est ça la science. Pour l'instant il nous a balancé que des truismes.

Je viens de donner une version de la création d'un Dieu, Skanda, qu'il nous dise où j'ai pris cela sur Wiki ?

Il fait vraiment rire :smile2: J'ai expliqué d'où je tirais mon inspiration pour ce qui est du français. Il est même pas capable de lire. Et il vient rouler sa vieille caisse ici.

Et il me traite de minable, le pauvre... À son âge il ne veut même pas lâcher prise, terminer sa vie paisiblement, sagement.

Qu'est ce qui lui manque ?

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Membre, 96ans Posté(e)
curieux1 Membre 944 messages
Baby Forumeur‚ 96ans‚
Posté(e)

Le sujet m'apparaît d'autant plus très intéressant que je le connais bien moi-même.

Quant au savoir "encyclopédique" je ne m'en vanterais certainement pas, une encyclopédie en sachant beaucoup plus que moi ! L'intérêt n'est certainement pas dans cette sorte de savoir, mais bien dans son assimilation, ce dont ne peut se vanter un savoir encyclopédique.

Je retiens seulement le fait, parmi tant d'autres, que votre protégé vous a bel et bien raconté des histoires en tentant de vous faire croire qu'il a lu PLUSIEURS FOIS le Mahabharata alors que cette oeuvre contient plus de 260000 vers, et même 300000 selon certains indianistes !

Il s'est borné à lire, sans le comprendre, l'épisode le plus célèbre : La Bhagavad Gîtâ (Le chant du bienheureux).

Enfin, la quasi totalité de ses textes semblent bien RECOPIES (voir le style !) et il n'en est donc probablement pas l'auteur contrairement à ce qu'il tente de vous faire croire

Cela dit, que vous le preniez au sérieux ou non n'est pas vraiment important.

Amusez-vous bien.

Un petit détail supplémentaire :

maroudiji vient d'affirmer :

"J'avoue que je vous ai pris au sérieux pendant quelque temps ne sachant pas trop à qui j'avais affaire".

Eh bien, il vous a menti ! Allez donc faire un tour sur le forum "sciences" et vous y constaterez sa présence et certains échanges avec moi !

Je vous conseille aussi d'y lire ses interventions qui sont à la limite d'une certaine propagande.

OUI, il vous menti : (A lire jusqu'au bout ! et il y a d'autres interventions de sa part ailleurs où le principal argument qu'il m'oppose est mon âge !)

http://www.forumfr.com/sujet719420-l-invention-de-l-ecriture.html

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)

C’est Karl Popper qui écrit ce qui suit et lui qui souligne : « Je reconnais donc volontiers que les partisans de l'invalidation en matière de connaissance scientifique, comme je le suis moi-même, privilégieront nettement une tentative de solution d’un problème intéressant qui consisterait à avancer une conjoncture audacieuse, même (et surtout) si cette conjoncture doit bientôt se révéler fausse, contre toute énumération de truismes dénués d’intérêt. Si notre préférence va à une telle démarche, c’est que nous estimons être ainsi en mesure de tirer un enseignement de nos erreurs en découvrant que la conjecture en question était fausse, nous aurons beaucoup appris quant à la vérité, et nous nous en serons davantage approchés. »

Voici ce qu'écrit curieux1 (sic):

Le sujet m'apparaît d'autant plus très intéressant que je le connais bien moi-même.

Demandez-lui de nous montrer quelque part où il a abordé le sujet qu'il connaît, soi-disant, ici ou ailleurs.504469,1299673765,2.jpg

...On saurait alors à quel point il le connaît son sujet. Sinon, comment peut-on porter un jugement

Voici un exercice simple et facile. Il a écrit :

Enfin, la quasi totalité de ses textes semblent bien RECOPIES (voir le style !) et il n'en est donc probablement pas l'auteur contrairement à ce qu'il tente de vous faire croire

De quel style s'agit-il ? Si c'est la quasi totalité, la falsification devrait être facile. Qu'il nous montre un seul exemple d'un texte ou d'un paragraphe que j'aurais recopié. (En général, si vous allez sur mon blog -car ici je poste souvent des premiers jets-, si je prends une phrase à un auteur je m'efforce de le mentionner en bas de page.)

