Accueillir des Migrants... logement pour tous?

Parfois et une fois, il y a aussi une nuance de taille; il y a donc bien généralisation.

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Parfois et une fois, il y a aussi une nuance de taille; il y a donc bien généralisation.

 

C'est faux.
Ouvrons le Larousse à "généralisation": Action d'étendre les résultats de l'observation de quelques cas à l'ensemble des cas possibles.

Merci donc de citer le passage où j'étendrais ce que j'ai écrit à l'ensemble des cas possibles.

il y a 6 minutes, O))) a dit :

C'est faux.
Ouvrons le Larousse à "généralisation": Action d'étendre les résultats de l'observation de quelques cas à l'ensemble des cas possibles.

 

Merci donc de citer le passage où j'étendrais ce que j'ai écrit à l'ensemble des cas possibles.

 

Ok, on va dire que tu pratiques une extension injustifiée qui, ajoutée au contexte de ta référence unique brandie en exemple sous entend une généralisation possible. Tu veux toujours jouer sur les mots ?

Mais il n'y a pas de sous entendu, bordel de merde.

T'as le don d'omniscience? Non.
Bon eh bien il faut t'en tenir à ce que j'écris. Pas à ce que tu invente dans ta tête à propos de ce que j'écris.
Si tu ne sais pas lire, ce n'est pas mon problème.
Si tu réinvente le sens des mots que tu emploies, ça n'est pas mon problème.
Un exemple n'est pas une généralisation, encore une fois. Je donne juste un exemple, c'est tout.
 

Ce n'est pas moi qui invente un passage de "une fois" à "parfois", merci de ne pas trop prendre les gens pour des cons.

il y a 36 minutes, fx. a dit :

Ce n'est pas moi qui invente un passage de "une fois" à "parfois", merci de ne pas trop prendre les gens pour des cons.

J'ai l'air d'inventer?
Je t'invite à relire l'intégralité de l'échange débuté à la page précédente sur ce point.
Quand j'écris "Ce qui ne change rien au fond, il n'y a pas prescription. Le fait de ne pas être préparé n'excuse rien, ne justifie en rien de substituer sciemment une misère par une autre.
Une municipalité a viré des SDF pour loger des réfugiés, c'est tout.
[...]
Dans le cas cité, il l'est pourtant.
Mais ça fait mal de le reconnaitre simplement, sans circonvolutions inutiles. "

Eh bien que répond Frunobulax?: "Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité. "

Merci donc de me citer le passage où je fais d'un cas une généralité, si t'es si malin et perspicace que ça.

à l’instant, O))) a dit :

J'ai l'air d'inventer?
Je t'invite à relire l'intégralité de l'échange débuté à la page précédente sur ce point.
Quand j'écris "Ce qui ne change rien au fond, il n'y a pas prescription. Le fait de ne pas être préparé n'excuse rien, ne justifie en rien de substituer sciemment une misère par une autre.
Une municipalité a viré des SDF pour loger des réfugiés, c'est tout.
[...]
Dans le cas cité, il l'est pourtant.
Mais ça fait mal de le reconnaitre simplement, sans circonvolutions inutiles. "

Eh bien que répond Frunobulax?: "Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité. "

Merci donc de me citer le passage où je fais d'un cas une généralité, si t'es si malin et perspicace que ça.

Je t'invite à réfléchir à la dynamique qui te pousse à employer parfois.

Je l'ai déjà expliqué mais apparemment ça ne veut pas rentrer: une remarque qui fait écho au fait que l'on substitue - parfois - une misère à une autre. C'était le cas du message juste au dessus du mien.
Maintenant, je t'invite à me citer le passage où je fais d'un cas une généralité, si t'es si malin et perspicace que ça.
Et je t'invite également à réfléchir à la dynamique qui pousse Frunobulax:
-à ne pas voir une réalité en face lorsque cette dernière le dérange. Car non, même si en 2015 les autorités étaient moins préparées, rien ne justifie de prendre des miséreux et les virer pour en mettre d'autres à la place. Ca n'est pas une excuse.
-à dire que je généralise alors que je ne l'ai jamais fait (et là je te renvoies à la définition du mot par le Larousse)
-à dire "Quand quelqu'un laisse supposer que les migrants prennent les places des SDF, même ponctuellement" alors que le fait est avéré officiellement
-à dire que je l'accuse de nier les faits alors que je l'accuse de les minimiser

à l’instant, O))) a dit :

une remarque qui fait écho au fait que l'on substitue - parfois - une misère à une autre.