Son gros problème c'est que je ne me fis jamais à Wikipédia pour mon instruction. Lui, il fait ça, mais pas moi. :smile2:

Menteur ! c'est mon karma. Il me traite tous de menteur... C'est leur accusation majeure : je suis un menteur.

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
Posté(e)

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Voici le genre de littérature complémentaire qui me sert de guide quand j'écris.

Je consulte des tonnes d'ouvrages mais ma référence principale est le Mahabharata de Kisari Mohan Ganguli publié vers la fin du 19 siècle et que l'on peut, depuis peu, trouver sur le Web.

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Bon, je continue avec Skanda, le dieu de la guerre.

La conception de l’enfant se produisit le premier jour de la quinzaine claire de la lune. Parce que la semence fut « jetée » (skanna) six fois dans le lac, les sages l’adoreront sous le nom de Skanda. Le lendemain, l’accumulation du sperme donnera un enfant à six têtes, douze bras, douze jambes, un cou et un ventre. Au troisième jour, il atteindra la taille d’un petit garçon ; au cinquième, celle d’un adolescent, et c’est durant ce jour-là qu’il trouva l’excellent arc de Shiva. Il acquiert aussi un beau coq à la crête cuivrée et aux serres acérées, deux serpents fort agités, une conque et une lance qui deviendront ses attributs emblématiques. Dès lors il se met à déambuler dans la forêt en poussant des cris assourdissants qui terrorisent toutes les créatures y vivant tellement ils sont formidables. Scrutant de ses douze yeux l’horizon dans toutes les directions, il rugissait comme un jeune lion explorant son nouveau territoire. Tenant fermement sa conque de ses deux mains, il produisait des vibrations assourdissantes et les habitants des bois et des montagnes, qu’ils fussent animaux ou esprits, angéliques ou diaboliques, asuras ou dévas, beaux ou laids, surpris et désemparés, ne pouvant échapper à l’influence de cette manifestation divine, s’abandonnaient à lui. Ils réalisaient à ce moment-là que ses intentions étaient pacifiques, s’ils acceptaient son autorité sur eux. Rapidement, par conséquent, ils furent une multitude à demander sa protection et à devenir ses fervents serviteurs. Parmi ceux qui faisaient partie des classes sociales, les varna, certains deviendront de puissants et notoires brahmanas et seront toujours prêts à pratiquer les rites sacrificiels à sa demande.

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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Un des six grands temples, celui-ci dans Tamil Nadu, le Sud-Est, tout en bas de l'Inde, où Skanda est adoré.

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Thiruchendur-Murugan-Temple.jpg

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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La nouvelle -qu’un guerrier exceptionnellement fort a vu le jour dans ce coin du monde- atteint l’oreille des grands, surtout celle des démons, les asuras. Excités, ils viennent à la rencontre de Skanda pour lui barrer la route mais apprennent à leurs dépens qu’il est là pour régner.

Sur le mont Krauncha par exemple, s’est posté le fils de leur roi, Vali. Skanda lui envoya une flèche si embrasée qu’elle l’obligea, lui et tous ses hommes, à se cacher dans la montagne. Skanda n’y alla pas par quatre chemins ; de son épieu il fit voler en éclats des pans entiers de celle-là. Beaucoup y trouvèrent la mort. Et pour bien montrer qu’il ne faisait pas les choses à moitié, il lança ses armes contre la Montagne Blanche qu’il fit trembler jusque dans le sol. Les autres montagnes, réalisant que si l’enfant continuait ainsi elles risquaient le pire, vinrent à lui implorer sa clémence en toute humilité. Il est vrai, à leur décharge, que les démons s’étaient servis d’elles à leur corps défendant pour assoir leur domination.

À présent, ils avaient tous été éliminés manu militari. Skanda accorda aux montagnes personnifiées ses bénédictions et elles retrouvèrent immédiatement leur forme et leur beauté (ici les montagnes sont des hommes). Pendant ce temps-là, les nouvelles de sa naissance et de ses exploits continuaient à se répandre à travers l’Univers.

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À présent, ils avaient tous été éliminés manu militari. Skanda accorda aux montagnes personnifiées ses bénédictions et elles retrouvèrent immédiatement leur forme et leur beauté (ici les montagnes sont des hommes). Pendant ce temps-là, les nouvelles de sa naissance et de ses exploits continuaient à se répandre à travers l’Univers.