Quand, pour les autres fois ?

Dans le monde normal des adultes, on étaye un fait par un exemple.

J'ai étayé un fait par un exemple.

Si le fait d'utiliser "parfois" au lieu "d'une seule fois" avait été le véritable problème à ce que j'ai évoqué, Frunobulax, toi et d'autres me l'auraient fait savoir immédiatement.
Et pas laborieusement, lamentablement au bout de deux pages d'échange.
 

Alors sois honnête, réponds à mes questions au lieu de tronquer mon propos pour n'en retenir qu'une poignée de mots.

Le ‎04‎/‎01‎/‎2017 à 16:08, O))) a dit :

J'ai l'air d'inventer?
Je t'invite à relire l'intégralité de l'échange débuté à la page précédente sur ce point.
Quand j'écris "Ce qui ne change rien au fond, il n'y a pas prescription. Le fait de ne pas être préparé n'excuse rien, ne justifie en rien de substituer sciemment une misère par une autre.
Une municipalité a viré des SDF pour loger des réfugiés, c'est tout.
[...]
Dans le cas cité, il l'est pourtant.
Mais ça fait mal de le reconnaitre simplement, sans circonvolutions inutiles. "

Eh bien que répond Frunobulax?: "Libre à vous de faire d'un cas particulier ponctuel une généralité. "

Merci donc de me citer le passage où je fais d'un cas une généralité, si t'es si malin et perspicace que ça.

 

 

 

 

 

p'tet ben que les sdf ne votaient pas pour eux !! mdr

Hier sur FR3 ils ont dit que même des étudiants vivaient dans la rue et n'arrivaient pas avoir de place en faisant le 115, les professeurs ont tentaient de les aidaient en contactant la mairie et sous-préfecture mais ils n'ont pas eu de réponse. 

Il faut voir qu'au moins 323 décès de personnes sans domicile fixe (SDF) ont été recensés par le Collectif Les Morts de la Rue en 2016 alors qu'il y a eu l'hiver le plus doux enregistré jusqu'à maintenant, et en ce moment l'hiver 2017 est plutôt plus ou moins froid suivant les régions avec bp de jours gélées allant jusqu'à -10°C.

Ceci montre une fois de plus que l'Etat ne se bouge pas pour les français malgré tout ce qu'on entend de se que fais l'Etat pour les migrants. Il faudrait que l'Etat arrête d'abuser envers les français et ceci aussi bien la Droite comme elle l'avait fait avec N Sarkozy que la Gauche avec F Hollande.

Le 04/01/2017 à 16:41, O))) a dit :

Dans le monde normal des adultes, on étaye un fait par un exemple.

J'ai étayé un fait par un exemple.

Si le fait d'utiliser "parfois" au lieu "d'une seule fois" avait été le véritable problème à ce que j'ai évoqué, Frunobulax, toi et d'autres me l'auraient fait savoir immédiatement.
Et pas laborieusement, lamentablement au bout de deux pages d'échange.
 

Alors sois honnête, réponds à mes questions au lieu de tronquer mon propos pour n'en retenir qu'une poignée de mots.

En terme d’honnêteté tu te poses là. Ton exemple est le seul et unique et il y a une grosse différence avec la récurrence d'un parfois que tu ne peux pas illustrer.

Cette poignée de mots est très importantes car malgré tes protestations de vierge effarouchée sur le sous entendu, elle laisse supposer des choses invérifiables et pour lesquelles tu n'as alors plus d'exemple, en terme d'honnêteté, j'ai vu mieux.

Si toi tu étais un tant soit peu honnête, tu reconnaitrais qu'il ne s'agit pas de substituer quoi que ce soit, mais de gérer avec "parfois" les moyens du bord.

Quand on voit dans certaines villes le nombre de sdf ou des gens vraiment dans le besoin , on se demande ce qui se passe dans notre pays et surtout qui sont ces français qui ne sont pas heurtés par une telle misère ou qui banalisent  !

on ne pense jamais à ceux qui bossent et arrivent à peine à joindre les deux bouts ou aux petits retraités qui n'ont que le strict minimum

Il y a 2 heures, Major Scaferlati a dit :

on ne pense jamais à ceux qui bossent et arrivent à peine à joindre les deux bouts ou aux petits retraités qui n'ont que le strict minimum

Il faut voir que des personnes qui travaillent vivent aussi dans la rue ou leur voiture... car ils n'ont pas de logement du fait qu'ils ne gagnent pas assez et voir pour d'autres raisons.