* Dans les Himalayas, à la source de la Sarasvati, la rivière est desséchée depuis des milliers d’années. Elle coulait quasiment en parallèle à l'Indus, territoire qui se trouve à délimiter le Pakistan de l'Inde. Ce lieu était l’un des plus sacrés de l’époque védique. (Je reviendrai sur le côté politique de cet aspect qui s'est répercuté jusqu'à nos jours.)

* Vishvamitra (ci-dessous) est à l’origine un kshatriya, c’est dire un roi, et des plus fameux. Comme il aspire à être le meilleur d'entre les meilleurs, surtout meilleur que le brahmana Vashista, avec lequel il s’est querellé à propos d'une vache merveilleuse, Kamadenu, et qu'il a perdu au change, il priera le démiurge Brahma pour devenir un brahmana. Et pas n’importe lequel, encore là un des plus importants, ce qu’il obtiendra. Il est l’auteur de plusieurs traités dans les Védas.

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Membre, 68ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 68ans‚
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Au moment de la naissance de Skanda, une prolifération de présages effrayants furent visibles. Par exemple ce qui était propre à l’homme ou à la femme, ce qui était bon ou mauvais, chaud ou froid, et autres dualités, se transformaient en son contraire ; la terre entière tremblait et le ciel était anormalement saturé d’éclairs. Pendant que les Sapta-rishis étaient par conséquent affairés à rétablir la stabilité dans l’univers, d’autres sages vivant dans la forêt de Chaitraratha* commencèrent à répandre des rumeurs concernant l'origine de ces troubles cosmiques ; la cause en serait la présence d’Agni parmi les femmes des brahmanas, laissant entendre une cohabitation suspecte... D’autres, qui auraient aperçu ces femmes se changer en oiseaux, imputèrent la faute à la gent ailée. Mais personne ne s’était rendu compte que Svaha était la même femme qui avait rencontré Agni à chaque fois.

* Ci-dessous, la forêt selon le Mahabharata où Pandu s’est retiré avec ses femmes, Kunti et Madri. C’est là également que son ancêtre Yayati s’adonna à des jeux amoureux avec une apsara (nymphe céleste sans lien matrimonial).

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Les sages sont supérieurs aux dieux. Les dieux sont des kshatriyas, les sages des brahmanas. Les brahmanas sont dans le mode de la vertu, ils sont mesurés et paisibles ; les guerriers, les rois, les dieux, sont passionnés et avides de pouvoir, ils tuent par orgueil. Leur puissance est inférieure à celle du brahmana.

Svaha était la seule personne qui sut véritablement l’identité du père de Skanda. Pour ce qui la concerne elle a entendu une voie lui confirmer qu’elle était bel et bien la mère de Skanda. Comme les rumeurs allaient bon train et qu’elles mettaient en cause la respectabilité des femmes des brahmanas, les sages les répudièrent. Skanda et Svaha vinrent témoigner en leur faveur, rien n’y fit.

À part Svaha, il y avait une autre personne qui était au courant du mystère qui a conduit à la naissance de Skanda, c’est le sage Vishvamitra. Il avait tout vu ayant épié la conduite du dieu du feu du début de sa passion pour les femmes des brahmanas jusqu’à la fin. Il est le premier à avoir reconnu la naissance divine de Skanda. Usant de sa notoriété, il raconta aux sages comment Agni s’était fait berner par la fille de Daksha six fois de suite. Mais les Sapta-rishis ne voulurent pas revenir sur leur décision. Seule Arundhati, la femme de Vashista, sauva son honneur.

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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Mais ce chambardement tous azimuts, en conjonction avec la naissance de Skanda, commença à inquiéter au plus haut point les dieux, en particulier sa bravoure guerrière irrépressible. Ils eurent soudain une grande peur pour leur confort et leur sécurité. Skanda pouvait, sans crier gare, donner un grand coup de pied dans la fourmilière céleste et mettre à mal tous leurs rêves. Ils allèrent par conséquent trouver Indra et formulèrent leur requête d’une seule voix : « Seigneur, il faut mettre à mort cet enfant avant qu’il ne soit trop tard. Il n’a que quelques jours et déjà il cause des bouleversements alarmants. Il a tué des démons en nombres impressionnants, et non des moindres, et si demain l'envie lui prend, il s'attaquera à nous. Si tu n’agis pas sans tarder, il deviendra invincible et il ne fait aucun doute qu’il te délogera de ton poste. Sois responsable et agis sur le champ; tue-le ! »

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Ils ont touché chez lui un nerf sensible; Indra craint toujours pour sa place. Chaque fois que quelque part dans les trois mondes un ascète pratique des macérations qui lui confèrent des pouvoirs surnaturels surpassant les siens, il envoie une apsara troubler sa méditation et ainsi le détourner du succès. Cela est suffisant en général. (Cette histoire est un exemple de la méthode utilisée par les dieux; elle a commencé avec le stratagème qui consistait à envoyer le dieu de l'amour, Kamadev, pour sortir Shiva de sa méditation.)

Skanda est un cas à part, Indra le sait très bien. Ultimement il est le fils de Shiva, une manifestation divine. D'autant plus qu'il n'y a pas de gloire à se battre contre un enfant. Il hésite donc à se rendre aux intempestives revendications de ses conseillers ; ils sont troublés et leurs désirs d’éternels plaisirs paradisiaques nuisent à leur jugement. S’il attaque Skanda, celui-ci peut piquer une colère et détruire le monde entier. Tous y passeront, incluant lui-même. Cela dit, cet avertissement ne satisfait pas les dieux. Ils accusèrent Indra de poltron et de n’être plus digne de sa fonction. « Si tu ne veux pas faire le travail toi-même, lui dirent-ils, alors adresses-toi aux redoutables Mère de l’Univers, elles se chargeront de le détruire.*

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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*C’est une pratique régulière que d’utiliser des femmes pour tuer les enfants. Kamsa, roi de Mathura, envoya la sorcière Putana dans le village de Vrindavane pour éliminer Krishna. Elle approcha le bébé sous la forme d’une jolie femme, prétextant vouloir lui donner son lait. Mais Krishna, tétant son sein, avala en même temps son souffle vital. Du coup, le corps de l’infanticide reprit sa forme originale et son âme se fondit en lui, en Dieu. Elle atteignit la libération, cela malgré ses intentions diaboliques. Le Mahabharata ne s’étend pas sur l’identité et l’origine de ces Mères, mais d’autres sources indiquent qu’elles ont un passé très ancien, primitif. Elles laissent entendre qu’elles sont la cause d’horreurs indicibles perpétrées sur les humains. Elles provoquent les fausses couches et frappent les enfants de maladies sévères qui sont souvent fatales pour eux. Terrifiantes, ce sont elles malgré tout que les parents invoquent religieusement pour la guérison ou pour prévenir leurs progénitures de ces maladies. (De nos jours encore, cette tradition est populaire dans le Tamil Nadu.)* Skanda, après reconnaissance par les Mères de son statut divin supérieur, deviendra un dieu de prédilection pour la protection des enfants.

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Quand les Mères venues pour détruire l’enfant aperçurent Skanda, elles perdirent immédiatement leurs moyens. Il parut évident, en regard de son aura, que le plan était mauvais et qu'elles avaient été mystifiées par les dévas. Elles ne pensèrent plus qu’à prendre refuge en lui. Leur instinct maternel les subjugua et du lait coulait de leur poitrine, Skanda guidait désormais leur comportement et leurs pensées. Toutes voulaient l’avoir comme enfant, toutes voulaient lui donner le sein. Lui-même, influencé par l’intensité de leurs sentiments, éprouva le désir d’être dans leurs bras et de boire leur lait. Ce qu’elles ne manquèrent pas de satisfaire en tant que nouvelles dévotes.

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À ce moment-là, alors qu’il est entouré des Mères, Skanda voit son père le Feu sur son bouc. Il vient lui aussi fêter sa naissance et le protéger contre les foudres du ciel. Qui dorénavant pourrait attenter à son intégrité avec des gardiens aussi féroces ? Et parmi les Mères, l’une d’elles, née de la colère -déité personnifiée de cette émotion- a pris un pic et s’est postée à côté de Skanda, déterminée à le protéger contre ses ennemis. Et cette fille de la mer, buveuse de sang, prit Skanda dans ses bras et le serra avec affection, comme s’il était un bébé sans défense.

Voyant cela, Agni se changea en marchand et prit une tête de bouc. Il était accompagné d’une ribambelle d’enfants qui couraient autour de lui ; ainsi il s’offrit de distraire le petit Skanda (Kumara) avec eux comme s’ils étaient des jouets et allèrent s’amuser dans la forêt.