Puis quand on voit que des prisonniers comme ce Abdeslam Salah ou... vivent au chaud et sont nourris et ont la télévision voir parfois salle de sport, etc après ce qu'ils ont fait alors que pendant ce temps là des personnes souffrent et meurent de faim et froid c'est à se poser des questions à force qu'elles sont ceux qui sont condamnés !

Ceci montre que l'Etat va trop loin pour certaines personnes et pas assez pour d'autres car les prisonniers n'ont pas besoins de salle de sport alors que même des personnes qui travaillent ou ou bien bp retraités ne peuvent pas se payer des cours de gym.

Le 06/01/2017 à 13:22, fx. a dit :

En terme d’honnêteté tu te poses là. Ton exemple est le seul et unique et il y a une grosse différence avec la récurrence d'un parfois que tu ne peux pas illustrer.

Cette poignée de mots est très importantes car malgré tes protestations de vierge effarouchée sur le sous entendu, elle laisse supposer des choses invérifiables et pour lesquelles tu n'as alors plus d'exemple, en terme d'honnêteté, j'ai vu mieux.

Si toi tu étais un tant soit peu honnête, tu reconnaitrais qu'il ne s'agit pas de substituer quoi que ce soit, mais de gérer avec "parfois" les moyens du bord.

 

J'aurais pu tout autant, pour illustrer le fait que l'on substitue parfois une misère à une autre, prendre l'exemple du collectif SDF Alsace qui disait en septembre 2015 "Difficile de se sentir à l'aise en vous voyant vous précipiter sur le sauvetage des réfugiés alors qu'on en a au squat qui crevaient avant ".
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/migrants/20150911.OBS5685/refugies-ou-sdf-les-associations-face-au-piege-de-la-concurrence.html

Voilà, t'as maintenant deux exemples, ça suffit pur utiliser "parfois".
Pouce, cabane, perché.

Et si, je maintiens: quand on virer des SDF d'un lieu d'hébergement pour en mettre d'autres à la place, on substitue bien les uns aux autres.
Tu oses appeler ça de la gestion, mais c'est bien de la substitution.
Comme tu as des problèmes avec le sens des mots -comme avec ton usage fallacieux du mot généralisation - ouvrons à nouveau le Larousse qui dit: "Mettre quelqu'un, quelque chose en lieu et place de quelqu'un, de quelque chose d'autre "
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/substituer/75125 
Dans le cas cité, on a donc pourtant bien mis des réfugiés fraichement arrivés en lieu et place des SDF habitués.
 

Il y a 10 heures, O))) a dit :

J'aurais pu tout autant, pour illustrer le fait que l'on substitue parfois une misère à une autre, prendre l'exemple du collectif SDF Alsace qui disait en septembre 2015 "Difficile de se sentir à l'aise en vous voyant vous précipiter sur le sauvetage des réfugiés alors qu'on en a au squat qui crevaient avant ".
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/migrants/20150911.OBS5685/refugies-ou-sdf-les-associations-face-au-piege-de-la-concurrence.html

Voilà, t'as maintenant deux exemples, ça suffit pur utiliser "parfois".
Pouce, cabane, perché.

Et si, je maintiens: quand on virer des SDF d'un lieu d'hébergement pour en mettre d'autres à la place, on substitue bien les uns aux autres.
Tu oses appeler ça de la gestion, mais c'est bien de la substitution.
Comme tu as des problèmes avec le sens des mots -comme avec ton usage fallacieux du mot généralisation - ouvrons à nouveau le Larousse qui dit: "Mettre quelqu'un, quelque chose en lieu et place de quelqu'un, de quelque chose d'autre "
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/substituer/75125 
Dans le cas cité, on a donc pourtant bien mis des réfugiés fraichement arrivés en lieu et place des SDF habitués.
 

Parfois: De temps à autre, quelquefois : Cela m'amuse parfois. http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/parfois/58181

Remercions le fn, d'avoir parfois une pensée pour les sdf et de poser avec tant de force cette question au cœur du débat national.

Gageons que nous n'aurons pas à attendre les prochaines crises migratoires pour que cet intérêt soudain ne se réveille à nouveau. Mais d'ici là ils auront surement accru les capacités d'accueil dans les communes qu'ils administrent ...

J'ai pas compris le rapport avec le FN dans ce que j'écris.
Tu peux expliquer?