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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Le devoir passe avant les sentiments et les engagements familiaux : c’est tout le conflit qui sous-tend l’enseignement de Krishna à Arjuna avant et pendant la bataille de Kurukshetra. Il n’y a donc pas de dérobade possible pour Indra, le conseil des dieux a statué : Skanda doit être mis hors d’état de nuire. Le plan qu’ils avaient conçu ensemble -d’envoyer les Mères le supprimer- ayant échoué, il autorisa son armée, lui en tête, à mettre le funeste dessein à exécution. Monté sur un éléphant blanc, Airavata, son terrible foudre à la main, bien que sceptique au fond de lui quant à maîtriser Skanda, il avançait en haranguant l’armée. Le cri de guerre que les hommes poussaient emplissait le ciel et la terre et stimulait les ardeurs. Pour l’occasion, ils avaient revêtu leurs plus somptueuses parures et les animaux caparaçonnés resplendissaient de mille feux. Ils avançaient dans un tumulte assourdissant, prêts à en découdre avec ce nouveau dieu de la guerre dont on leur avait rapporté la force extraordinaire. Mais leur grand nombre et l’expertise qu’ils possédaient tous à leur manière les rendaient téméraires et fringants. C’est alors qu’ils entendirent le cri de guerre de Skanda, profond et sourd comme le grondement d’une mer agitée. L’armée, du coup, se figea, et l’ardeur des hommes fondit comme neige au soleil. C’est alors qu’ils l’aperçurent. Il prit soudainement une forme géante et sa bouche se transforma en un volcan qui projetait sur eux des torrents de flammes. Elles n’épargnaient personne et la chair brûlée remplissait l’air de son odeur nauséeuse. Des régiments entiers tombaient et les hommes et les bêtes gesticulaient au sol comme des vers de terre. Partout où ils portaient leur regard les hommes ne voyaient qu’un brasier ardent, aucun échappatoire n’était possible; la seule alternative était de changer de camp car même la fuite n’était pas envisageable. Ils firent rapidement comprendre à Skanda qu’ils abandonnaient toute velléité de combat et demandaient sa protection. En d’autres mots, ils quittaient leur chef, Indra.

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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Aparté.

En réponse à la discussion que j'ai eu aujourd’hui dans Le bien et le mal.

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« Tout cela implique que les décisions des hommes et leurs efforts n’ont eu qu’un rôle mineur dans cette affaire où tout était ordonné par les dieux et Visnu. » Madeleine Biardeau, commentant le Mahabharata de Jean-Michel Péterfalvi

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  • 2 semaines après...
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Maroudiji Membre 6 485 messages
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On retourne en arrière.

Le drame

« En voyant ces cinq fils gracieux sur cette charmante montagne boisée, Pandu sentait revivre la vigueur de ses propres bras. Un jour, à la saison du printemps qui fleurit les bois et trouble les créatures, le roi se promenait avec son épouse dans la forêt. »*

Pandu ne doit pas avoir de relation sexuelle avec une femme, jamais, sous peine de mourir immédiatement. C’est pour cette raison d’ailleurs que ses cinq fils ont été conçus par des dieux avec chacune de ses deux femmes, et non pas avec lui. Mais un homme, qui plus est entouré de jolies femmes en un lieu propice au plaisir, peut-il vraiment rester insensible indéfiniment ? On verra que non, même les plus déterminés d’entre les hommes ne peuvent résister à la passion érotique.

* Traduction de Jean-Michel Péterfalvi

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Maroudiji Membre 6 485 messages
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Ce que l’on devine arriva. Un jour que Madri, ravissante et dans la fleur de l’âge, venait vers lui en un lieu solitaire, dans un vêtement à travers lequel le soleil, en contre-jour, donnait à voir les lignes du corps, Pandu fut soudain saisi d’une vive envie de l’aimer. Tremblante et consciente du feu qu’elle venait d’allumer malgré elle en embrasant ses sens, la reine tenta de le repousser de toutes ses forces alors qu’il courrait à sa perte. Elle le priait de revenir à lui mais le roi restait sourd à ses avertissements, son désir irrésistible lui fit oublier la malédiction, celle-là même qui l’a poussé à renoncer à son palais et à se retirer dans les bois. Par cet acte interdit, le plus grand roi de la Terre mit fin à son existence dans les bras de sa femme.

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